Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ciśnienie na wysokości h

0 views
Skip to first unread message

Adam B.

unread,
Sep 23, 1999, 3:00:00 AM9/23/99
to
Witam szanownych grupowiczów !

Chciałbym sie dowiedziec, czy jest
jakiś wzór pozwalający w przybliżeniu
obliczyć ciśnienie atmosferyczne na danej
wysokości h n.m.p. ?
Chciałem po prostu obliczyc
spadek temperatury wrzenia wody ( jezeli
ma ona około 40 deg ) spowodowany własnie
zmniejszeniem ciśnienia atmosferycznego .

Z góry dzięki :-)


<< Adam >>
bec...@friko3.onet.pl

Pawel F. Gora

unread,
Sep 23, 1999, 3:00:00 AM9/23/99
to
Adam B. wrote:

> Chciałbym sie dowiedziec, czy jest
> jakiś wzór pozwalający w przybliżeniu
> obliczyć ciśnienie atmosferyczne na danej
> wysokości h n.m.p. ?

Wzór barometryczny:

p=p0*exp(-mgh/kT)

gdzie p0 ciśnienie na wysokości 0, m - masa cząsteczki powietrza,
g przyśpieszenie ziemskie, k - stała Boltzmanna, T - temperatura
w skali bezwzględnej, exp(...) - funkcja wykładnicza. To jest
zaledwie przybliżenie, bo rózne są cząsteczki powietrza (a więc
mają różne masy), temperatura zaś też się zmienia wraz z wysokością,
co przy wyprowadzeniu wzoru barometrycznego nie było uwzględnione.

Paweł Góra
Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland
For every problem there is one solution which is simple, neat and wrong.

G.C

unread,
Sep 24, 1999, 3:00:00 AM9/24/99
to Adam B.
Witam

A jaki model atmosfery przyjmujesz ?

greg

"Adam B." wrote:

> Witam szanownych grupowiczów !


>
> Chciałbym sie dowiedziec, czy jest
> jakiś wzór pozwalający w przybliżeniu
> obliczyć ciśnienie atmosferyczne na danej
> wysokości h n.m.p. ?

Adam B.

unread,
Sep 24, 1999, 3:00:00 AM9/24/99
to

Pawel F. Gora napisał(a) w wiadomości: <37EA6A...@if.uj.edu.pl>...

>Wzór barometryczny:
>
>p=p0*exp(-mgh/kT)
>
>gdzie p0 ciśnienie na wysokości 0, m - masa cząsteczki powietrza,
>g przyśpieszenie ziemskie, k - stała Boltzmanna, T - temperatura
>w skali bezwzględnej, exp(...) - funkcja wykładnicza. To jest
>zaledwie przybliżenie, bo rózne są cząsteczki powietrza (a więc
>mają różne masy), temperatura zaś też się zmienia wraz z wysokością,
>co przy wyprowadzeniu wzoru barometrycznego nie było uwzględnione.


Mam jednak z tym pewne problemy i
chciałbym o uściślenie paru elementów :
Ciśnienie ma sie rozumieć w hPa ? A masa
ta to masa jednej cząsteczki , czy jednego mola ?, i czy w gramach ?
Niestety nie wiem również jaką wartość miałaby ta
funkcja wykładnicza , ta exp , i czy ta wartość jest stała .

Ale i tak wielkie dzieki :-)

Pozdrowienia
Adam .
<< be...@kki.net.pl >>


Miroslaw...@fuw.edu.pl

unread,
Sep 24, 1999, 3:00:00 AM9/24/99
to
On Fri, 24 Sep 1999, Adam B. wrote:

> Pawel F. Gora napisał(a) w wiadomości: <37EA6A...@if.uj.edu.pl>...
>
> >Wzór barometryczny:
> >
> >p=p0*exp(-mgh/kT)
>
>

> Mam jednak z tym pewne problemy i
> chciałbym o uściślenie paru elementów :
> Ciśnienie ma sie rozumieć w hPa ? A masa
> ta to masa jednej cząsteczki , czy jednego mola ?, i czy w gramach ?

W dowolnych jednostkach :)) ale takich, że mgh da energię w takich samych
jednostkach co k_B*T.

pozdrawiam
Mirek


MArcin B.

unread,
Oct 4, 1999, 3:00:00 AM10/4/99
to

> W dowolnych jednostkach :)) ale takich, że mgh da energię w takich samych
> jednostkach co k_B*T.
>
> pozdrawiam
> Mirek
>
> no nie wiem czy w dowolnych. Mysle ze nie w hPa tylko w Pa. (roznica 10
razy) a co do masy to dziwna sprawa: niby kg jest wzorcem SI ale jest to
przeciez kilo(1000)gramow

--
MArcin B.
E-mail: ar...@ats.pl

Pegazus

unread,
Oct 5, 1999, 3:00:00 AM10/5/99
to

Użytkownik MArcin B. <ar...@ats.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:01bf0ea3$f93dd3a0$4622a0d4@ppp...

>
> > W dowolnych jednostkach :)) ale takich, że mgh da energię w takich
samych
> > jednostkach co k_B*T.
> >
> > pozdrawiam
> > Mirek
> >
> > no nie wiem czy w dowolnych. Mysle ze nie w hPa tylko w Pa. (roznica 10
> razy) a co do masy to dziwna sprawa: niby kg jest wzorcem SI ale jest to
> przeciez kilo(1000)gramow

System jednostek mozna przyjac dowolnie, wazne aby
w rownaniu wszystkie jednostki byly tego samego systemu miar.
Tzn. chodzi o to aby wielkosci pochodne opieraly sie
na okreslonych w danym systemie wielkosciach podstawowych.
Poza tym jesli chcesz miec wynik w innej jednostce niz
by wynikala z danego systemu miar to musisz we
wzorze wprowadzic odpowiedni mnoznik korygujacy.
Co do "kg" to nic w tym dziwnego, jest to jednostka podstawowa,
ktora zostala przyjeta za wzorzec. Nie ma znaczenia przedrostek
kilo, jako ze wszystkie jednostki wielkosci pochodnych
okreslone sa wzorami definicyjnymi (ktore mozna zawsze
sprowadzic do rownania zawierajacego tylko jednostki podstawowe)
oparte sa na wielkosciach podstawowych.
W systemie SI jako jedna z wielkosci podstawowych
przyjeto akurat mase i dano jej jednostke kilogram.

Pozdrawiam
Pegazus

przem

unread,
Oct 6, 1999, 3:00:00 AM10/6/99
to
Pegazus wrote:
>
> Użytkownik MArcin B. <ar...@ats.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
> napisał:01bf0ea3$f93dd3a0$4622a0d4@ppp...
> >
> > > W dowolnych jednostkach :)) ale takich, że mgh da energię w takich
> samych
> > > jednostkach co k_B*T.
> > >
> > > pozdrawiam
> > > Mirek
> > >
> > > no nie wiem czy w dowolnych. Mysle ze nie w hPa tylko w Pa. (roznica 10
> > razy) a co do masy to dziwna sprawa: niby kg jest wzorcem SI ale jest to
> > przeciez kilo(1000)gramow
>
> System jednostek mozna przyjac dowolnie,

Wszystko cacy, ale hPa to nie jest 10 razy Pa.

Przem

Pawel F. Gora

unread,
Oct 6, 1999, 3:00:00 AM10/6/99
to
przem wrote:

> > > > W dowolnych jednostkach :)) ale takich, że mgh da energię w takich
> > samych
> > > > jednostkach co k_B*T.

> Wszystko cacy, ale hPa to nie jest 10 razy Pa.

(W istocie, 1 hPa = 100 Pa.)

Wszystko cacy, ale wzor byl
p = p0 exp(-mgh/kT)
zatem w jakich jednostkach wyrazisz p0, w takich samych bedziesz
mial p. Mirkowi chodzilo o to, ze energia grawitacyjna (mgh)
i termiczna (kT) musza byc wyrazone w tych samych jednostkach
- obojetnie w jakich (dżule, elektronowolty, kilowatogodziny
- whatever), byle w takich samych. Nawiasem mowiac, ludzie
od czasu do czasu mieszaja uklady jednostek i rozne dziwne
rzeczy z tego wychodza. Jak przeczytalem na pl.sci.kosmos
(a tam ktos cytowal _oficjalny_ komunikat NASA) przyczyna
utraty ostatniej sondy marsjańskiej był błąd nawigacyjny
spowodowany tym, że jeden zespół używał jednostek metrycznych
(kilogramy, metry), drugi zaś anglosaskich (funty, cale).
No kidding, takie rzeczy nawet w NASA się dzieją.

0 new messages