Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ziemia jest naładowana ujemnie 500 tysięcy Kulombów.

363 views
Skip to first unread message

Pszemol

unread,
Mar 18, 2012, 9:45:34 AM3/18/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4f65c1c2$0$1222$6578...@news.neostrada.pl...
>>> A ma Ziemia pole elektryczne?
>>
>> A co to Twoim zdaniem miałoby znaczyć "mieć pole elektryczne"?
>
> Jak ma nadmiar elektronow to ma i pole:
> "The Earth is negatively charged, carrying 500,000 Coulombs (C)
> of electric charge (500 kC)"
> http://www.enotes.com/topic/Natural_electric_field_of_the_Earth

Mylisz pojęcia bo ich nie rozumiesz. Myślisz że coś ma ładunek
elektryczny a piszesz że coś "ma" pole elektryczne...
W zacytowanym zdaniu angielskim nie ma zresztą określenia
"field" (pole) tylko jest "charge" (ładunek).

Swoją drogą ciągle nie odpowiedziałeś mi na moje pytanie:
skoro Ziemia jest naładowana ujemnie to dlaczego nie odchyla
listków uziemionego elektroskopu? To prosty eksperyment jaki
powtarzają dzieci na lekcjach fizyki w gimnazjum/liceum...

> Juz Ci pisalem ze cala elektronika chodzi na elektroujemnosci.
> Kazdy material ma inny nadmiar elektronow.

Jestem inżynierem elektronikiem i całą swoją praktykę opieram
o to, że przedmioty w naturalnym ich stanie są elektrycznie
OBOJĘTNE, to znaczy że nie mają nadmiaru ani niedomiaru
elektronów. Mało tego - celowo Ziemię wykorzystuje się jako
dobry neutralizator ładunków przez zastosowanie uziemień.

Swoją drogą Twój link do "enotes.com" daje fałszywe złudzenie
że cytuje Wikipedię - nic takiego jak "Natural electric field of the
Earth" w wikipedii nie ma! Nie wierzysz - sam sprawdź!
Czy te Twoje "enotes.com" to jakaś "poprawiona" wersja "prawdy"?

FM

unread,
Mar 18, 2012, 2:12:17 PM3/18/12
to Pszemol
On Sunday, March 18, 2012 9:45:34 AM UTC-4, Pszemol wrote:
> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
> news:4f65c1c2$0$1222$6578...@news.neostrada.pl...
> >>> A ma Ziemia pole elektryczne?
> >>
> >> A co to Twoim zdaniem miałoby znaczyć "mieć pole elektryczne"?
> >
> > Jak ma nadmiar elektronow to ma i pole:
> > "The Earth is negatively charged, carrying 500,000 Coulombs (C)
> > of electric charge (500 kC)"
> > http://www.enotes.com/topic/Natural_electric_field_of_the_Earth
>
> Mylisz pojęcia bo ich nie rozumiesz. Myślisz że coś ma ładunek
> elektryczny a piszesz że coś "ma" pole elektryczne...
> W zacytowanym zdaniu angielskim nie ma zresztą określenia
> "field" (pole) tylko jest "charge" (ładunek).
>

Wydaje mi sie, ze tutaj dobrze byloby zadac trzy pytania:
1. Czy Ziemia jest kondensatorem?
2. Jesli jest, to jak nastepuje ladowanie, rozladowanie?
3. Jaki jest wplyw Slonca oraz Ksiezyca na magnetosfere Ziemi?

FM

Simpler

unread,
Mar 18, 2012, 6:22:07 PM3/18/12
to
On 18 Mar, 14:45, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote:
> "Szczepan Bialek" <sz.bia...@wp.pl> wrote in message
>
> news:4f65c1c2$0$1222$6578...@news.neostrada.pl...
>
> >>> A ma Ziemia pole elektryczne?
>
> >> A co to Twoim zdaniem miałoby znaczyć "mieć pole elektryczne"?
>
> > Jak ma nadmiar elektronow to ma i pole:
> > "The Earth is negatively charged, carrying 500,000 Coulombs (C)
> > of electric charge (500 kC)"
> >http://www.enotes.com/topic/Natural_electric_field_of_the_Earth
>
> Mylisz pojęcia bo ich nie rozumiesz. Myślisz że coś ma ładunek
> elektryczny a piszesz że coś "ma" pole elektryczne...
> W zacytowanym zdaniu angielskim nie ma zresztą określenia
> "field" (pole) tylko jest "charge" (ładunek).
>
> Swoją drogą ciągle nie odpowiedziałeś mi na moje pytanie:
> skoro Ziemia jest naładowana ujemnie to dlaczego nie odchyla
> listków uziemionego elektroskopu? To prosty eksperyment jaki
> powtarzają dzieci na lekcjach fizyki w gimnazjum/liceum...

Dlatego nie ładuje bo ziemia ma zero.

Zero robi za punkt odniesienia, a nie absolut, jełopie.

paran

unread,
Mar 18, 2012, 8:48:07 PM3/18/12
to
Pszemol <Psz...@PolBox.com> napisał(a):

> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
> news:4f65c1c2$0$1222$6578...@news.neostrada.pl...
> >>> A ma Ziemia pole elektryczne?
> >>
> >> A co to Twoim zdaniem miałoby znaczyć "mieć pole elektryczne"?
> >
> > Jak ma nadmiar elektronow to ma i pole:
> > "The Earth is negatively charged, carrying 500,000 Coulombs (C)
> > of electric charge (500 kC)"
> > http://www.enotes.com/topic/Natural_electric_field_of_the_Earth
>
> Mylisz pojęcia bo ich nie rozumiesz. Myślisz że coś ma ładunek
> elektryczny a piszesz że coś "ma" pole elektryczne...
> W zacytowanym zdaniu angielskim nie ma zresztą określenia
> "field" (pole) tylko jest "charge" (ładunek).
>
> Swoją drogą ciągle nie odpowiedziałeś mi na moje pytanie:
> skoro Ziemia jest naładowana ujemnie to dlaczego nie odchyla
> listków uziemionego elektroskopu? To prosty eksperyment jaki
> powtarzają dzieci na lekcjach fizyki w gimnazjum/liceum...
>
> > Juz Ci pisalem ze cala elektronika chodzi na elektroujemnosci.
> > Kazdy material ma inny nadmiar elektronow.
>
> Jestem inżynierem elektronikiem i całą swoją praktykę opieram
> o to, że przedmioty w naturalnym ich stanie są elektrycznie
> OBOJĘTNE, to znaczy że nie mają nadmiaru ani niedomiaru
> elektronów. Mało tego - celowo Ziemię wykorzystuje się jako
> dobry neutralizator ładunków przez zastosowanie uziemień.
>
Inzynierowie to takie wytresowane malpki- maja robic praktyczne zeczy nie
koniecznie rozumiejac skad sie biora zalozenia wmozdzonej im ad hoc wiedzy.
Gdy zaczynaja kombinowac wychodzi zawsze ze ssa z paluszka. Pszem wracaj ty
lepiej do pacanowa-na paranauki -tam przynajmniej wszystko co napiszesz
przejdzie gladko i (prawie) bez echa. Jak to w rodzinie ;)
Tu cie zjedza na przystawke no chyba ze jestes maso ;P

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Pszemol

unread,
Mar 18, 2012, 8:47:11 PM3/18/12
to
"Simpler" <al...@interia.pl> wrote in message
news:f06a5b35-0763-468c...@i18g2000vbx.googlegroups.com...
Dlaczego mnie przezywasz? Wytłumacz mi jeśli uważasz że się mylę...
Co to znaczy według Ciebie "absolut"?

Pszemol

unread,
Mar 18, 2012, 10:14:31 PM3/18/12
to
"paran" <kie...@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message
news:jk5vo7$f6e$1...@inews.gazeta.pl...
Ja Szczepana uważam za geniusza porównywalnego do geniuszu
Einsteina czy Newtona - nie rozumiem co on pisze więc pytam:
czemu elektroskop nie wychyla listków skoro Ziemia jest naładowana?
Nie wiem czemu to pytanie Szczepanowi sprawia taką trudność...
Zdawałoby się, że pytanie stosunkowo proste, a jednak.

Simpler

unread,
Mar 18, 2012, 10:40:45 PM3/18/12
to
Gdy wejdziesz do piekła wyciągnij papierosa i poproś o ogień.

FM

unread,
Mar 18, 2012, 10:58:37 PM3/18/12
to
On Sunday, March 18, 2012 10:14:31 PM UTC-4, Pszemol wrote:
> >> skoro Ziemia jest naładowana ujemnie to dlaczego nie odchyla listków uziemionego elektroskopu?

Jest znacznie lepsze pytanie.
Kiedy uderza piorun, to uderza z gory do dolu, czy z dolu do gory? ;)))

I co tutaj jest naladowane?
Ziemia, czy chmury?
Oraz jak jest naladowane?

Przy okazji wrocimy do postu Polaryzacja, tak ladnie pominietego milczeniem przez Papierowych Fizykow ;)))

FM

Szczepan Bialek

unread,
Mar 19, 2012, 4:46:56 AM3/19/12
to

Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:jk5j7o...@poczta.onet.pl...
> "paran" <kie...@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message
> news:jk5vo7$f6e$1...@inews.gazeta.pl...
>> Pszemol <Psz...@PolBox.com> napisał(a):
>>
>>> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
>>> news:4f65c1c2$0$1222$6578...@news.neostrada.pl...
>>>
>>> > Juz Ci pisalem ze cala elektronika chodzi na elektroujemnosci.
>>> > Kazdy material ma inny nadmiar elektronow.
>>>
>>> Jestem inżynierem elektronikiem i całą swoją praktykę opieram
>>> o to, że przedmioty w naturalnym ich stanie są elektrycznie
>>> OBOJĘTNE, to znaczy że nie mają nadmiaru ani niedomiaru
>>> elektronów. Mało tego - celowo Ziemię wykorzystuje się jako
>>> dobry neutralizator ładunków przez zastosowanie uziemień.
>>>
>> Inzynierowie to takie wytresowane malpki- maja robic praktyczne zeczy nie
>> koniecznie rozumiejac skad sie biora zalozenia wmozdzonej im ad hoc
>> wiedzy.
>> Gdy zaczynaja kombinowac wychodzi zawsze ze ssa z paluszka. Pszem wracaj
>> ty
>> lepiej do pacanowa-na paranauki -tam przynajmniej wszystko co napiszesz
>> przejdzie gladko i (prawie) bez echa. Jak to w rodzinie ;)
>> Tu cie zjedza na przystawke no chyba ze jestes maso ;P
>
> Ja Szczepana uważam za geniusza porównywalnego do geniuszu
> Einsteina czy Newtona

Pierwszy pisal genialne bajki. Bardzo przydatne do wprowadzanie npla w blad.
Drugi na powaznie.
Ja pisze wylacznie to co Ci powazni napisali przed 1905r. Teraz jest to on
line

>- nie rozumiem co on pisze więc pytam:
> czemu elektroskop nie wychyla listków skoro Ziemia jest naładowana?
> Nie wiem czemu to pytanie Szczepanowi sprawia taką trudność...
> Zdawałoby się, że pytanie stosunkowo proste, a jednak.

Elektroskop z metalowa obudowa mierzy roznice napiecia miedzy obudowa a
listkami.

Przyrzad pomiarowy musi byc dobrany do tego co mierzymy.

Aby pokazac dzieciom ten nadmiar elektronow pewien nauczyciel w Australii
puszcza banki mydlane jak jest podlaczony do Van der Graffa.
Naladowane ujemnie leca do gory a dodatnio w dol. Pod chmura jest odwrotnie.


"Inzynierowie to takie wytresowane malpki- maja robic praktyczne rzeczy nie
>> koniecznie rozumiejac skad sie biora zalozenia wmozdzonej im ad hoc
>> wiedzy."

Jako elektronikowi wlozono Ci do glowy ze swiatlo to fale poprzeczne w
absolutnej pustce.
A to sa drgania elektronow. Swiatlo to prad elektryczny pulsujacy. Ustalono
to w XIX wieku.

Jeszcze ciekawsze rzeczy dzieja sie w polprzewodnikach.
S*


Pszemol

unread,
Mar 19, 2012, 8:11:38 AM3/19/12
to
"Simpler" <al...@interia.pl> wrote in message
news:e91b2d97-a453-4411...@gr6g2000vbb.googlegroups.com...
>> >> Swoją drogą ciągle nie odpowiedziałeś mi na moje pytanie:
>> >> skoro Ziemia jest naładowana ujemnie to dlaczego nie odchyla
>> >> listków uziemionego elektroskopu? To prosty eksperyment jaki
>> >> powtarzają dzieci na lekcjach fizyki w gimnazjum/liceum...
>>
>> > Dlatego nie ładuje bo ziemia ma zero.
>>
>> > Zero robi za punkt odniesienia, a nie absolut, jełopie.
>>
>> Dlaczego mnie przezywasz? Wytłumacz mi jeśli uważasz że się mylę...
>> Co to znaczy według Ciebie "absolut"?
>
> Gdy wejdziesz do piekła wyciągnij papierosa i poproś o ogień.

Głupie to. Bardzo głupie i nie na temat.

Pszemol

unread,
Mar 19, 2012, 8:22:38 AM3/19/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4f66f281$0$26686$6578...@news.neostrada.pl...
> Elektroskop z metalowa obudowa mierzy roznice napiecia
> miedzy obudowa a listkami.

Absolutnie NIE!
Dwa listki w tym elektroskopie odchylajďż˝ siďż˝ wzajemnie
TYLKO DLATEGO �e maj� ten sam, nieoboj�tny �adunek.

Napi�cie mi�dzy nimi a obudow� nie ma znaczenia.

Listki s� mi�dzy sob� po��czone elektrycznie i si�a odpychania
mi�dzy nimi pochodzi wy��cznie od si�y odpychania si�
jednakowoimiennych �adunk�w elektrycznych.

Tu masz to wy�o�one jak krowie przy rowie:
http://www.gcsescience.com/pse4-electrostatic-gold-leaf-electroscope.htm

> Jako elektronikowi wlozono Ci do glowy ze swiatlo
> to fale poprzeczne w absolutnej pustce.
> A to sa drgania elektronow. Swiatlo to prad elektryczny
> pulsujacy. Ustalono to w XIX wieku.

Problem w tym, �e nie umiesz tego udowodni�... prawda?

> Jeszcze ciekawsze rzeczy dzieja sie w polprzewodnikach.

A w metalach i elektrolitach to juďż˝ cuda panie, cuda... :-)

Pszemol

unread,
Mar 19, 2012, 8:24:54 AM3/19/12
to
"FM" <falz...@live.com> wrote in message
news:8768949.63.1332125917946.JavaMail.geo-discussion-forums@vbfl9...
> On Sunday, March 18, 2012 10:14:31 PM UTC-4, Pszemol wrote:
>> >> skoro Ziemia jest naładowana ujemnie to dlaczego
>> >> nie odchyla listków uziemionego elektroskopu?
>
> Jest znacznie lepsze pytanie.
> Kiedy uderza piorun, to uderza z gory do dolu, czy z dolu do gory? ;)))

Skupmy się raczej nad elektroskopem listkowym.

FM

unread,
Mar 19, 2012, 10:23:24 AM3/19/12
to
On Monday, March 19, 2012 8:24:54 AM UTC-4, Pszemol wrote:

>
> Skupmy się raczej nad elektroskopem listkowym.

OK ;)))

Elektroskop - aparat do wykrywania ładunku elektrycznego, a właściwie napięcia elektrycznego. Prosty elektroskop listkowy składa się z pionowego metalowego pręta, na którego końcu są przymocowane przegubowo dwa prostokątne listki z cienkiej i lekkiej folii przewodzącej prąd. Wykorzystuje zjawisko odpychania się jednoimiennych ładunków elektrycznych. Przy zetknięciu pręta z obiektem naładowanym elektrycznie część ładunku przepływa z tego obiektu do elektroskopu, listki folii odpychają się, wielkość odchylenia listków zależy od zgromadzonego na nich ładunku.

Dokładnie skonstruowany oraz wycechowany taki przyrząd nazywa się elektrometrem. Może on służyć do mierzenia wysokich napięć stałych.

W oparciu o zasadę działania elektroskopu konstruowany jest przyrząd do pomiaru promieniowania jonizacyjnego zwany także elektroskopem. Przyrząd ten jest elektroskopem do którego wprowadzono elektrodę elektryzującą listek elektroskopu wtedy, gdy listek opadnie. Po naelektryzowaniu listek unosi się a opada w wyniku pochłaniania jonów znajdujących się w powietrzu. Gdy listek opadnie, elektryzowany jest ponownie. Liczba opadnięć w danym czasie odpowiada natężeniu promieniowania. Przyrząd ma obecnie znaczenie tylko historyczne i dydaktyczne.

Za pomocą elektroskopu odkryto promienie kosmiczne. Zaobserwowano, że naładowany elektroskop powoli rozładowuje się samoistnie. Efekt był coraz szybszy wraz ze wzrostem wysokości (pomiar wykonano z użyciem balonu). Wytłumaczeniem była jonizacja powietrza przez cząstki pochodzące nie z Ziemi - jak pierwotnie zakładano - a z kosmosu.

http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Electroscope.png&filetimestamp=20050513191945

FM

Pszemol

unread,
Mar 19, 2012, 12:36:14 PM3/19/12
to
"FM" <falz...@live.com> wrote in message
news:23977526.33.1332167004523.JavaMail.geo-discussion-forums@vbyk7...
> On Monday, March 19, 2012 8:24:54 AM UTC-4, Pszemol wrote:
>
>>
>> Skupmy siďż˝ raczej nad elektroskopem listkowym.
>
> OK ;)))

Je�li Tw�j udzia� intelektualny sprowadza si� do kopiowania
artyku��w z wikipedii to zdajesz sobie spraw� chyba z tego,
�e nie jeste� nikomu tu w tej dyskusji potrzebny, co?

Swojďż˝ drogďż˝ nie wiem kto jest autorem polskiej wersji tego
artyku�u w wikipedii ale jest on w b��dzie: elektroskop NIE s�u�y
do wskazywania ani mierzenia napi�cia!!!!!! Zdanie:
"aparat do wykrywania �adunku elektrycznego, a w�a�ciwie
napi�cia elektrycznego" jest zdaniem b��dnym!

Nie ma takich g�upot w angielskoj�zycznej wersji tego artyku�u:
http://en.wikipedia.org/wiki/Electroscope

> http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Electroscope.png&filetimestamp=20050513191945

�liczny obrazek! Wci�� jednak nie mamy odpowiedzi na zadane
pytanie: czemu Ziemia na�adowana do 500 tysi�cy Kulomb�w
nie rozchyla z�otych listk�w po pod��czeniu do elektroskopu?

Szczepan Bialek

unread,
Mar 19, 2012, 12:45:41 PM3/19/12
to

U�ytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisa� w wiadomo�ci
news:jk6mru...@poczta.onet.pl...
> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
> news:4f66f281$0$26686$6578...@news.neostrada.pl...
>> Elektroskop z metalowa obudowa mierzy roznice napiecia
>> miedzy obudowa a listkami.
>
> Absolutnie NIE!
> Dwa listki w tym elektroskopie odchylaj� si� wzajemnie
> TYLKO DLATEGO �e maj� ten sam, nieoboj�tny �adunek.

Prawdziwy elektroskop ma obudowe metalowa.
Szkolne:
"The whole thing is put inside a glass case,"
>
> Napi�cie mi�dzy nimi a obudow� nie ma znaczenia.

Daj na obudowe metalowa i listki 1000V i zobacz czy:
>
> Listki s� mi�dzy sob� po��czone elektrycznie i si�a odpychania
> mi�dzy nimi pochodzi wy��cznie od si�y odpychania si�
> jednakowoimiennych �adunk�w elektrycznych.
>
> Tu masz to wy�o�one jak krowie przy rowie:
> http://www.gcsescience.com/pse4-electrostatic-gold-leaf-electroscope.htm
>
>> Jako elektronikowi wlozono Ci do glowy ze swiatlo
>> to fale poprzeczne w absolutnej pustce.
>> A to sa drgania elektronow. Swiatlo to prad elektryczny
>> pulsujacy. Ustalono to w XIX wieku.
>
> Problem w tym, �e nie umiesz tego udowodni�... prawda?

Po co udowadniac to co udowodniono w XIX wieku. Oliverovi Lodge wezly fal
stojacych swiecily w powietrzu.
Tesla uzywal anteny nadawczej jako dziala elektronowego.

Takie wymitowane lapie sie w antenie odbiorczej.
Nie widziales radia krysztalkowego albo fotoogniwa?
>
>> Jeszcze ciekawsze rzeczy dzieja sie w polprzewodnikach.
>
> A w metalach i elektrolitach to ju� cuda panie, cuda... :-)

Napisales ze w Twojej elektronice wszystko jest elektrycznie obojetne.

A ludzie najpierw ustalili szereg elektrostatyczny potem napieciowy.
Potem dodano elektroujemnosc i napiecia kontaktowe.

Wyszlo ze kazdy material jest pod innym napieciem. Te roznice to podstawa
wszyskiego w elektronice.

Ale dla npla pisze sie bajki.

W elektronice sa dwie literki "p" i "n". Napisz nam od czego pochodza.
S*


bartekltg

unread,
Mar 19, 2012, 12:52:20 PM3/19/12
to
W dniu 2012-03-19 17:36, Pszemol pisze:
> "FM" <falz...@live.com> wrote in message
> news:23977526.33.1332167004523.JavaMail.geo-discussion-forums@vbyk7...
>> On Monday, March 19, 2012 8:24:54 AM UTC-4, Pszemol wrote:
>>
>>>
>>> Skupmy się raczej nad elektroskopem listkowym.
>>
>> OK ;)))
>
> Jeśli Twój udział intelektualny sprowadza się do kopiowania
> artykułów z wikipedii to zdajesz sobie sprawę chyba z tego,
> że nie jesteś nikomu tu w tej dyskusji potrzebny, co?
>
> Swoją drogą nie wiem kto jest autorem polskiej wersji tego
> artykułu w wikipedii ale jest on w błędzie: elektroskop NIE służy
> do wskazywania ani mierzenia napięcia!!!!!! Zdanie:
> "aparat do wykrywania ładunku elektrycznego, a właściwie
> napięcia elektrycznego" jest zdaniem błędnym!

Jest poprawny. Wskazania elektroskopu zależą od
napięcia na powierzchni badanej, a nie ładunku na ciele.
Dwa ciała, powiedzmy kule, dadzą ten sam odczyt, gdy
powierzchnie będą miały ten sam potencjał, nie gdy będzie
na nich ten sam ładunek.


> Śliczny obrazek! Wciąż jednak nie mamy odpowiedzi na zadane
> pytanie: czemu Ziemia naładowana do 500 tysięcy Kulombów
> nie rozchyla złotych listków po podłączeniu do elektroskopu?

Kiedyś z trollami o tym dyskutowałem. Nie jest to aż tak proste.
Jak chcesz podłączyć ten elektroskop. Do ziemi, to jasne.

A więc kontrolnie, jakich sił sie spodziewasz. Dla uproszczenia
uznajmy, ze listki elektroskopu nie rozchylają się, ale oddalają
(łatwiej liczyć).

pzdr
bartekltg


Szczepan Bialek

unread,
Mar 19, 2012, 1:17:43 PM3/19/12
to

Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:jk7o87$vkj$1...@node2.news.atman.pl...
Przestancie wymyslac to co ma forme ostateczna od XIX wieku:
"In the use of all these electroscopic instruments it is essential to bear
in mind (as first pointed out by Lord Kelvin) that what a gold-leaf
electroscope really indicates is the difference of potential between the
gold-leaf and the solid walls enclosing the air space in which they move.'
If these enclosing walls are made of anything else than perfectly conducting
material, then the indications of the instrument may be uncertain and
meaningless. As already mentioned, Faraday remedied this defect by coating
the inside of the glass vessel in which the gold-leaves were suspended to
form an electroscope with tinfoil (see fig. 4). In spite of these
admonitions all but a few instrument makers have continued to make the
vicious type of instrument consisting of a pair of gold-leaves suspended
within a glass shade or bottle, no means being provided for keeping the
walls of the vessel continually at zero potential. "
Z: http://www.1911encyclopedia.org/Electroscope
S*


FM

unread,
Mar 19, 2012, 1:26:31 PM3/19/12
to
On Monday, March 19, 2012 12:36:14 PM UTC-4, Pszemol wrote:
> "FM" <falz...@live.com> wrote in message
> news:23977526.33.1332167004523.JavaMail.geo-discussion-forums@vbyk7...
> > On Monday, March 19, 2012 8:24:54 AM UTC-4, Pszemol wrote:
> >
> >>
> >> Skupmy siďż˝ raczej nad elektroskopem listkowym.
> >
> > OK ;)))
>
> Je�li Tw�j udzia� intelektualny sprowadza si� do kopiowania
> artyku��w z wikipedii to zdajesz sobie spraw� chyba z tego,
> �e nie jeste� nikomu tu w tej dyskusji potrzebny, co?
>
Prawda jest taka, ze wszyscy trzepiemy piane i puszczamy balony nadmuchane goracym powietrzem.
Sama zadyma, za grosz konkretu.
Cos sie tak czepnal tych kuckanych 500tys Culombow?
Albo zabawki z listkami dla uczniow w podstawowce?
Nie masz innych klopotow? ;)))

FM

Pszemol

unread,
Mar 19, 2012, 1:35:17 PM3/19/12
to
"FM" <falz...@live.com> wrote in message
news:22738699.1924.1332177991192.JavaMail.geo-discussion-forums@vbmf37...
> On Monday, March 19, 2012 12:36:14 PM UTC-4, Pszemol wrote:
>> "FM" <falz...@live.com> wrote in message
>> news:23977526.33.1332167004523.JavaMail.geo-discussion-forums@vbyk7...
>> > On Monday, March 19, 2012 8:24:54 AM UTC-4, Pszemol wrote:
>> >
>> >>
>> >> Skupmy siďż˝ raczej nad elektroskopem listkowym.
>> >
>> > OK ;)))
>>
>> Je�li Tw�j udzia� intelektualny sprowadza si� do kopiowania
>> artyku��w z wikipedii to zdajesz sobie spraw� chyba z tego,
>> �e nie jeste� nikomu tu w tej dyskusji potrzebny, co?
>>
> Prawda jest taka, ze wszyscy trzepiemy piane i puszczamy balony nadmuchane
> goracym powietrzem.
> Sama zadyma, za grosz konkretu.

To ty tak być może odbierasz i dlatego nie jesteś, nigdy nie byłeś
i nigdy nie będziesz wartościowym dyskutantem na tej grupie.
Jeśli nie planujesz zmienić podejścia to lepiej zmień grupę...

> Cos sie tak czepnal tych kuckanych 500tys Culombow?
> Albo zabawki z listkami dla uczniow w podstawowce?
> Nie masz innych klopotow? ;)))

Wątek Cię nie interesuje? Nikt Ci nie każe go czytać...
To jest kontynuacja publicznej rozmowy między mną a Szczepanem.

Pszemol

unread,
Mar 19, 2012, 1:33:38 PM3/19/12
to
"bartekltg" <bart...@gmail.com> wrote in message
news:jk7o87$vkj$1...@node2.news.atman.pl...
> W dniu 2012-03-19 17:36, Pszemol pisze:
>> "FM" <falz...@live.com> wrote in message
>> news:23977526.33.1332167004523.JavaMail.geo-discussion-forums@vbyk7...
>>> On Monday, March 19, 2012 8:24:54 AM UTC-4, Pszemol wrote:
>>>
>>>>
>>>> Skupmy się raczej nad elektroskopem listkowym.
>>>
>>> OK ;)))
>>
>> Jeśli Twój udział intelektualny sprowadza się do kopiowania
>> artykułów z wikipedii to zdajesz sobie sprawę chyba z tego,
>> że nie jesteś nikomu tu w tej dyskusji potrzebny, co?
>>
>> Swoją drogą nie wiem kto jest autorem polskiej wersji tego
>> artykułu w wikipedii ale jest on w błędzie: elektroskop NIE służy
>> do wskazywania ani mierzenia napięcia!!!!!! Zdanie:
>> "aparat do wykrywania ładunku elektrycznego, a właściwie
>> napięcia elektrycznego" jest zdaniem błędnym!
>
> Jest poprawny. Wskazania elektroskopu zależą od
> napięcia na powierzchni badanej, a nie ładunku na ciele.

Napięcia na powierzchni względem czego?

> Dwa ciała, powiedzmy kule, dadzą ten sam odczyt, gdy
> powierzchnie będą miały ten sam potencjał, nie gdy będzie
> na nich ten sam ładunek.

Potencjał względem czego?

>> Śliczny obrazek! Wciąż jednak nie mamy odpowiedzi na zadane
>> pytanie: czemu Ziemia naładowana do 500 tysięcy Kulombów
>> nie rozchyla złotych listków po podłączeniu do elektroskopu?
>
> Kiedyś z trollami o tym dyskutowałem. Nie jest to aż tak proste.
> Jak chcesz podłączyć ten elektroskop. Do ziemi, to jasne.

Elektroskop ma tylko JEDNĄ aktywną elektrodę.
Nie ma wątpliwości jak go podłączyć - przewodnikiem do uziemienia.

> A więc kontrolnie, jakich sił sie spodziewasz. Dla uproszczenia
> uznajmy, ze listki elektroskopu nie rozchylają się, ale oddalają
> (łatwiej liczyć).

Jakich sił? Elektrostatycznego odpychania się jednakowoimiennie
naładowanych listków które naładowały się od rzekomo naładowanej
Ziemi.

Pszemol

unread,
Mar 19, 2012, 1:48:03 PM3/19/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4f6762b8$0$1214$6578...@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> news:jk6mru...@poczta.onet.pl...
>> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
>> news:4f66f281$0$26686$6578...@news.neostrada.pl...
>>> Elektroskop z metalowa obudowa mierzy roznice napiecia
>>> miedzy obudowa a listkami.
>>
>> Absolutnie NIE!
>> Dwa listki w tym elektroskopie odchylają się wzajemnie
>> TYLKO DLATEGO że mają ten sam, nieobojętny ładunek.
>
> Prawdziwy elektroskop ma obudowe metalowa.
> Szkolne:
> "The whole thing is put inside a glass case,"

Metalową, szklaną - jest to obojętne dla samej zasady działania
elektroskopu listkowego. Gdybyś *rozumiał* jak działa to rozumiałbyś
że obudowa pełni rolę jedynie taką, aby odizolować listki od
zobojętniającego ich ładunek wpływu atmosfery czy niekorzystnych
dla odczytu ruchów powietrza.

>> Napięcie między nimi a obudową nie ma znaczenia.
>
> Daj na obudowe metalowa i listki 1000V i zobacz czy:

Sugerujesz, że wychylenie listków zależy od różnicy potencjałów
między listkami a obudową? No to się mylisz i nie rozumiesz
zasady działania elektroskopu listkowego! Swoją drogą sam fakt
że elektroskop może być zamknięty równie dobrze w obudowę
szklaną (izolator!) powinien Ci dać do myślenia... ale nie dał.

>>> Jako elektronikowi wlozono Ci do glowy ze swiatlo
>>> to fale poprzeczne w absolutnej pustce.
>>> A to sa drgania elektronow. Swiatlo to prad elektryczny
>>> pulsujacy. Ustalono to w XIX wieku.
>>
>> Problem w tym, że nie umiesz tego udowodnić... prawda?
>
> Po co udowadniac to co udowodniono w XIX wieku.

Masz złudzenia.

> Oliverovi Lodge wezly fal stojacych swiecily w powietrzu.
> Tesla uzywal anteny nadawczej jako dziala elektronowego.
>
> Takie wymitowane lapie sie w antenie odbiorczej.
> Nie widziales radia krysztalkowego albo fotoogniwa?

Widziałem radio i fotoogniwa i uważam że pleciesz farmazony
bo niestety nie masz bladofiołkowego pojęcia o tym o czym piszesz.

>>> Jeszcze ciekawsze rzeczy dzieja sie w polprzewodnikach.
>>
>> A w metalach i elektrolitach to już cuda panie, cuda... :-)
>
> Napisales ze w Twojej elektronice wszystko jest elektrycznie obojetne.

Ziemia, ziemia jest używana jako neutralny punkt odniesienia.

> A ludzie najpierw ustalili szereg elektrostatyczny potem napieciowy.
> Potem dodano elektroujemnosc i napiecia kontaktowe.
>
> Wyszlo ze kazdy material jest pod innym napieciem.
> Te roznice to podstawa wszyskiego w elektronice.

A Ty to wiesz, bo oczywiście jesteś ....elektronikiem??? :-)))

> Ale dla npla pisze sie bajki.
>
> W elektronice sa dwie literki "p" i "n". Napisz nam od czego pochodza.

W elektronice jest dużo więcej różnych literek o których nie masz pojęcia.
A jeśli sugerujesz że te literki p i n w kontekście półprzewodników mają
cokolwiek wspólnego z pozytywnym i negatywnym ładunkiem
elektrostatycznym mierzonym elektroskopem to udowadniasz mi że
jeszcze mniej wiesz niż wcześniej mi się wydawało...

HGW

unread,
Mar 19, 2012, 2:04:31 PM3/19/12
to
W dniu 2012-03-18 19:12, FM pisze:

>
> Wydaje mi sie, ze tutaj dobrze byloby zadac trzy pytania:
> 1. Czy Ziemia jest kondensatorem?
> 2. Jesli jest, to jak nastepuje ladowanie, rozladowanie?

Z pewnością widziałeś jak w czasie burzy potrafi przywalić z góry na dół
albo na odwrót? :)

> 3. Jaki jest wplyw Slonca oraz Ksiezyca na magnetosfere Ziemi?
>
Czasem to nawet widać ...

FM

unread,
Mar 19, 2012, 2:07:04 PM3/19/12
to Pszemol
On Monday, March 19, 2012 1:48:03 PM UTC-4, Pszemol wrote:

>
> Ziemia, ziemia jest używana jako neutralny punkt odniesienia.
>
Dlatego sie COS UZIEMIA?
Np. piorunochron...
Okay...
A jak to jest wlasciwie z tak zwana polaryzacja?

FM

bartekltg

unread,
Mar 19, 2012, 2:10:20 PM3/19/12
to
W dniu 2012-03-19 18:33, Pszemol pisze:
> "bartekltg" <bart...@gmail.com> wrote in message
> news:jk7o87$vkj$1...@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2012-03-19 17:36, Pszemol pisze:
>>> "FM" <falz...@live.com> wrote in message
>>> news:23977526.33.1332167004523.JavaMail.geo-discussion-forums@vbyk7...
>>>> On Monday, March 19, 2012 8:24:54 AM UTC-4, Pszemol wrote:
>>>>
>>>>>
>>>>> Skupmy się raczej nad elektroskopem listkowym.
>>>>
>>>> OK ;)))
>>>
>>> Jeśli Twój udział intelektualny sprowadza się do kopiowania
>>> artykułów z wikipedii to zdajesz sobie sprawę chyba z tego,
>>> że nie jesteś nikomu tu w tej dyskusji potrzebny, co?
>>>
>>> Swoją drogą nie wiem kto jest autorem polskiej wersji tego
>>> artykułu w wikipedii ale jest on w błędzie: elektroskop NIE służy
>>> do wskazywania ani mierzenia napięcia!!!!!! Zdanie:
>>> "aparat do wykrywania ładunku elektrycznego, a właściwie
>>> napięcia elektrycznego" jest zdaniem błędnym!
>>
>> Jest poprawny. Wskazania elektroskopu zależą od
>> napięcia na powierzchni badanej, a nie ładunku na ciele.
>
> Napięcia na powierzchni względem czego?
>
>> [...]
>
> Potencjał względem czego?

No właśnie, względem czego mierzy elektroskop:>
Względem napięcia na swojej puszcze. Szklany - ciut
bardziej skomplikowane.


> Elektroskop ma tylko JEDNĄ aktywną elektrodę.
> Nie ma wątpliwości jak go podłączyć - przewodnikiem do uziemienia.
>
>> A więc kontrolnie, jakich sił sie spodziewasz. Dla uproszczenia
>> uznajmy, ze listki elektroskopu nie rozchylają się, ale oddalają
>> (łatwiej liczyć).
>
> Jakich sił? Elektrostatycznego odpychania się jednakowoimiennie
> naładowanych listków które naładowały się od rzekomo naładowanej
> Ziemi.

Tak. Teraz ilościowo. Przecież wiesz, żę masz racje, ale nie pyskuj
ze Szczepanem, tylko mu _pokaż_ absurdalność 5e5 C ładunku.

pzdr
bartekltg

Pszemol

unread,
Mar 20, 2012, 12:36:48 AM3/20/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4f676a3a$0$1231$6578...@news.neostrada.pl...
> Przestancie wymyslac to co ma forme ostateczna od XIX wieku:
> "In the use of all these electroscopic instruments it is essential to bear
> in mind (as first pointed out by Lord Kelvin) that what a gold-leaf
> electroscope really indicates is the difference of potential between the
> gold-leaf and the solid walls enclosing the air space in which they move.'
> If these enclosing walls are made of anything else than perfectly
> conducting material, then the indications of the instrument may be
> uncertain and meaningless. As already mentioned, Faraday remedied this
> defect by coating the inside of the glass vessel in which the gold-leaves
> were suspended to form an electroscope with tinfoil (see fig. 4). In spite
> of these admonitions all but a few instrument makers have continued to
> make the vicious type of instrument consisting of a pair of gold-leaves
> suspended within a glass shade or bottle, no means being provided for
> keeping the walls of the vessel continually at zero potential. "
> Z: http://www.1911encyclopedia.org/Electroscope

Szczepanie, a sk�d wezm� ten "zero potential" skoro nawet
Ziemia jest na�adowana do 500 tysi�cy Kulomb�w?

Pszemol

unread,
Mar 20, 2012, 12:34:39 AM3/20/12
to
"bartekltg" <bart...@gmail.com> wrote in message
news:jk7sqg$4vt$1...@node2.news.atman.pl...
>>> Jest poprawny. Wskazania elektroskopu zależą od
>>> napięcia na powierzchni badanej, a nie ładunku na ciele.
>>
>> Napięcia na powierzchni względem czego?
>>
>>> [...]
> >
>> Potencjał względem czego?
>
> No właśnie, względem czego mierzy elektroskop:>
> Względem napięcia na swojej puszcze.

A skądże znowu!

> Szklany - ciut bardziej skomplikowane.

Metalowa puszka nie pełni tam żadnej roli w odchylaniu listków.
Odchylałyby się nawet gdyby elektroskop nie miał ŻADNEJ puszki.
Pomyśl chwilę - dlaczego się one rozchylają po naelektryzowaniu?

>> Elektroskop ma tylko JEDNĄ aktywną elektrodę.
>> Nie ma wątpliwości jak go podłączyć - przewodnikiem do uziemienia.
>>
>>> A więc kontrolnie, jakich sił sie spodziewasz. Dla uproszczenia
>>> uznajmy, ze listki elektroskopu nie rozchylają się, ale oddalają
>>> (łatwiej liczyć).
>>
>> Jakich sił? Elektrostatycznego odpychania się jednakowoimiennie
>> naładowanych listków które naładowały się od rzekomo naładowanej
>> Ziemi.
>
> Tak. Teraz ilościowo. Przecież wiesz, żę masz racje, ale nie pyskuj
> ze Szczepanem, tylko mu _pokaż_ absurdalność 5e5 C ładunku.

Ja nie z tych co dają rozwiązania do ręki. Niech popracuje chwilkę.

Szczepan Bialek

unread,
Mar 20, 2012, 3:56:54 AM3/20/12
to

Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:jk79u3...@poczta.onet.pl...
Wszystko o czym pisze wypracowalo multum uczonych. Ja nie bralem w tym
zadnego udzialu.
Obalasz wszystkich jak leci bez usazadnienia.

Napisz chciaz dlaczego "literki p i n w kontekście półprzewodników mają
cokolwiek wspólnego z pozytywnym i negatywnym ładunkiem".
Wez pod uwage ze nie ja te literki wprowadzilem.
S*


olo

unread,
Mar 20, 2012, 5:16:14 AM3/20/12
to
Użytkownik "Pszemol"
>>>
>>> Napięcia na powierzchni względem czego?
>>>
>>>> [...]
>> >
>>> Potencjał względem czego?
>>
>> No właśnie, względem czego mierzy elektroskop:>
>> Względem napięcia na swojej puszcze.
>
>A skądże znowu!
>
Dyskusja typu co było pierwsze, kura czy jajko. Jak jest tam zgromadzony
ładunek to i dostarczenie go wymagało energii i jego obecność taki potencjał
na tych listkach powoduje. Więc i potencjał i siła z jaką się oddziałują
listki zależą od ilości tego ładunku.

pzdr
olo

bartekltg

unread,
Mar 20, 2012, 7:14:22 AM3/20/12
to
W dniu 2012-03-20 05:34, Pszemol pisze:
> "bartekltg" <bart...@gmail.com> wrote in message
> news:jk7sqg$4vt$1...@node2.news.atman.pl...

>> Szklany - ciut bardziej skomplikowane.
>
> Metalowa puszka nie pełni tam żadnej roli w odchylaniu listków.
> Odchylałyby się nawet gdyby elektroskop nie miał ŻADNEJ puszki.
> Pomyśl chwilę - dlaczego się one rozchylają po naelektryzowaniu?

Ok, to podłącz elektroskop do naładowanej kuli. Rozchylą się.

Co się stanie, gdy podłączysz do tej kuli jednocześnie
listki elektroskopu, jak i jego obudowę (przewodzącą w tym wypadku).

Teraz rozumiesz?

Obudowa i listki będą na tym samym potencjale. Ładunek napłynie do
elektroskopu, ale jedynie do korpusu, bo ten zadziałą jak puszka F.
Listki nie drgną!

>> Tak. Teraz ilościowo. Przecież wiesz, żę masz racje, ale nie pyskuj
>> ze Szczepanem, tylko mu _pokaż_ absurdalność 5e5 C ładunku.
>
> Ja nie z tych co dają rozwiązania do ręki. Niech popracuje chwilkę.

On w życiu w ten sposób nie popracował. Rozwiązania daje się
dla innych, nie dla trolli.
Zresztą, nie dajesz mu nic do pomocy, jedynie pyskujesz.
Co najgorsze, nie zawsze mowisz prawdę (jak powyżęj).

pzdr
bartekltg


Pszemol

unread,
Mar 20, 2012, 8:40:30 AM3/20/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4f683849$0$1231$6578...@news.neostrada.pl...
> Wszystko o czym pisze wypracowalo multum uczonych.
> Ja nie bralem w tym zadnego udzialu.
> Obalasz wszystkich jak leci bez usazadnienia.

Obalam Twoje (durne) interpretacje tego co pisali tamci uczeni
bo powielasz tezy i wnioski bez rozumienia ich i wychodzi Ci mamałyga.

> Napisz chciaz dlaczego "literki p i n w kontekście półprzewodników mają
> cokolwiek wspólnego z pozytywnym i negatywnym ładunkiem".

Z naładowaniem elektrostatycznym nie mają nic wspólnego.

> Wez pod uwage ze nie ja te literki wprowadzilem.

Ty je wprowadziłeś do dyskusji, właśnie Ty, w kontekście
elektrostatycznego ładowania przedmiotów i elektroskopu.
Ty, bo nie rozumiesz co czytasz.

Szczepan Bialek

unread,
Mar 20, 2012, 1:24:47 PM3/20/12
to

Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:jk9c9e...@poczta.onet.pl...
No to napisz co tu pisza:
"Semiconductor contact
If metal touches a semiconductive material, or if two different
semiconductors are placed into contact, one becomes charged slightly
positive and the other slightly negative. It is found that if this junction
between semiconductors is connected to a power supply, and if the power
supply is set to a voltage slightly higher than the natural voltage
appearing because of contact electrification, then for one polarity of
voltage there will be a current between the two semiconductor parts, but if
the polarity is reversed, the current stops. Thus contact electrification
leads to the invention of the diode or rectifier and triggers the revolution
in Semiconductor electronics and physics." Z:
http://en.wikipedia.org/wiki/Contact_electrification#Semiconductor_contact

Wyglada na to ze jakies "naladowanie elektrostayczne" jest podstawa
elektroniki i fizyki. Ale to nie ja wymyslilem.

Termopary tez nie.

S*


bartekltg

unread,
Mar 20, 2012, 1:28:08 PM3/20/12
to
W dniu 2012-03-20 18:24, Szczepan Bialek pisze:

> No to napisz co tu pisza:
> "Semiconductor contact
> If metal touches a semiconductive material, or if two different
> semiconductors are placed into contact, one becomes charged slightly
> positive and the other slightly negative. It is found that if this junction
> between semiconductors is connected to a power supply, and if the power
> supply is set to a voltage slightly higher than the natural voltage
> appearing because of contact electrification, then for one polarity of
> voltage there will be a current between the two semiconductor parts, but if
> the polarity is reversed, the current stops. Thus contact electrification
> leads to the invention of the diode or rectifier and triggers the revolution
> in Semiconductor electronics and physics." Z:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Contact_electrification#Semiconductor_contact

Ta różnica pojawia się przy styku. Sam p czy sam n,
jak i izolator są neutralne!

>
> Wyglada na to ze jakies "naladowanie elektrostayczne" jest podstawa
> elektroniki i fizyki. Ale to nie ja wymyslilem.
>
> Termopary tez nie.

Ale to nie ma nic wspólnego z elektrostatyką i naładowaniem
elektrostatycznym! Tu chodzi o ilość swobodnych nośników
(uzyskiwanych przez domieszkowanie) i potencjał elektronu
w danym materiale. Żadnej elektrostatyki!


pzdr
bartekltg

Szczepan Bialek

unread,
Mar 20, 2012, 1:55:18 PM3/20/12
to

Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:jkaenb$p6f$1...@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2012-03-20 18:24, Szczepan Bialek pisze:
>
>> No to napisz co tu pisza:
>> "Semiconductor contact
>> If metal touches a semiconductive material, or if two different
>> semiconductors are placed into contact, one becomes charged slightly
>> positive and the other slightly negative. It is found that if this
>> junction
>> between semiconductors is connected to a power supply, and if the power
>> supply is set to a voltage slightly higher than the natural voltage
>> appearing because of contact electrification, then for one polarity of
>> voltage there will be a current between the two semiconductor parts, but
>> if
>> the polarity is reversed, the current stops. Thus contact electrification
>> leads to the invention of the diode or rectifier and triggers the
>> revolution
>> in Semiconductor electronics and physics." Z:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Contact_electrification#Semiconductor_contact
>
> Ta różnica pojawia się przy styku. Sam p czy sam n,
> jak i izolator są neutralne!

"Inside metals (and other solids and liquids), the energy of an electron is
affected not only by the electric potential, but also by the specific atomic
environment that it is in. When a voltmeter is connected between two
different types of metal, it measures not the electric potential difference,
but instead the potential difference corrected for the different atomic
environments".

Przeciez po zetknieciu dwu metali napiecia sie wyrownuja.

Kazdy matrial ma inny potencjal jak jest w powietrzu lub wodzie. Roznice sa
ponizej 1V. Dlatego wymyslano super dokladne elektroskopy.
Przyjzyj sie temu co mierzyl wzgledem odniesienia przy 207V.
Watek "Zagadkowe 207V".

>>
>> Wyglada na to ze jakies "naladowanie elektrostayczne" jest podstawa
>> elektroniki i fizyki. Ale to nie ja wymyslilem.
>>
>> Termopary tez nie.
>
> Ale to nie ma nic wspólnego z elektrostatyką i naładowaniem
> elektrostatycznym! Tu chodzi o ilość swobodnych nośników
> (uzyskiwanych przez domieszkowanie) i potencjał elektronu
> w danym materiale. Żadnej elektrostatyki!

Tu mowa wylacznie o czystych materialach.
Pierwsze "prostowniki" byly z naturalnych materialow.
Domieszkowanie pozwala uzyskac lepsze wyniki.
S*


Stanislaw Sidor

unread,
Mar 20, 2012, 2:34:17 PM3/20/12
to
Użytkownik "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4f68c488$0$1208$6578...@news.neostrada.pl...

> Przeciez po zetknieciu dwu metali napiecia sie wyrownuja.

Aha ... a termopara?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Termopara

--
(STS)
Prawda nigdy nie triumfuje - wymieraja tylko jej przeciwnicy. [Max Planck]

Szczepan Bialek

unread,
Mar 21, 2012, 4:09:55 AM3/21/12
to

Użytkownik "Stanislaw Sidor" <sts_n...@uranos.eu.org> napisał w wiadomości
news:jkaiar$q14$1...@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Użytkownik "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> napisał w wiadomości
> news:4f68c488$0$1208$6578...@news.neostrada.pl...
>
>> Przeciez po zetknieciu dwu metali napiecia sie wyrownuja.
>
> Aha ... a termopara?
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Termopara

Ten naturalny nadmiar elektronow zalezy od rodzaju materialu i temperatury:
" Inaczej mówiąc przyczyną zjawiska Thompsona jest różny stopień
zagęszczenia elektronów swobodnych wzdłuż przewodnika, na którego długości
występuje gradient temperatury."

Do zlacza cieplejszego dostarczasz elektrony. Voltomierz to mierzy.

Przemol i kazdy wie to co go uczono.
Nie kazdy wie ze z oczywistych wzgledow pewne rzeczy sa scisle tajne. Ale
takowe so ujawniane po np. 50 latach - zaleznie od sprawy.

Niedawno do zrobienia radaru i sonaru wystarczala wiedza i lutownica. Zatem
wiedza musiala byc tajna.

Teraz mozna sobie poczytac bez ograniczen to co odkryto, zmierzono i
wyjasniono w XIX wieku.

A wszystko to zostalo ogloszone jako bledne i zastapione bajkami Lorentza i
Feynmana.
S*


Sebastian Kaliszewski

unread,
Mar 21, 2012, 11:17:18 AM3/21/12
to
Simpler wrote:
> On 18 Mar, 14:45, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote:
>> "Szczepan Bialek" <sz.bia...@wp.pl> wrote in message
>>
>> news:4f65c1c2$0$1222$6578...@news.neostrada.pl...
>>
>>>>> A ma Ziemia pole elektryczne?
>>>> A co to Twoim zdaniem miałoby znaczyć "mieć pole elektryczne"?
>>> Jak ma nadmiar elektronow to ma i pole:
>>> "The Earth is negatively charged, carrying 500,000 Coulombs (C)
>>> of electric charge (500 kC)"
>>> http://www.enotes.com/topic/Natural_electric_field_of_the_Earth
>> Mylisz pojęcia bo ich nie rozumiesz. Myślisz że coś ma ładunek
>> elektryczny a piszesz że coś "ma" pole elektryczne...
>> W zacytowanym zdaniu angielskim nie ma zresztą określenia
>> "field" (pole) tylko jest "charge" (ładunek).
>>
>> Swoją drogą ciągle nie odpowiedziałeś mi na moje pytanie:
>> skoro Ziemia jest naładowana ujemnie to dlaczego nie odchyla
>> listków uziemionego elektroskopu? To prosty eksperyment jaki
>> powtarzają dzieci na lekcjach fizyki w gimnazjum/liceum...
>
> Dlatego nie ładuje bo ziemia ma zero.
>
> Zero robi za punkt odniesienia, a nie absolut, jełopie.

ROTFL!

Panie Simp, spadł pan poniżej poziomu podstawówki

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Szczepan Bialek

unread,
Mar 21, 2012, 12:50:41 PM3/21/12
to

Użytkownik "Sebastian Kaliszewski"
<s.bez...@remove.this.informa.and.that.pl> napisał w wiadomości
news:nf6p39-...@bozon.softax.pl...
Wilson (ten od komory Wilsona) zmierzyl przy uzyciu elektroskopu ze absolut
ma 207V.

To jest odpowiedz na pytanie Przemola: "skoro Ziemia jest naładowana ujemnie
to dlaczego nie odchyla
>>> listków uziemionego elektroskopu?"

Ale mial inny elektrskop niz dzieci w gimnazjum.
S*


FM

unread,
Mar 21, 2012, 1:05:12 PM3/21/12
to
On Wednesday, March 21, 2012 11:17:18 AM UTC-4, Sebastian Kaliszewski wrote:

> > Zero robi za punkt odniesienia, a nie absolut, jełopie.
>
> ROTFL!
>
> Panie Simp, spadł pan poniżej poziomu podstawówki
>
LOL
Panie eSKa, jesli SIMP spadl, to nalezy to natychmiast UDOWODNIC a nie "oceniac", bowiem "oceny" sa zawsze idywidualne i reszta "swiata" moze je rowno olac, razem z panem.
Badzmy merytoryczni i niech merytoryka zastapi "pustoslowego" krytyka.
Zdanie takie jak:
"Panie Simp, spadł pan poniżej poziomu podstawówki"
NIC NIE OZNACZA.
To jest typowe sieciowe pustoslowie.
Ludzie szermujacy pustoslowiem, zwykle nie maja nic do powiedzdenia merytorycznie, i nie sa w stanie niczego udowodnic.
Potrafia tylko brechac smierdzacym kibolskim ryjem z za plotu.
To pan? Sieciowy Kibol?
Obeserwujac panskie kolejne posty, pelne klapania zabami i toczenia wscieklej piany, stwierdzam jednoznacznie.
Wizyta u lekarza ktory nie boli, jest dla pana jedynym rozwiazaniem - problemow ukrytych w podswiadomosci i tutaj "zastepczo" wylewanych jako kublu slownych pomyj.
Nie dosc, ze zawodowy troll, kloniarz, kobold i kibol, to jeszcze swir maksymalny.
I z kim tutaj rozmawiac?
Nic tylko raz jeszcze do KillFile.

FM

Pszemol

unread,
Mar 21, 2012, 6:19:12 PM3/21/12
to
"FM" <falz...@live.com> wrote in message
news:2411219.480.1332349512212.JavaMail.geo-discussion-forums@vbck9...
> Panie eSKa, jesli SIMP spadl, to nalezy to natychmiast UDOWODNIC a nie
> "oceniac", bowiem "oceny" sa zawsze idywidualne i reszta "swiata" moze je
> rowno olac, razem z panem.
> Badzmy merytoryczni i niech merytoryka zastapi "pustoslowego" krytyka.
> Zdanie takie jak:
> "Panie Simp, spadł pan poniżej poziomu podstawówki"
> NIC NIE OZNACZA.
> To jest typowe sieciowe pustoslowie.
> Ludzie szermujacy pustoslowiem, zwykle nie maja nic do powiedzdenia
> merytorycznie, i nie sa w stanie niczego udowodnic.
> Potrafia tylko brechac smierdzacym kibolskim ryjem z za plotu.

Potrafisz tą tezę o ludziach udowodnić? Czy tylko indywidualnie oceniasz?
:-)

> To pan? Sieciowy Kibol?
> Obeserwujac panskie kolejne posty, pelne klapania zabami i toczenia
> wscieklej piany, stwierdzam jednoznacznie.

Oceniasz indywidualnie?

> Wizyta u lekarza ktory nie boli, jest dla pana jedynym rozwiazaniem -
> problemow ukrytych w podswiadomosci i tutaj "zastepczo" wylewanych jako
> kublu slownych pomyj.
> Nie dosc, ze zawodowy troll, kloniarz, kobold i kibol, to jeszcze swir
> maksymalny.

Znowu oceniasz indywidualnie?

Pszemol

unread,
Mar 21, 2012, 6:16:57 PM3/21/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4f6a06e3$0$1231$6578...@news.neostrada.pl...
> Wilson (ten od komory Wilsona) zmierzyl przy uzyciu elektroskopu
> ze absolut ma 207V.

Co to znaczy "absolut ma 207V"?
Czy możesz mi wyjaśnić ten skrót myślowy swoimi słowami?
Slangowe określenie "bateria ma 9V" jeszcze rozumiem: bateria ma
dwie elektrody, można między nimi zmierzyć napięcie jakoś uśrednić
i mamy te 9V. Ale jak mierzymy napięcie absolutu?? Co to ten absolut? :-))

> To jest odpowiedz na pytanie Przemola: "skoro Ziemia jest naładowana
> ujemnie to dlaczego nie odchyla listków uziemionego elektroskopu?"

Nie rozumiem tej odpowiedzi... czy możesz mi ją jakoś rozwinąć?

> Ale mial inny elektrskop niz dzieci w gimnazjum.

Jaki miał?

FM

unread,
Mar 21, 2012, 7:32:58 PM3/21/12
to
On Wednesday, March 21, 2012 6:19:12 PM UTC-4, Pszemol wrote:
> "FM" <falz...@live.com> wrote in message
> news:2411219.480.1332349512212.JavaMail.geo-discussion-forums@vbck9...
> > Panie eSKa, jesli SIMP spadl, to nalezy to natychmiast UDOWODNIC a nie
> > "oceniac", bowiem "oceny" sa zawsze idywidualne i reszta "swiata" moze je
> > rowno olac, razem z panem.
> > Badzmy merytoryczni i niech merytoryka zastapi "pustoslowego" krytyka.
> > Zdanie takie jak:
> > "Panie Simp, spadł pan poniżej poziomu podstawówki"
> > NIC NIE OZNACZA.
> > To jest typowe sieciowe pustoslowie.
> > Ludzie szermujacy pustoslowiem, zwykle nie maja nic do powiedzdenia
> > merytorycznie, i nie sa w stanie niczego udowodnic.
> > Potrafia tylko brechac smierdzacym kibolskim ryjem z za plotu.
>
> Potrafisz tą tezę o ludziach udowodnić? Czy tylko indywidualnie oceniasz?
> :-)
>
Yes, sir.
Wystarczy posluchac oraz obejrzec politykow pyskujacych w sejmie.
Wiecej dowodow nie potrzeba, ale na upartego, to mozna wyjasc poza kraj (PRL_Bis) i posluchac tego co mowia w roznych krajach, rozni politycy, przywodcy, mysliciele, fizycy, fanatycy, bankierzy, matematycy ;))) - czysty bullshit.

> > To pan? Sieciowy Kibol?
> > Obeserwujac panskie kolejne posty, pelne klapania zabami i toczenia
> > wscieklej piany, stwierdzam jednoznacznie.
>
> Oceniasz indywidualnie?
>

Moge udowodnic, przytaczajac szereg posto tego "osobnika" - postow zionacych jadewm nienawisci bez logicznego wyjasnienia - czyli gostek jest wariat.
Paranoik.

> > Wizyta u lekarza ktory nie boli, jest dla pana jedynym rozwiazaniem -
> > problemow ukrytych w podswiadomosci i tutaj "zastepczo" wylewanych jako
> > kublu slownych pomyj.
> > Nie dosc, ze zawodowy troll, kloniarz, kobold i kibol, to jeszcze swir
> > maksymalny.
>
> Znowu oceniasz indywidualnie?

Patrz wyzej.
Dowodem sa posty... tego, ciezko uposledzonego umyslowo, kaleki.
Oczywiscie, moge sie mylic.
Byc moze obywatel eSKa ma powody do nienawisci.
Jesli je NAM TUTAJ wyjasni i opisze, to moge zmienic zdanie.
To jednak nigdy nie nastapi.

Jakie inne pytania? :)))

Jak nie, to moze wrocimy do tych 500 tys culombow?
Oraz polaryzacji, bo to jest kluczem do wszystkiego ;)))



FM

Pszemol

unread,
Mar 21, 2012, 8:15:24 PM3/21/12
to
"FM" <falz...@live.com> wrote in message
news:17395010.2572.1332372778869.JavaMail.geo-discussion-forums@vbbed8...
> On Wednesday, March 21, 2012 6:19:12 PM UTC-4, Pszemol wrote:
>> "FM" <falz...@live.com> wrote in message
>> news:2411219.480.1332349512212.JavaMail.geo-discussion-forums@vbck9...
>> > Panie eSKa, jesli SIMP spadl, to nalezy to natychmiast UDOWODNIC a nie
>> > "oceniac", bowiem "oceny" sa zawsze idywidualne i reszta "swiata" moze
>> > je
>> > rowno olac, razem z panem.
>> > Badzmy merytoryczni i niech merytoryka zastapi "pustoslowego" krytyka.
>> > Zdanie takie jak:
>> > "Panie Simp, spadł pan poniżej poziomu podstawówki"
>> > NIC NIE OZNACZA.
>> > To jest typowe sieciowe pustoslowie.
>> > Ludzie szermujacy pustoslowiem, zwykle nie maja nic do powiedzdenia
>> > merytorycznie, i nie sa w stanie niczego udowodnic.
>> > Potrafia tylko brechac smierdzacym kibolskim ryjem z za plotu.
>>
>> Potrafisz tą tezę o ludziach udowodnić? Czy tylko indywidualnie oceniasz?
>> :-)
>>
> Yes, sir.
> Wystarczy posluchac oraz obejrzec politykow pyskujacych w sejmie.

A co jeśli nie wystarczy? W końcu to tylko Twoja indywidualna ocena...

> Wiecej dowodow nie potrzeba, ale na upartego, to mozna wyjasc poza kraj
> (PRL_Bis) i posluchac tego co mowia w roznych krajach, rozni politycy,
> przywodcy, mysliciele, fizycy, fanatycy, bankierzy, matematycy ;))) -
> czysty bullshit.

Dowodów domagasz się od innych, ale co do swoich opinii już dowodów nie
wymagasz?

>> > To pan? Sieciowy Kibol?
>> > Obeserwujac panskie kolejne posty, pelne klapania zabami i toczenia
>> > wscieklej piany, stwierdzam jednoznacznie.
>>
>> Oceniasz indywidualnie?
>>
>
> Moge udowodnic, przytaczajac szereg posto tego "osobnika" - postow
> zionacych jadewm nienawisci bez logicznego wyjasnienia - czyli gostek
> jest wariat.
> Paranoik.

To, że posty zieją jadem nienawiści to Twoja indywidualna ocena?
To, że gostek jest wariat to Twoja indywidualna ocena?

>> > Wizyta u lekarza ktory nie boli, jest dla pana jedynym rozwiazaniem -
>> > problemow ukrytych w podswiadomosci i tutaj "zastepczo" wylewanych jako
>> > kublu slownych pomyj.
>> > Nie dosc, ze zawodowy troll, kloniarz, kobold i kibol, to jeszcze swir
>> > maksymalny.
>>
>> Znowu oceniasz indywidualnie?
>
> Patrz wyzej.
> Dowodem sa posty... tego, ciezko uposledzonego umyslowo, kaleki.

Posty są faktami, nie dowodami.
Twoje słowa na jego temat są ocenami/opiniami.
Też nie dowody. Jesteś hipokrytą.

> Oczywiscie, moge sie mylic.
> Byc moze obywatel eSKa ma powody do nienawisci.
> Jesli je NAM TUTAJ wyjasni i opisze, to moge zmienic zdanie.
> To jednak nigdy nie nastapi.
>
> Jakie inne pytania? :)))

Skąd u ciebie takie natarczywe chęci wyrażania swoich opinii i ocen
a gdy ktoś inny je wyrazi to uważasz że robi źle bo powinien sypać
dowodami a nie ocenami? Przypomnij sobie swoje słowa, chyba je
zapomniałeś: "jesli SIMP spadl, to nalezy to natychmiast UDOWODNIC
a nie "oceniac", bowiem "oceny" sa zawsze idywidualne i reszta "swiata"
moze je rowno olac, razem z panem."
Daj mi je sparafrazować: "jeśli gostek jest wariatem to należy to
natychmiast UDOWODNIĆ a nie oceniać bowiem oceny są zawsze
indywidualne i reszta świata może je równo olać, razem z panem".
Nie boisz się tego, że reszta świata oleje Twoje oceny razem z Tobą?

> Jak nie, to moze wrocimy do tych 500 tys culombow?
> Oraz polaryzacji, bo to jest kluczem do wszystkiego ;)))

No to powróćcie - napisz czemu Twoim zdaniem 500 tyś Kulombów
nie wychyla wskazówek elektroskopu. Może z tymi Kulombami co
ma Ziemia to po prostu bujda? To byłoby jedno z możliwych wyjaśnień.

Szczepan Bialek

unread,
Mar 22, 2012, 4:01:58 AM3/22/12
to

Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:jkd9cc...@poczta.onet.pl...
> "FM" <falz...@live.com> wrote in message
> news:17395010.2572.1332372778869.JavaMail.geo-discussion-forums@vbbed8...
>>>
>> Jak nie, to moze wrocimy do tych 500 tys culombow?
>> Oraz polaryzacji, bo to jest kluczem do wszystkiego ;)))
>
> No to powróćcie - napisz czemu Twoim zdaniem 500 tyś Kulombów
> nie wychyla wskazówek elektroskopu. Może z tymi Kulombami co
> ma Ziemia to po prostu bujda? To byłoby jedno z możliwych wyjaśnień.

Czemu ma pisac FM to co napisal Wilson.
Ziemia jest pod napieciem 207V i to odchyla listek elektroskopu.
Tyle ze on patrzyl przez mikroskop.

Po co ten raban. Przeciez mozesz ten absolutny potencjal Ziemi zmierzyc sam.
S*


Szczepan Bialek

unread,
Mar 22, 2012, 4:41:26 AM3/22/12
to

Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:jkd2e9...@poczta.onet.pl...
> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
> news:4f6a06e3$0$1231$6578...@news.neostrada.pl...
>> Wilson (ten od komory Wilsona) zmierzyl przy uzyciu elektroskopu
>> ze absolut ma 207V.
>
> Co to znaczy "absolut ma 207V"?
> Czy możesz mi wyjaśnić ten skrót myślowy swoimi słowami?
> Slangowe określenie "bateria ma 9V" jeszcze rozumiem: bateria ma
> dwie elektrody, można między nimi zmierzyć napięcie jakoś uśrednić
> i mamy te 9V. Ale jak mierzymy napięcie absolutu?? Co to ten absolut? :-))

Nie czytasz postow.
Absolutny potencjal Ziemi mozna policzyc lub zmierzyc.
Z liczenia wychodzi ponad 150V. Wilson zmierzyl 207V.
"Absolut" jest zero jak cialo nie ma ladunku ani pola.

Te okolo 200V to niewiele i dlatego bez zadnej szkody "Zero robi za punkt
odniesienia, a nie absolut, ......" (Simpler).

>
>> To jest odpowiedz na pytanie Przemola: "skoro Ziemia jest naładowana
>> ujemnie to dlaczego nie odchyla listków uziemionego elektroskopu?"
>
> Nie rozumiem tej odpowiedzi... czy możesz mi ją jakoś rozwinąć?
>
>> Ale mial inny elektrskop niz dzieci w gimnazjum.
>
> Jaki miał?

Nie czytasz postow. Sprobuj sie przelamac i przeczytaj:

"W Britannica jest opis super dokladnego elektroskopu:
http://www.1911encyclopedia.org/Electroscope
"Another type of sensitive electroscope is one devised by C. T. R. Wilson
(Proc. Cam. Phil. Soc., 1903, 12, part 2). It consists of a metal box placed
on a tilting stand (fig. 7). At one end is an insulated plate P kept at a
potential of 200 volts or so above the earth by a battery. At the other end
is an insulated metal wire having attached to it a thin strip of gold-leaf
L. If the plate P is electrified it attracts the strip which stretches out
towards it. Before use the strip is for one moment connected to the case,
and the arrangement is then tilted until the strip extends at a certain
angle. If then the strip of gold-leaf is raised or lowered in potential it
moves to or from the plate P, and its movement can be observed by a
microscope through a hole in the side of the box. There is a particular
angle of tilt of the case which gives a maximum sensitiveness. Wilson found
that with the plate electrified to 207 volts and with a tilt of the case of
30°, if the gold-leaf was raised one volt in potential above the case, it
moved over 200 divisions of the micrometer scale in the eye-piece of the
microscope, 54 divisions being equal to one millimetre. In using the
instrument the insulated rod to which the gold-leaf is attached is connected
to the conductor, the potential of which is being examined.



Fig. 7 jest tu: http://www.1911encyclopedia.org/Electrostatics

S*


FM

unread,
Mar 22, 2012, 5:26:30 AM3/22/12
to
On Wednesday, March 21, 2012 8:15:24 PM UTC-4, Pszemol wrote:
> > >>
> > Yes, sir.
> > Wystarczy posluchac oraz obejrzec politykow pyskujacych w sejmie.
>
> A co jeśli nie wystarczy? W końcu to tylko Twoja indywidualna ocena...
>
Twoja "ocena" tez, o mojej ;)))
Czyli mamy maslo maslane.
I tu nalezy wbic gwozdzik w trumne dyskusji, pytajac niewinnie ;)))
A jak kolega definiuje pojecie "dowodu", hmm???
Przyklad poprosze i to scisle zwiazany z obecna dyskusja.

> > Wiecej dowodow nie potrzeba, ale na upartego, to mozna wyjasc poza kraj
> > (PRL_Bis) i posluchac tego co mowia w roznych krajach, rozni politycy,
> > przywodcy, mysliciele, fizycy, fanatycy, bankierzy, matematycy ;))) -
> > czysty bullshit.
>
> Dowodów domagasz się od innych, ale co do swoich opinii już dowodów nie
> wymagasz?
>
E tam.
Moje opinie sa zawsze poparte dowodami - jesli nie w tekscie - to na zyczenie - patrz wyzej ;)))
Oczywiscie, niewygodne dowody sa zawsze pomijane w dyskusji - normalka ;))
Jesli fakty sa przeciw NAM, to tym gorzej dla faktow (byly UBEK)

> >> > To pan? Sieciowy Kibol?
> >> > Obeserwujac panskie kolejne posty, pelne klapania zabami i toczenia
> >> > wscieklej piany, stwierdzam jednoznacznie.
> >>
> >> Oceniasz indywidualnie?
> >>
> >
> > Moge udowodnic, przytaczajac szereg posto tego "osobnika" - postow
> > zionacych jadewm nienawisci bez logicznego wyjasnienia - czyli gostek
> > jest wariat.
> > Paranoik.
>
> To, że posty zieją jadem nienawiści to Twoja indywidualna ocena?
> To, że gostek jest wariat to Twoja indywidualna ocena?
>
Fakty, fakty, fakty, czyli wszystkie posty danego osobnika.
Oczywiscie - Oczywiscie, niewygodne dowody sa zawsze pomijane w dyskusji - normalka ;))
Masz ochote wrocic do tylu i poszukac postow wspomnianego osobnika?
Watpie ;)))
Haha... moze to TY, moze to twoj KLON, a moze to twoj "koles".
Co by nie bylo, TY I ON dzielicie ze soba pewne negatywne cechy.
Wybacz, ale ci nie ufam.
Ta "Fotony Przemola" daly mi wiele do myslenia ;(((

> >> > Wizyta u lekarza ktory nie boli, jest dla pana jedynym rozwiazaniem -
> >> > problemow ukrytych w podswiadomosci i tutaj "zastepczo" wylewanych jako
> >> > kublu slownych pomyj.
> >> > Nie dosc, ze zawodowy troll, kloniarz, kobold i kibol, to jeszcze swir
> >> > maksymalny.
> >>
> >> Znowu oceniasz indywidualnie?
> >
> > Patrz wyzej.
> > Dowodem sa posty... tego, ciezko uposledzonego umyslowo, kaleki.
>
> Posty są faktami, nie dowodami.

No shit.
Zabierz to do adwokata i spytaj o jego zdanie.

> Twoje słowa na jego temat są ocenami/opiniami.
> Też nie dowody. Jesteś hipokrytą.
>
Jak kazdy TUTAJ.
Jakes wlazl miedzy wrony to kracz jako ony...
Nie badz dziecinny.
Nazywanie wroga WROGIEM, trudno zaliczyc do hipokryzji.
To tylko stwierdzenie faktu.

> > Oczywiscie, moge sie mylic.
> > Byc moze obywatel eSKa ma powody do nienawisci.
> > Jesli je NAM TUTAJ wyjasni i opisze, to moge zmienic zdanie.
> > To jednak nigdy nie nastapi.
> >
> > Jakie inne pytania? :)))
>
> Skąd u ciebie takie natarczywe chęci wyrażania swoich opinii i ocen
> a gdy ktoś inny je wyrazi to uważasz że robi źle bo powinien sypać
> dowodami a nie ocenami?

Zawsze staram sie wejsc w role zblizona do innych tu obecnych postaci.
Jak tamci przeklinaja, to ja tez.
Jak tamci klamia, to ja tez.
Jak tamci leca po "nazwisku" to ja tez.
Oczywiscie, cos takiego dziala draznico ;)))
Sieciowy Kibol lubi "ublizac" ale nie lubi byc smarowany blotem ;))
Jaka miarka mierzysz, taka ci ODMIERZE z dodatkiem.
Tiek...

> Przypomnij sobie swoje słowa, chyba je
> zapomniałeś: "jesli SIMP spadl, to nalezy to natychmiast UDOWODNIC
> a nie "oceniac", bowiem "oceny" sa zawsze idywidualne i reszta "swiata"
> moze je rowno olac, razem z panem."
> Daj mi je sparafrazować: "jeśli gostek jest wariatem to należy to
> natychmiast UDOWODNIĆ a nie oceniać bowiem oceny są zawsze
> indywidualne i reszta świata może je równo olać, razem z panem".
> Nie boisz się tego, że reszta świata oleje Twoje oceny razem z Tobą?
>
Nie.
W sumie, kazdy pisze tutaj sam dla siebie.
Usnet nie jest miejsce do prowadzenia rzeczowych dyskusji.
To taka kawiarenka "Pod_Papugami" pelna szczebiotkow z ptasimi rozumkami.
Swoista katharsis pozwalajaca zglupiec na chwile ;)))co jest odprezajace.
Nie wiem jak ty, ale ja nie przywiazuje wagi do wartosci postow tutaj.
Nawet teraz - co za pieprzenie w bambus ;)))

> > Jak nie, to moze wrocimy do tych 500 tys culombow?
> > Oraz polaryzacji, bo to jest kluczem do wszystkiego ;)))
>
> No to powróćcie - napisz czemu Twoim zdaniem 500 tyś Kulombów
> nie wychyla wskazówek elektroskopu. Może z tymi Kulombami co
> ma Ziemia to po prostu bujda? To byłoby jedno z możliwych wyjaśnień.

A moze jest wiecej niz jedna "prawda" o wszystkim co nas otacza?
Moze kazdy ma racje, mimo, ze te racje pozornie sie znosza wzajemnie?
To jest dopiero bol glowy ;)))

FM

Sebastian Kaliszewski

unread,
Mar 23, 2012, 9:49:04 AM3/23/12
to
FM wrote:
> On Wednesday, March 21, 2012 11:17:18 AM UTC-4, Sebastian Kaliszewski wrote:
>
>>> Zero robi za punkt odniesienia, a nie absolut, jełopie.
>> ROTFL!
>>
>> Panie Simp, spadł pan poniżej poziomu podstawówki
>>
> LOL
> Panie eSKa, jesli SIMP spadl, to nalezy to natychmiast UDOWODNIC a nie "oceniac", bowiem "oceny" sa zawsze idywidualne i reszta "swiata" moze je rowno olac, razem z panem.
> Badzmy merytoryczni i niech merytoryka zastapi "pustoslowego" krytyka.
> Zdanie takie jak:
> "Panie Simp, spadł pan poniżej poziomu podstawówki"
> NIC NIE OZNACZA.
> To jest typowe sieciowe pustoslowie.

Widzi pan, panie Falzmann, jakby pan coś rozumiał z tego o czym mowa to by się
pan nie wygłupiał. Ale nawet nie rozumiejąć wystarczyłoby dokładniej śledzić
dyskusje w dłuższym odcinku czasu. Pan Simp zwykle bzdurzył na poziomie pow.
szkoły średniej, ale tu niestety spadł głeboko do podstawówki.

Akurat pojęcie absolutnego ładunku jest proste - dane ciało ma łączny ładunek
zerowy gdy ładunki składających się na nie elementów równoważą się. Zerowy
ładunek jest więc wartością absolutną :)

> Ludzie szermujacy pustoslowiem, zwykle nie maja nic do powiedzdenia merytorycznie, i nie sa w stanie niczego udowodnic.

Jak pan ładnie i precyzyjnie o sobie mówi panie Falzmann :)

> Potrafia tylko brechac smierdzacym kibolskim ryjem z za plotu.
> To pan? Sieciowy Kibol?

Nie, to pan. :)

Jest pan hałaśliwy, zagłusza pan normalną rozmowę i to co pan wykrzykuje jest
kompletnie bez sensu -- zaiste zupełnie jak kibol :)

> Obeserwujac panskie kolejne posty, pelne klapania zabami i toczenia wscieklej piany, stwierdzam jednoznacznie.
> Wizyta u lekarza ktory nie boli, jest dla pana jedynym rozwiazaniem - problemow ukrytych w podswiadomosci i tutaj "zastepczo" wylewanych jako kublu slownych pomyj.
> Nie dosc, ze zawodowy troll, kloniarz, kobold i kibol, to jeszcze swir maksymalny.

Tak, tak. Ależ pan pięknie się opisał :) Co prawda opis jest wtórny (widać nie
do końca do tego KF trafiłem, mocno czerpie z moich wcześniejszych opisów
pańskiej działalności, trollu Falzmann). Musze powiedzieć, że poziom literacki
pańskiej produkcji się nieco podniósł :) Szkoda, że merytorycznie nadal pustka.

A tak BTW nie jest mnie pan mnie w stanie obrazić, podobnie jak rozwrzeszczany
trzylatek wykszykujący "gupi, gupi, gupi!". Zresztą gówniarstwo to nie wiek, to
stan umysłu :)

> I z kim tutaj rozmawiac?
> Nic tylko raz jeszcze do KillFile.

Będę się czuł zaszczycony. :)

FM

unread,
Mar 23, 2012, 11:35:32 AM3/23/12
to
On Friday, March 23, 2012 9:49:04 AM UTC-4, Sebastian Kaliszewski wrote:

>
> > I z kim tutaj rozmawiac?
> > Nic tylko raz jeszcze do KillFile.
>
> Będę się czuł zaszczycony. :)
>
Nie wiedzialem, ze TY to PRZEMOL...
Tyle tu klonow, ze trudno sie polapapac, kto jest kto.
Ostatecznie nie pisalem do Ciebie tylko do Przemola, wiec bodz laskaw nie wtracac sie po chamsku do cudzej rozmowy.
Ale jezeli Ty to Przemol, to w takim razie wypadacie z moje orbity zainteresowan.
Z usnetowymi zulami, sieciowymi kibolami oraz "Klonami" nie prowadze rozmowy.
Szkoda czasu.
Nie jestes ani zabawny, ani wesoly, ani rozrywkowy.
Z ciebie nie ma zadnego pozytku.
Moze ty jestes ten "koszerny"?
Tylko tamci maja takie ponure azymuty nastroju wyssane z mlekiem matki?
Zawzieta, plujaca jadem nienawisc, do calego swiata, a juz do...
Bo ty, zdecydowanie... cos czujesz - cos negatywnego w stosunku do mojej osoby.
Czy dlatego, ze jestem po dziadku "niemiaszkiem"?
A moze dlatego, ze wole byc Polakiem?
Jaki jest powod tej twojej NIENAWISCI?
To wprawdzie jest tutaj OT ale moze wreszcie dowiemy sie jakie robaki gryza Cie w duszy, sercu i mozgu.
Ty glupi "klonie" z duza "stopka".

Kazzdy kto ma duza "stopke", to ma maly rozumek.
Kwestia kompensacji ;)))
Mam nadzieje, ze to rozumiesz, cymbale.
Wyzej sra, jak ma.
Psychologicznie dowiedzione.

FM

Szczepan Bialek

unread,
Mar 23, 2012, 12:52:07 PM3/23/12
to

Użytkownik "Sebastian Kaliszewski"
<s.bez...@remove.this.informa.and.that.pl> napisał w wiadomości
news:b2au39-...@bozon.softax.pl...
> >>Simp wrote:
>>>> Zero robi za punkt odniesienia, a nie absolut, jełopie.
>>> ROTFL!
>>>
>>> Panie Simp, spadł pan poniżej poziomu podstawówki
>>>
> Akurat pojęcie absolutnego ładunku jest proste - dane ciało ma łączny
> ładunek zerowy gdy ładunki składających się na nie elementów równoważą
> się. Zerowy ładunek jest więc wartością absolutną :)

Wczesniej Przemol pisal ze w jego elektronice Ziemia jest elektrycznie
obojetna i jest "zerem".
Nie wiedzial ze Ziemia ma nadmiar elektronow i 207V.

W calej technice Ziemia jest "zerem".
Ale to "Zero" robi za punkt odniesienia, a nie absolut:. Absolut wynosi
207V.
S*


bartekltg

unread,
Mar 23, 2012, 12:59:27 PM3/23/12
to
W dniu 2012-03-23 17:52, Szczepan Bialek pisze:
> U¿ytkownik "Sebastian Kaliszewski"
> <s.bez...@remove.this.informa.and.that.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
> news:b2au39-...@bozon.softax.pl...
>>>> Simp wrote:
>>>>> Zero robi za punkt odniesienia, a nie absolut, je³opie.
>>>> ROTFL!
>>>>
>>>> Panie Simp, spad³ pan poni¿ej poziomu podstawówki
>>>>
>> Akurat pojêcie absolutnego ³adunku jest proste - dane cia³o ma ³±czny
>> ³adunek zerowy gdy ³adunki sk³adaj±cych siê na nie elementów równowa¿±
>> siê. Zerowy ³adunek jest wiêc warto¶ci± absolutn± :)
>
> Wczesniej Przemol pisal ze w jego elektronice Ziemia jest elektrycznie
> obojetna i jest "zerem".
> Nie wiedzial ze Ziemia ma nadmiar elektronow i 207V.

Względem czego?


pzdr
bartekltg


FM

unread,
Mar 23, 2012, 1:10:56 PM3/23/12
to
On Friday, March 23, 2012 12:59:27 PM UTC-4, bartekltg wrote:
> W dniu 2012-03-23 17:52, Szczepan Bialek pisze:

> > Nie wiedzial ze Ziemia ma nadmiar elektronow i 207V.
>
> Względem czego?
>
Haha ;))
To jest pytanie z gatunku...
Czy mozna zmierzyc ilosc magnetyzmu opierajac sie tylko na jednym magnecie sztabkowym, lecz nie uzywajac magnetometru? ;)))

FM

Szczepan Bialek

unread,
Mar 23, 2012, 1:28:10 PM3/23/12
to

Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:jkia5h$1d9$1...@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2012-03-23 17:52, Szczepan Bialek pisze:
>> U?ytkownik "Sebastian Kaliszewski"
>> <s.bez...@remove.this.informa.and.that.pl> napisa3 w wiadomo?ci
>> news:b2au39-...@bozon.softax.pl...
>>>>> Simp wrote:
>>>>>> Zero robi za punkt odniesienia, a nie absolut, je3opie.
>>>>> ROTFL!
>>>>>
>>>>> Panie Simp, spad3 pan poni?ej poziomu podstawówki
>>>>>
>>> Akurat pojecie absolutnego 3adunku jest proste - dane cia3o ma 3?czny
>>> 3adunek zerowy gdy 3adunki sk3adaj?cych sie na nie elementów równowa??
>>> sie. Zerowy 3adunek jest wiec warto?ci? absolutn? :)
>>
>> Wczesniej Przemol pisal ze w jego elektronice Ziemia jest elektrycznie
>> obojetna i jest "zerem".
>> Nie wiedzial ze Ziemia ma nadmiar elektronow i 207V.
>
> Względem czego?

Wzgledem ciala ktore "ma łączny ładunek
zerowy"( gdy ładunki składających się na nie elementów równoważą się. Zerowy
ładunek jest więc wartością absolutną :)"

Mazur krecil dyskami z roznych materialow i uzyskiwal rozne pola
magnetyczne. Najwieksze dla teflonu.
Jak na dysku jest "łączny ładunek zerowy" to pola niet.

Wilson szukal napiecia przy ktorym krazek zachowuje sie tak jak gdy ma
""łączny ładunek zerowy".

To sie nadaje na zadanie domowe dla studentow.
S*



bartekltg

unread,
Mar 23, 2012, 1:33:24 PM3/23/12
to
W dniu 2012-03-23 18:28, Szczepan Bialek pisze:

> Wzgledem ciala ktore "ma ³±czny ³adunek
> zerowy"( gdy ³adunki sk³adaj±cych siê na nie elementów równowa¿± siê. Zerowy
> ³adunek jest wiêc warto¶ci± absolutn± :)"

Zerowy ładunek tak. Zerowy potencjał nie.
możesz mieć obojętne ciało ktore siedzi na wysokim
potencjale (bo obok jest ładunek).

Jak zawsze mówisz o rzeczach o których nie masz zielonego pojęcia:(

>
> Mazur krecil dyskami z roznych materialow i uzyskiwal rozne pola
> magnetyczne. Najwieksze dla teflonu.

W pracy Mazura nie było jednego słowa o polu magnetycznym.
Nie zmyślaj.


pzdr
bartekltg

Pszemol

unread,
Mar 23, 2012, 1:34:47 PM3/23/12
to
"bartekltg" <bart...@gmail.com> wrote in message
news:jkia5h$1d9$1...@node2.news.atman.pl...
Szczepan miesza ze sobą potencjał przedmiotu rozumiany z definicji
fizycznej jako miara pracy wymaganej na zbliżenie do przedmiotu
określonego ładunku z nieskończoności z potencjałem przedmiotu
względem potencjału punktu odniesienia, którym to punktem odniesienia
jest w elektronice właśnie Ziemia. To uziemienie właśnie daje nam
zerowy punkt odniesienia i nie interesuje nas w elektronice potencjał
Ziemi względem teoretycznej nieskończoności...
A mieszanie pojęć prowadzi w prostej linii do nieporozumień
i wyciągania błędnych wniosków w dowolnej dziedzinie wiedzy...

A więc elektronikę z uziemieniem w roli zerowego poziomemu odniesienia
zostawiając nieco z boku wciąż jednak nie jestem pewny dlaczego Ziemia
naładowana do 500 tysięcy Kulombów nie odchyla listków elektroskopu.
Czy możesz mi to Szczepanie wyjaśnić?
Elektroskop działa bowiem na zasadzie odpychania się jednakowych
ładunków. Jeśli zetknęlibyśmy listki elektroskopu z naładowaną ujemnie
Ziemią to listki naładowałyby się ujemnie od tejże Ziemi i zaczęłyby
się od siebie odpychać - widzielibyśmy efekt wizualny naładowania...
Dlaczego więc uziemianiem elektroskopu nie powodujemy odchylenia
jego listków?


bartekltg

unread,
Mar 23, 2012, 1:44:11 PM3/23/12
to
W dniu 2012-03-23 18:34, Pszemol pisze:
Jest jeszcze gorzej. Mylić to to tylko mylić to dodać jakąś stałą.
On w to władował dodatkowo szereg elektrostatyczny (czy tam
tryboelektryczny), a ostatnio nawet zjawisko Seebecka.
Na dokładkę ubzdurał sobie jednoznaczną zależność miedzy potencajłem
a naładowaniem ciała (oraz naładowaniem i tamtymi zjawiskami).

>
> A więc elektronikę z uziemieniem w roli zerowego poziomemu odniesienia
> zostawiając nieco z boku wciąż jednak nie jestem pewny dlaczego Ziemia
> naładowana do 500 tysięcy Kulombów nie odchyla listków elektroskopu.
> Czy możesz mi to Szczepanie wyjaśnić?
> Elektroskop działa bowiem na zasadzie odpychania się jednakowych
> ładunków. Jeśli zetknęlibyśmy listki elektroskopu z naładowaną ujemnie
> Ziemią to listki naładowałyby się ujemnie od tejże Ziemi i zaczęłyby
> się od siebie odpychać - widzielibyśmy efekt wizualny naładowania...
> Dlaczego więc uziemianiem elektroskopu nie powodujemy odchylenia
> jego listków?

Na dzień dobry "500 tysięcy Kulombów" nie zgadza się z '207V'.

pzdr
bartekltg


Szczepan Bialek

unread,
Mar 23, 2012, 2:10:23 PM3/23/12
to

Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:jkhql7...@poczta.onet.pl...
> >
> A więc elektronikę z uziemieniem w roli zerowego poziomemu odniesienia
> zostawiając nieco z boku wciąż jednak nie jestem pewny dlaczego Ziemia
> naładowana do 500 tysięcy Kulombów nie odchyla listków elektroskopu.
> Czy możesz mi to Szczepanie wyjaśnić?

Pisalem juz kilka razy ze odchyla. Trzeba miec do tego elektroskop Wilsona a
nie szkolny:

"If then the strip of gold-leaf is raised or lowered in potential it
moves to or from the plate P, and its movement can be observed by a
microscope through a hole in the side of the box.
Wilson found
that with the plate electrified to 207 volts and with a tilt of the case of
30°, if the gold-leaf was raised one volt in potential above the case, it
moved over 200 divisions of the micrometer scale in the eye-piece of the
microscope, 54 divisions being equal to one millimetre."

1 wolt ruszal listkiem o 200 dzialek (4 mm).

> Elektroskop działa bowiem na zasadzie odpychania się jednakowych
> ładunków. Jeśli zetknęlibyśmy listki elektroskopu z naładowaną ujemnie
> Ziemią to listki naładowałyby się ujemnie od tejże Ziemi i zaczęłyby
> się od siebie odpychać - widzielibyśmy efekt wizualny naładowania...
> Dlaczego więc uziemianiem elektroskopu nie powodujemy odchylenia
> jego listków?

Jezeli masz dostep do elektroskopu to najpierw sprawdz przy ilu woltach
widac efekt naladowania.
Na obudowie masz 200V i na listkach tyle samo. Trudno policzyc o ile odchyla
sie listki.

Wilson ma sprawe prosta. Jak plytka i listek sa bez ladunku to listek nie
rwie sie do plytki ani nie jest od niej odpychany. Ale na poczatku i listek
i plytka maja 200V i sie odpychaja.
Obnizanie napiecia (odsysanie elektronow) na listku i plytce zbliza je a
potem znowu oddala (po przekroczeniu 200V).

Pewnie to samo mozna zrobic na szkolnym.

Nie piszcie wiecej glupot. Absolute Earh potential jest legalne.
S*


Szczepan Bialek

unread,
Mar 24, 2012, 4:45:26 AM3/24/12
to

Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:jkicpe$4gu$1...@node2.news.atman.pl...
>>
> Jest jeszcze gorzej. Mylić to to tylko mylić to dodać jakąś stałą.
> On w to władował dodatkowo szereg elektrostatyczny (czy tam
> tryboelektryczny), a ostatnio nawet zjawisko Seebecka.
> Na dokładkę ubzdurał sobie jednoznaczną zależność miedzy potencajłem
> a naładowaniem ciała (oraz naładowaniem i tamtymi zjawiskami).

Ja nigdy nie pisze od siebie.
Zacytowalem cos takiego:
" Thus contact electrification
>> leads to the invention of the diode or rectifier and triggers the
>> revolution
>> in Semiconductor electronics and physics." Z:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Contact_electrification#Semiconductor_contact
>
"Inside metals (and other solids and liquids), the energy of an electron is
affected not only by the electric potential, but also by the specific atomic
environment that it is in. When a voltmeter is connected between two
different types of metal, it measures not the electric potential difference,
but instead the potential difference corrected for the different atomic
environments".

A naturalne elektrety tez sa elektrycznie obojetne:
"Turmalin łatwo elektryzuje się (jest piro- i piezoelektryczny), przyciąga
kurz, skrawki papieru. Ze względu na to zjawisko turmaliny należy czyścić
częściej niż inne kamienie."

>>
>
> Na dzień dobry "500 tysięcy Kulombów" nie zgadza się z '207V'.

Zmierzono 130V/m i 207V.
Z tego mozna policzyc to i owo. Wynik zalezy od uzytych wzorow.

Podaj nam wyniki swoich obliczen.
S*


MH

unread,
Apr 13, 2012, 10:14:52 PM4/13/12
to

Pszemol <Psz...@PolBox.com> napisał(a):



>
> Jestem inżynierem elektronikiem i całą swoją praktykę opieram
> o to, że przedmioty w naturalnym ich stanie są elektrycznie
> OBOJĘTNE, to znaczy że nie mają nadmiaru ani niedomiaru
> elektronów. Mało tego - celowo Ziemię wykorzystuje się jako
> dobry neutralizator ładunków przez zastosowanie uziemień.
>
> Swoją drogą Twój link do "enotes.com" daje fałszywe złudzenie
> że cytuje Wikipedię - nic takiego jak w wikipedii nie ma! Nie wierzysz -
sam sprawdź!
> Czy te Twoje "enotes.com" to jakaś "poprawiona" wersja "prawdy"?
>
==================

Po kiego diabła szukasz w wiki "Natural electric field of the Earth"?
Sądzisz, że wersja anglojęzyczna będzie lepsza? Mniejsz z tym, wróćmy do
elektroskopu. Zrób następujący eksperyment: masz jedną kulkę naładowaną, drugą
nie. Stykasz kulki ze sobą, następnie dotykasz drugą kulką do elektrody
elektroskopu. Listki się rozchylają. Wniosek: druga kulka się naładowała.
Teraz powtarzamy ten sam eksperyment, z tym że bierzemy ta "druga" kulka jest
baaardzo duża - Ziemia. Dotykamy do elektrody elektroskopu i co?? LIPA !!
Dotykamy "pierwszą" kulką do elektrody i co? Też lipa!! Co jest do cholery?
Elektrony anihilowały czy ki pieron?? Nic podobnego, przesły na tą duuużą
kulkę, a elektroskop jak milczał tak milczy. Dlaczego? Ano dlatego, że owa
kulka jest baaardzo duża i zakładając owe 500000C, powierzchniowa gęstość
ładunku wynosi zaledwie 9.7e-10C/m^2. A co do wartości zgromadzonego ładunku,
to zgadza się. Natężenie pola elektrycznego Ziemi (wielkość dosyć łatwo
mierzalna) to ok. 100V/m. Znając promień Ziemi, nietrudno policzyć ilość
zgromadzonego ładunku. A skoro jest pole elektryczne, to zapewne nie bierze
się znikąd.

MH

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

FM

unread,
Apr 14, 2012, 2:55:04 AM4/14/12
to
Zerknij na ten link do NASA.
To co tam podaja, kladzie na lopatki wszystko co do tej pory "wydumalismy" na temat "elektrycznej Ziemi".

http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2008/30oct_ftes/

FM

MH

unread,
Apr 14, 2012, 3:45:10 PM4/14/12
to
FM <falz...@live.com> napisał(a):

> On Friday, April 13, 2012 10:14:52 PM UTC-4, MH wrote:
> > Pszemol <Psz...@PolBox.com> napisa=B3(a):=20
> >=20
> >=20
> >=20
> > >=20
> > > Jestem in=BFynierem elektronikiem i ca=B3=B1 swoj=B1 praktyk=EA opieram
> > > o to, =BFe przedmioty w naturalnym ich stanie s=B1 elektrycznie
> > > OBOJ=CATNE, to znaczy =BFe nie maj=B1 nadmiaru ani niedomiaru
> > > elektron=F3w. Ma=B3o tego - celowo Ziemi=EA wykorzystuje si=EA jako
> > > dobry neutralizator =B3adunk=F3w przez zastosowanie uziemie=F1.
> > >=20
> > > Swoj=B1 drog=B1 Tw=F3j link do "enotes.com" daje fa=B3szywe z=B3udzenie
> > > =BFe cytuje Wikipedi=EA - nic takiego jak w wikipedii nie ma! Nie wi=
> erzysz -
> > sam sprawd=BC!
> > > Czy te Twoje "enotes.com" to jaka=B6 "poprawiona" wersja "prawdy"?=20
> > >=20
> > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
> >=20
> > Po kiego diab=B3a szukasz w wiki "Natural electric field of the Earth"?
> > S=B1dzisz, =BFe wersja angloj=EAzyczna b=EAdzie lepsza? Mniejsz z tym, wr=
> =F3=E6my do
> > elektroskopu. Zr=F3b nast=EApuj=B1cy eksperyment: masz jedn=B1 kulk=EA na=
> =B3adowan=B1, drug=B1
> > nie. Stykasz kulki ze sob=B1, nast=EApnie dotykasz drug=B1 kulk=B1 do ele=
> ktrody
> > elektroskopu. Listki si=EA rozchylaj=B1. Wniosek: druga kulka si=EA na=B3=
> adowa=B3a.
> > Teraz powtarzamy ten sam eksperyment, z tym =BFe bierzemy ta "druga" kulk=
> a jest
> > baaardzo du=BFa - Ziemia. Dotykamy do elektrody elektroskopu i co?? LIPA =
> !!
> > Dotykamy "pierwsz=B1" kulk=B1 do elektrody i co? Te=BF lipa!! Co jest do =
> cholery?
> > Elektrony anihilowa=B3y czy ki pieron?? Nic podobnego, przes=B3y na t=B1 =
> duuu=BF=B1
> > kulk=EA, a elektroskop jak milcza=B3 tak milczy. Dlaczego? Ano dlatego, =
> =BFe owa
> > kulka jest baaardzo du=BFa i zak=B3adaj=B1c owe 500000C, powierzchniowa g=
> =EAsto=B6=E6
> > =B3adunku wynosi zaledwie 9.7e-10C/m^2. A co do warto=B6ci zgromadzonego =
> =B3adunku,
> > to zgadza si=EA. Nat=EA=BFenie pola elektrycznego Ziemi (wielko=B6=E6 dos=
> y=E6 =B3atwo
> > mierzalna) to ok. 100V/m. Znaj=B1c promie=F1 Ziemi, nietrudno policzy=E6 =
> ilo=B6=E6
> > zgromadzonego =B3adunku. A skoro jest pole elektryczne, to zapewne nie bi=
> erze
> > si=EA znik=B1d.=20
> >=20
> > MH=20
> >=20
>
> Zerknij na ten link do NASA.
> To co tam podaja, kladzie na lopatki wszystko co do tej pory "wydumalismy" =
================

Obawiam się Kolego, że nie za bardzo rozumiesz problem poruszony w wątku
głównym. Link, który podałeś ma się do tematu jak przysłowiowa "pięść do oka".
Bądź coś w stylu "ja o zupie, Ty o doopie".. Co się zaś tyczy "dumania",
polecam gorąco pewną lekturę.. Podręcznik do fizyki na poziomie licealnym..
Dział: Elektrostatyka. Pszemolowi też.

FM

unread,
Apr 14, 2012, 5:09:30 PM4/14/12
to
On Saturday, April 14, 2012 3:45:10 PM UTC-4, MH wrote:

>
> Obawiam się Kolego, że nie za bardzo rozumiesz problem poruszony w wątku
> głównym. Link, który podałeś ma się do tematu jak przysłowiowa "pięść do oka".
> Bądź coś w stylu "ja o zupie, Ty o doopie".. Co się zaś tyczy "dumania",
> polecam gorąco pewną lekturę.. Podręcznik do fizyki na poziomie licealnym..
> Dział: Elektrostatyka. Pszemolowi też.
>
Te podreczniki to dla dzieci ;)))
Chyba nie wierzysz we wszystko co pisza w podrecznikach, co?
I zapomnij o matematyce. To wszystko klamstwo i bzdury ssane z paluszka.

Napisales:
Ano dlatego, że owa kulka jest baaardzo duża (znaczy co, Ziemia?) i zakładając owe 500000C, powierzchniowa gęstość ładunku wynosi zaledwie 9.7e-10C/m^2.

Ale tam.
Wyszlo ci z rachuneczkow czy pobrales te wartosci z Sieci?
Klamstwa, ordynarne klamstwa, ogromne ssanie palucha.
Klamstwa, bowiem w realu nie istnieje nic takiego jak "gestosc_ladunku".
Zawsze sie zastanawialem, jak mozna obliczac cos, co nie istnieje? ;))

Napisales:
"Natężenie pola elektrycznego Ziemi (wielkość dosyć łatwo
mierzalna) to ok. 100V/m. Znając promień Ziemi, nietrudno policzyć ilość
zgromadzonego ładunku.
A skoro jest pole elektryczne, to zapewne nie bierze się znikąd."

Sam widzisz ;)))
Nie wiesz skad bierze sie pole elektryczne Ziemi.
Podalem ci link, ale zapomnialem, ze nie znasz angielskiego.
Pozwol, ze ci pomoge.

http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2008/30oct_ftes/

Co osiem minut Slonce i Ziemia formuja polaczenie miedzy ich magnetosferami i Slonce dostarcza nam gigantyczne ilosci energii - ten proces nazywa sie jak nastepuje:
It's called a flux transfer event or FTE
To wlasnie FTE tworzy nasze zasoby energetyczne.
Miedzy innymi, jest to nasze ziemskie pole elektromagnetyczne.
Kazde uderzenie FTE wprowadza Ziemie w specyficzne drgania i wibracje a te dalej sa konwertowane w elektrycznosc, magnetyzm, fale radiowe, nawet radioaktywnosc ;))
Wbrew pozorom i utartym przekonaniom, Ziemia nie ma wsobie elektrycznego dynama.
Sorry...

FM



0 new messages