Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

wynalazek Łągiewki

29 views
Skip to first unread message

identifikator: 20110701

unread,
Nov 11, 2011, 6:46:02 AM11/11/11
to
o co chodzi z tym wynalazkiem Łągiewski który został ukradziony przez
jakichś wypierdków z USA? jak to działa znaczy się? bo można pomyśleć, że
wcześniejsze dyskusje były błędem i te teorie działają naprawdę...

bartekltg

unread,
Nov 11, 2011, 7:53:06 AM11/11/11
to
W dniu 2011-11-11 12:46, identifikator: 20110701 pisze:
> o co chodzi z tym wynalazkiem Łągiewski który został ukradziony przez
> jakichś wypierdków z USA?

Cambridge jest w Wielkiej Brytanii:)

> jak to działa znaczy się? bo można pomyśleć,
> że wcześniejsze dyskusje były błędem i te teorie działają naprawdę...

http://wiadomosci.onet.pl/nauka/unikalny-na-skale-swiatowa-wynalazek-polakow,1,4904200,wiadomosc.html

Działa tak, jak dziennikarze tu piszą. Pochłania energię.
Działa jak strefa zgniotu albo amortyzator. Aby dokładniej
zrozumieć dlacego pochłania, wypadałoby napisać jakieś równanko,
ale to nie na tej grupie, czekamy na grupę
pl.sci.fizyka.klamliwa_matematyka :)

Błędem było to, że towarzystwo 10 lat temu zamiast wziąć się
do roboty, goniło paranaukowe myszki z obalaniem mechaniki.
I labo w tym czasie ktoś inny to samo wymyślił (jak mówiono na
tej grupie, nie jest to jakaś nadzwyczajna konstrukcja i podobnie
działające spotyka się czasem w innych urządzeniach), albo
ktoś w wiadomościach usłyszał: 'wynalazca obalił fizykę,
zderzak likwiduje przeciążenia, ale nikt wynalazcy nie słucha'
i pomyślał, że szkoda wynalazku:)


BTW
"Narodowe Centrum Badań i Rozwoju podpisało umowę o współpracy
z firmą EPAR."
"Współpraca z Narodowym Centrum Badań i Rozwoju obejmuje głównie pomoc
finansową na pokrycie kosztów ochrony praw własności przemysłowej."

Tyle nagród, a nie opatentowali?

pzdr
bartekltg


bartekltg

unread,
Nov 11, 2011, 8:42:53 AM11/11/11
to
W dniu 2011-11-11 12:46, identifikator: 20110701 pisze:
> o co chodzi z tym wynalazkiem Łągiewski który został ukradziony przez
> jakichś wypierdków z USA? jak to działa znaczy się? bo można pomyśleć,
> że wcześniejsze dyskusje były błędem i te teorie działają naprawdę...


To ten:
http://www-control.eng.cam.ac.uk/Homepage/officialweb.php?id=3

Czytamy:
http://www-control.eng.cam.ac.uk/~mcs/lecture_j.pdf

Na stronie 18 mamy zderzak Łągiewki.
Od strony 34 mamy zbudowane urządzenia!
Wszystko opatrzone wzorkami i bardziej zaawansowane.
Rozwinięta wersja tej pracy.
http://www-control.eng.cam.ac.uk/~mcs/Japan_mtns_06.pdf

Zderzak Łągiewki w 2002.
http://www-control.eng.cam.ac.uk/Homepage//papers/cued_control_859.pdf

Do wcześniejszych prac są tylko abstrakty, a aż tak szperać mi się
nie chce.

http://www.epar.pl/informacje-o-nas/historia/
"Energetyczna natura mechaniki" Łągiewki to 2000,
a walić maluchem w ścianę miał w 1998. Więc nawet jak jajogłowy
pisał o tym we wcześniejszych, to Łągiewka był pierwszy.
Tylko czy nie pokpili czegoś z patentami.


A z całej historii może jeszcze wyjść coś dobrego. Zamiast
opierać się na rojeniach Łągiewki i Gomuły wezmą
do projektowania równania i wyniki tego angola:-)

pzdr
bartekltg

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 11, 2011, 12:31:29 PM11/11/11
to
Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:j9j5ri$vkt$1...@node2.news.atman.pl... W dniu 2011-11-11 12:46,
identifikator: 20110701 pisze:

> BTW
> "Narodowe Centrum Badań i Rozwoju podpisało umowę o współpracy
> z firmą EPAR."
> "Współpraca z Narodowym Centrum Badań i Rozwoju obejmuje głównie pomoc
> finansową na pokrycie kosztów ochrony praw własności przemysłowej."
>
> Tyle nagród, a nie opatentowali?

... bo istnial spisek swiatowy, ktory mial nam zabrac to narodowe dobro.
Zapewne od czasu zainteresowania zderzakiem przez nasze sluzby niecywilne,
nastapil przeciek i nasza armia zamiast sama sprzedawac bezodrzutowe
granatniki, bedzie je od Angoli kupowac ;)

A "przeksztalcenia paryskie" tylko patrzyc, az zaczna byc nauczane na Uniw.
Cambridge :)



--
(STS)
Prawda nigdy nie triumfuje - wymieraja tylko jej przeciwnicy. [Max Planck]

bartekltg

unread,
Nov 11, 2011, 12:54:48 PM11/11/11
to
W dniu 2011-11-11 18:31, Stanislaw Sidor pisze:

> A "przeksztalcenia paryskie" tylko patrzyc, az zaczna byc nauczane na
> Uniw. Cambridge :)

W poście obok podrzuciłem (znalezioną zresztą w atchiwum tej grupy)
stronę tego pana i jego publikacje. Wszytko wylicza i prototypy
buduje używając dużej ilość newtonowskiej fizyki.
Od dekady dezinformacje sieje;)

pzdr
bartekltg


Szczepan Bialek

unread,
Nov 11, 2011, 1:12:29 PM11/11/11
to

Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:j9j8os$2ql$2...@node2.news.atman.pl...
Ladny zestaw linkow.
Mysle ze to nie Lagiewka czy Gomulka ale dziennikarze mieli rojenia.
To samo co z Efektem Mazura.
Zamiast przedstawic fakty to wymyslaja jakas sensacje na temat .

Takie urzadzenie magazynuje energie (akumulator). Ale co z nia zrobic po
zderzeniu. Jezeli potem trzeba ja zamienic na cieplo to jest to zbedne
ogniwo.
Lepiej od razu dac tlumik olejowy ze sterowana dysza (taki ABS).
Skonczy sie na publikacjach i patentach.
S*


Rowerex

unread,
Nov 11, 2011, 1:19:57 PM11/11/11
to
On 11 Lis, 12:46, "identifikator: 20110701" <NOSPAMtestowan...@go2.pl>
wrote:

> o co chodzi z tym wynalazkiem Łągiewski który został ukradziony przez
> jakichś wypierdków z USA?

Oszustwa nie da się ukraść, a ten wynalazek to oszustwo.

> jak to działa znaczy się? bo można pomyśleć, że
> wcześniejsze dyskusje były błędem i te teorie działają naprawdę...

Działają jak turbinka Kowalskiego...

;-)

Pozdr-
-Rowerex

bartekltg

unread,
Nov 11, 2011, 1:23:54 PM11/11/11
to
W dniu 2011-11-11 19:12, Szczepan Bialek pisze:
> U¿ytkownik "bartekltg"<bart...@gmail.com> napisa³ w wiadomo¶ci
> news:j9j8os$2ql$2...@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2011-11-11 12:46, identifikator: 20110701 pisze:
>>> o co chodzi z tym wynalazkiem £±giewski który zosta³ ukradziony przez
>>> jakich¶ wypierdków z USA? jak to dzia³a znaczy siê? bo mo¿na pomy¶leæ,
>>> ¿e wcze¶niejsze dyskusje by³y b³êdem i te teorie dzia³aj± naprawdê...
>> Na stronie 18 mamy zderzak £±giewki.
>> Od strony 34 mamy zbudowane urz±dzenia!
>> Wszystko opatrzone wzorkami i bardziej zaawansowane.
>> Rozwiniêta wersja tej pracy.
>> http://www-control.eng.cam.ac.uk/~mcs/Japan_mtns_06.pdf
>>
>> Zderzak £±giewki w 2002.
>> http://www-control.eng.cam.ac.uk/Homepage//papers/cued_control_859.pdf
>>
>> Do wcze¶niejszych prac s± tylko abstrakty, a a¿ tak szperaæ mi siê
>> nie chce.
>>
>> http://www.epar.pl/informacje-o-nas/historia/
>> "Energetyczna natura mechaniki" £±giewki to 2000,
>> a waliæ maluchem w ¶cianê mia³ w 1998. Wiêc nawet jak jajog³owy
>> pisa³ o tym we wcze¶niejszych, to £±giewka by³ pierwszy.
>> Tylko czy nie pokpili czego¶ z patentami.
>>
>>
>> A z ca³ej historii mo¿e jeszcze wyj¶æ co¶ dobrego. Zamiast
>> opieraæ siê na rojeniach £±giewki i Gomu³y wezm±
>> do projektowania równania i wyniki tego angola:-)
>
> Ladny zestaw linkow.
> Mysle ze to nie Lagiewka czy Gomulka ale dziennikarze mieli rojenia.

Wiesz, ja czytałem Energetyczną Naturę Mechaniki i ich wypowiedzi
o tym, że Newton nie działa i tylko przekształcenie paryskie
(które zresztą nie jest niczym nowym, ale wzorkiem który
i w szkolnych zadaniach nieraz jako odpowiedź się pojawia,
tylko nie zawsze sensownie przez nasze towarzystwo stosowany.)

Dziennikarze narozrabiali dużo, ale mieli do tego podstawę.
Na stronach EPAR możesz sobie poczytać publikacje
i wypowiedzi.


> To samo co z Efektem Mazura.
> Zamiast przedstawic fakty to wymyslaja jakas sensacje na temat .

O Mazurze w masmediach słyszałem raz. Sam Mazur był na tej grupie
i przez ponad miesiąc tu dyskutował o swoich badaniach.
To on twierdził, że siedzi tam nowa fizyka, nie był to wymysł
dziennikarzy.

Tak samo to nie dziennikarze wymyślili, że w zderzaku nie ma
przeciążenia i łamiemy Newtona, ale Łągiewka, a parę
osób 'z dyplomem' to potwierdziło.


> Takie urzadzenie magazynuje energie (akumulator). Ale co z nia zrobic po
> zderzeniu. Jezeli potem trzeba ja zamienic na cieplo to jest to zbedne
> ogniwo.

A czemu? Niech się zamienia na ciepło, byle nie w ułamku sekundy.
Odzysk energii można zrobić, ale w większości zastosować,
gdzie ma to być jedynie ochrona, nie ma sensu.

Już widzę te sygnalizacje czy podświetlanie znaków drogowych
energią samochodów, które walnęły w barierkę;-)

> Lepiej od razu dac tlumik olejowy ze sterowana dysza (taki ABS).
> Skonczy sie na publikacjach i patentach.

Przekartkuj te prace. Cały myk polega na tym, że dobierając
odpowiednio sprężynę, amortyzator (tłumik olejowy)
i wirnik można bardzo ciekawie poprawić charakterystykę
takiego zderzaka (w zderzaku mało istotne, w zawieszeniu auta - tak).

A, stosując zmienne przełożenie w wirniku też można cuda robić.

Czy się sprzeda czy nie, zależy głownie od marketingu.
Nie jest to coś, bez czego cywilizacja nie pójdzie dalej.

pzdr
bartekltg

Szczepan Bialek

unread,
Nov 11, 2011, 1:31:33 PM11/11/11
to

Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:j9jp7r$k1o$1...@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2011-11-11 19:12, Szczepan Bialek pisze:
>> U?ytkownik "bartekltg"<bart...@gmail.com> napisa3 w wiadomo?ci
>> news:j9j8os$2ql$2...@node2.news.atman.pl...
>>> W dniu 2011-11-11 12:46, identifikator: 20110701 pisze:
>>>> o co chodzi z tym wynalazkiem ??giewski który zosta3 ukradziony przez
>>>> jakich? wypierdków z USA? jak to dzia3a znaczy sie? bo mo?na pomy?lea,
>>>> ?e wcze?niejsze dyskusje by3y b3edem i te teorie dzia3aj? naprawde...
>>> Na stronie 18 mamy zderzak ??giewki.
>>> Od strony 34 mamy zbudowane urz?dzenia!
>>> Wszystko opatrzone wzorkami i bardziej zaawansowane.
>>> Rozwinieta wersja tej pracy.
>>> http://www-control.eng.cam.ac.uk/~mcs/Japan_mtns_06.pdf
>>>
>>> Zderzak ??giewki w 2002.
>>> http://www-control.eng.cam.ac.uk/Homepage//papers/cued_control_859.pdf
>>>
>>> Do wcze?niejszych prac s? tylko abstrakty, a a? tak szperaa mi sie
>>> nie chce.
>>>
>>> http://www.epar.pl/informacje-o-nas/historia/
>>> "Energetyczna natura mechaniki" ??giewki to 2000,
>>> a walia maluchem w ?ciane mia3 w 1998. Wiec nawet jak jajog3owy
>>> pisa3 o tym we wcze?niejszych, to ??giewka by3 pierwszy.
>>> Tylko czy nie pokpili czego? z patentami.
>>>
>>>
>>> A z ca3ej historii mo?e jeszcze wyj?a co? dobrego. Zamiast
>>> opieraa sie na rojeniach ??giewki i Gomu3y wezm?
Na co stawiasz - Czy się sprzeda czy nie?
S*


hdoruch

unread,
Nov 11, 2011, 3:55:33 PM11/11/11
to
On 11 Lis, 18:31, "Stanislaw Sidor"

> Zapewne od czasu zainteresowania zderzakiem przez nasze sluzby niecywilne,
> nastapil przeciek i nasza armia zamiast sama


> (STS)
> Prawda nigdy nie triumfuje - wymieraja tylko jej przeciwnicy. [Max Planck]

-kilka lat temu jeden z modeli "lokomotywki" byl badany na WAT.
=co najmniej pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci=glosi wiesc
niegminna...
\na premierze filmu "geniusz z Kowar" byl odczytany list pochwalny juz
niezyjacego ministra
obrony\.

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 11, 2011, 4:45:08 PM11/11/11
to
Uzytkownik "hdoruch" <henryk...@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:6c1140e4-79ed-43db...@c18g2000yqj.googlegroups.com...
> On 11 Lis, 18:31, "Stanislaw Sidor"
>
>> Zapewne od czasu zainteresowania zderzakiem przez nasze sluzby
>> niecywilne, nastapil przeciek i nasza armia zamiast sama
>
> -kilka lat temu jeden z modeli "lokomotywki" byl badany na WAT.
> =co najmniej pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci=glosi wiesc
> niegminna...
> \na premierze filmu "geniusz z Kowar" byl odczytany list pochwalny juz
> niezyjacego ministra
> obrony\.

I co w tym liscie bylo? Ze wynalazek obala wspolczesna fizyke, a w
szczegolnosci zasade d'Alamberta?

--

hdoruch

unread,
Nov 12, 2011, 3:07:24 AM11/12/11
to
On 11 Lis, 22:45, "Stanislaw Sidor" <sts_nos...@uranos.eu.org> wrote:
> Uzytkownik "hdoruch" <henryk.dor...@gmail.com> napisal w wiadomoscinews:6c1140e4-79ed-43db...@c18g2000yqj.googlegroups.com...
-najstarsi gorale nie pamietaja,moze w filmie "Geniusz z Kowar"?

PS=tyle zazartych dyskusji i dy wagacji=moze by Ktos zlepil modelik i
sam sie pobawil?
zwalac wszystko na biednego Emeryta=nieetitshno!

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 12, 2011, 5:17:49 AM11/12/11
to
Uzytkownik "hdoruch" <henryk...@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:2de420f4-d392-4e5f...@m19g2000yqh.googlegroups.com...
> On 11 Lis, 22:45, "Stanislaw Sidor" <sts_nos...@uranos.eu.org> wrote:
>> Uzytkownik "hdoruch" <henryk.dor...@gmail.com> napisal w wiadomoscinews:6
>> c1140e4-79ed-43db...@c18g2000yqj.googlegroups.com...
>>> On 11 Lis, 18:31, "Stanislaw Sidor"
>>
>>>> Zapewne od czasu zainteresowania zderzakiem przez nasze sluzby
>>>> niecywilne, nastapil przeciek i nasza armia zamiast sama
>>
>>> -kilka lat temu jeden z modeli "lokomotywki" byl badany na WAT.
>>> =co najmniej pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci=glosi wiesc
>>> niegminna...
>>> \na premierze filmu "geniusz z Kowar" byl odczytany list pochwalny juz
>>> niezyjacego ministra
>>> obrony\.
>>
>> I co w tym liscie bylo? Ze wynalazek obala wspolczesna fizyke, a w
>> szczegolnosci zasade d'Alamberta?

>
> -najstarsi gorale nie pamietaja,moze w filmie "Geniusz z Kowar"?

Nie, bylo to w wywiadach z prof. Gumula.

>
> PS=tyle zazartych dyskusji i dy wagacji=moze by Ktos zlepil modelik i
> sam sie pobawil?
> zwalac wszystko na biednego Emeryta=nieetitshno!


A moze by ktos wsiadl do samochodu jadacego z V=60 km/h, ktory uderza w
"hamulec Lagiewki" i na drodze 10 cm sie zatrzymuje, a kierujacy nawet sie
nie poruszyl w pasach bezpieczenstwa ...
Sa chetni?

bartekltg

unread,
Nov 12, 2011, 9:54:50 AM11/12/11
to
W dniu 2011-11-12 09:07, hdoruch pisze:
> PS=tyle zazartych dyskusji i dy wagacji=moze by Ktos zlepil modelik i
> sam sie pobawil?
> zwalac wszystko na biednego Emeryta=nieetitshno!

Przecież nasz Anglik i zbudował mode matematyczny
i zbudował urządzonka (w tej kolejności:)

A na poważnie, to mamy firmę która ma prawie 10 spółek.
Nie mają trzech inżynierów i dwóch fizyków?

pzdr
bartekltg



J.F.

unread,
Nov 12, 2011, 10:52:52 AM11/12/11
to
Dnia Sat, 12 Nov 2011 11:17:49 +0100, Stanislaw Sidor napisał(a):
> A moze by ktos wsiadl do samochodu jadacego z V=60 km/h, ktory uderza w
> "hamulec Lagiewki" i na drodze 10 cm sie zatrzymuje, a kierujacy nawet sie
> nie poruszyl w pasach bezpieczenstwa ...
> Sa chetni?

Lagiewka bych chetny.
Ale wtedy nie bylo chetnego na zrobienie tego hamulca w wiekszej wersji.

J.

hdoruch

unread,
Nov 12, 2011, 12:46:13 PM11/12/11
to
On 12 Lis, 11:17, "Stanislaw Sidor" <sts_nos...@uranos.eu.org> wrote:
> Uzytkownik "hdoruch" <henryk.dor...@gmail.com> napisal w wiadomoscinews:2de420f4-d392-4e5f...@m19g2000yqh.googlegroups.com...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 11 Lis, 22:45, "Stanislaw Sidor" <sts_nos...@uranos.eu.org> wrote:
> >> Uzytkownik "hdoruch" <henryk.dor...@gmail.com> napisal w wiadomoscinews:6
> >> c1140e4-79ed-43db-976a-47bb49e61...@c18g2000yqj.googlegroups.com...
> >>> On 11 Lis, 18:31, "Stanislaw Sidor"
>
> >>>> Zapewne od czasu zainteresowania zderzakiem przez nasze sluzby
> >>>> niecywilne, nastapil przeciek i nasza armia zamiast sama
>
> >>> -kilka lat temu jeden z modeli "lokomotywki" byl badany na WAT.
> >>> =co najmniej pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci=glosi wiesc
> >>> niegminna...
> >>> \na premierze filmu "geniusz z Kowar" byl odczytany list pochwalny juz
> >>> niezyjacego ministra
> >>> obrony\.
>
> >> I co w tym liscie bylo? Ze wynalazek obala wspolczesna fizyke, a w
> >> szczegolnosci zasade d'Alamberta?
>
> > -najstarsi gorale nie pamietaja,moze w filmie "Geniusz z Kowar"?
>
> Nie, bylo to w wywiadach z prof. Gumula.
>
>
>
> > PS=tyle zazartych dyskusji i dy wagacji=moze by Ktos zlepil modelik i
> > sam sie pobawil?
> > zwalac wszystko na biednego Emeryta=nieetitshno!
>
> A moze by ktos wsiadl do samochodu jadacego z V=60 km/h, ktory uderza w
> "hamulec Lagiewki" i na drodze 10 cm sie zatrzymuje, a kierujacy nawet sie
> nie poruszyl w pasach bezpieczenstwa ...
> Sa chetni?
>
> --
> (STS)
> Prawda nigdy nie triumfuje - wymieraja tylko jej przeciwnicy. [Max Planck]

-proponuje zaczac od uderzenia w bariere mostowa\stoi w Domu Kultury w
Kowarach\...

syzyf

unread,
Nov 12, 2011, 1:27:24 PM11/12/11
to
>> Zapewne od czasu zainteresowania zderzakiem przez nasze sluzby
>> niecywilne,
>> nastapil przeciek i nasza armia zamiast sama
>
>
>> (STS)
>> Prawda nigdy nie triumfuje - wymieraja tylko jej przeciwnicy. [Max
>> Planck]
>
> -kilka lat temu jeden z modeli "lokomotywki" byl badany na WAT.
> =co najmniej pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci=glosi wiesc
> niegminna...

pieciokrotnie zmniejszenie w porównaniu do ?

...do sytuacji, gdzie jest pieciokrotnie krótsza droga hamowania...

lol

syzyf


hdoruch

unread,
Nov 12, 2011, 2:20:53 PM11/12/11
to
=oczywiscie dla tej samej drogi hamowania\ok.3cm\...

bartekltg

unread,
Nov 12, 2011, 2:25:16 PM11/12/11
to
W dniu 2011-11-12 20:20, hdoruch pisze:
To by było ciekawe, bo wszystkie pokazy jakie widziałem
(na TY, w TV) porównywały zdezrenie przez zderzak
ze zderzeniem z 'zablokowanym' zderzakiem, czyli na sztywno.


Co rozumiesz przez pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci
też wypadało by dodać.

BTW, wydłub z klawiatury klawisz ze znaczkiem "=".

pzdr
bartekltg


hdoruch

unread,
Nov 12, 2011, 2:53:46 PM11/12/11
to
On 12 Lis, 20:25, bartekltg <bartek...@gmail.com> wrote:
> W dniu 2011-11-12 20:20, hdoruch pisze:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 12 Lis, 19:27, "syzyf"<syzyf...@poczta.onet.pl>  wrote:
> >>>> Zapewne od czasu zainteresowania zderzakiem przez nasze sluzby
> >>>> niecywilne,
> >>>> nastapil przeciek i nasza armia zamiast sama
>
> >>>> (STS)
> >>>> Prawda nigdy nie triumfuje - wymieraja tylko jej przeciwnicy. [Max
> >>>> Planck]
>
> >>> -kilka lat temu jeden z modeli "lokomotywki" byl badany na WAT.
> >>> =co najmniej pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci=glosi wiesc
> >>> niegminna...
>
> >> pieciokrotnie zmniejszenie w porównaniu do ?
>
> >> ...do sytuacji, gdzie jest pieciokrotnie krótsza droga hamowania...
>
> >> lol
>
> >> syzyf
>
> > =oczywiscie dla tej samej drogi hamowania\ok.3cm\...
>
>
> Co rozumiesz przez pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci
> też wypadało by dodać.
>
> BTW, wydłub z klawiatury klawisz ze znaczkiem "=".
>
> pzdr
> bartekltg

F"wydlubane"m*a/5

hdoruch

unread,
Nov 12, 2011, 3:44:55 PM11/12/11
to
F=(m/5)*a

bartekltg

unread,
Nov 12, 2011, 3:56:44 PM11/12/11
to
W dniu 2011-11-12 21:44, hdoruch pisze:
Farfocle = herbata / esencja - kubek.

Możesz napisać, co masz na myśli? Bo na razie sugerujesz
5 krotne zmniejszenie masy, co przy tej samej sile
oznacza 5 krotnie większe przyszpieszenie.

Zresztą, nie chodzi o teorię.

Napisałeś:

> -kilka lat temu jeden z modeli "lokomotywki" byl badany na WAT.
> =co najmniej pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci

Co i jak zostało zmierzone jako 5 krotnie mniejsze.
Lepszy od jednolinijkowego postu byłby link do publikacji
albo raportu.

pzdr
bartekltg

hdoruch

unread,
Nov 12, 2011, 4:15:32 PM11/12/11
to
On 12 Lis, 21:56, bartekltg

> >>> Co rozumiesz przez pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci


> >               F=(m/5)*a

> 5 krotne zmniejszenie masy, co przy tej samej sile
> oznacza 5 krotnie większe przyszpieszenie.
>
> Zresztą, nie chodzi o teorię.
>
>
> Co i jak zostało zmierzone jako 5 krotnie mniejsze.

> Lepszy od jednolinijkowego postu byłby link do publikacji
> albo raportu.
>
> pzdr
> bartekltg

Co rozumiesz przez pieciokrotne zmniejszenie sil
bezwladnosci=
= Fn=(dV/dt)*m =przy hamowaniu statycznym\np.na kupie piachu\...
= Fl=Fn/5 =pieciokrotne zmniejszenie sily bezwladnosci przy
hamowaniu dynamicznym,
z transmisja energii kinetycznej\wg.sw.Lagiewki\...

zdr.hk.

Włodek

unread,
Nov 13, 2011, 6:33:21 AM11/13/11
to
Rowerex <row...@op.pl> napisał(
>
> Oszustwa nie da si=EA ukra=B6=E6, a ten wynalazek to oszustwo

Myślę, że jednak nie oszustwo
http://tvp.info/informacje/technologie/pochlaniacz-energii-znajdzie-
zastosowanie/5472985

a ten eksperyment ze szklanką to też oszustwo ?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

bartekltg

unread,
Nov 13, 2011, 6:54:35 AM11/13/11
to
W dniu 2011-11-13 12:33, Włodek pisze:
> Rowerex<row...@op.pl> napisał(
>>
>> Oszustwa nie da si=EA ukra=B6=E6, a ten wynalazek to oszustwo
>
> Myślę, że jednak nie oszustwo
> http://tvp.info/informacje/technologie/pochlaniacz-energii-znajdzie-
> zastosowanie/5472985
>
> a ten eksperyment ze szklanką to też oszustwo ?

Ten 0:25 - 0.32?
No nie. To nie oszustwo, to marketing;)

Popatrz na ugięcie sprężyny w trakcie zderzenia
i na długość pochłaniacza. Na oko w pierwszym
przypadku droga hamowania jest 3, może 4 raza
krótsza.


W poprawnym teście należało by EPAR (sprężyna
i koło zamachowe) porównać z _dobraną do masy wózka_
sprężyną(najlepiej z amortyzatorem) o takiej samej
'długości operacyjnej'.

W zależnośći od parametrów, wynik nadal może być ciut
bardziej po stronie EPAR (inna charakterystyka siły
w czasie). Anglik w 2003 pokazał na wzorkach, że
najlepiej działa zestaw wirnik+sprężyna+amortyzator;-)


pzdr
bartekltg



Jakub Wroblewski

unread,
Nov 13, 2011, 7:34:59 AM11/13/11
to
Witam,

bartekltg wrote:
>>
>> a ten eksperyment ze szklanką to też oszustwo ?
>
> Ten 0:25 - 0.32?
> No nie. To nie oszustwo, to marketing;)
>
> Popatrz na ugięcie sprężyny w trakcie zderzenia
> i na długość pochłaniacza. Na oko w pierwszym
> przypadku droga hamowania jest 3, może 4 raza
> krótsza.
>
> W poprawnym teście należało by EPAR (sprężyna
> i koło zamachowe) porównać z _dobraną do masy wózka_
> sprężyną(najlepiej z amortyzatorem) o takiej samej
> 'długości operacyjnej'.

Albo ze sprężyną z zębatką zapobiegającą cofaniu. Albo z odpowiednio
dobranym amortyzatorem olejowym.

Pozdrawiam,
Jakub Wróblewski

Włodek

unread,
Nov 13, 2011, 7:38:22 AM11/13/11
to

> Ten 0:25 - 0.32?
> No nie. To nie oszustwo, to marketing;)
>
Mo�e i marketing. ��giewka zosta� jednak doceniony wbrew opinii niekt�rych z
tego tematu. I bardzo dobrze, to powinno by� zrobione ju� wcze�niej.
"Istnieje ca�y szereg zjawisk, kt�rych nie mo�na opisa� istniej�cymi prawami
fizyki."Istniej� jednak takie elementy tego zjawiska, kt�re wyt�umaczy� na
bazie istniej�cej fizyki jest trudno, nad tym pracujemy." To wypowied�
Stanis�awa Gumu�y z Akademii G�rniczo-Hutniczej w Krakowie" Uwa�am, �e ma
racj�.Panowie fizycy wyt�umaczcie mi istot� si�y grawitacji. Newton i Einstein
podali tylko definicje i wzory. Wiadomo jakie efekty wywo�uje i gdzie
wyst�puje.Ale co to jest i sk�d si� bierze tego tak naprawd� nikt nie wie.
Podobnie mo�e by� jeszcze d�ugo w stosunku do tego zderzaka.Tylko tutaj wiemy
sk�d ta si�a (p�d) pochodzi i jak j� zmniejszamy a naukowcy nie potrafi� jej
uj�� w znane dotychczas definicje i wzory.
Ja jestem in�. mechanikiem i zjawiska zachodz�ce w zderzaku t�umacz� sobie
bardziej intuicyjnie ni� naukowo. Energia czy p�d zderzenia zostaje przekazany
do ko�a zamachowego dzi�ki przek�adni w spos�b bardziej �agodny tzn. w
d�u�szym czasie w odr�nieniu od zdrzenia przy tradycyjnym zderzaku nawet
wyposa�onym w super amortzatory spr�ynowe z t�umikami. I najwa�niejsze,
energia tego ko�a po zderzeniu nie jest przekazywana z powrotem do karoserii
samochodu czy innego urz�dzenia, kt�re ma chroni� zderzak. Nast�puje stopniowe
rozproszenie energii kinetycznej ko�a do otoczenia bez szkody dla urz�dzenia i
ludzi. Dla zabezpieczenia przed uszkodzeniem przek�adni przy zderzeniu
(przenoszenie du�ych si�) mo�na przecie� wykona� kilka r�wnoleg�ych mniejszych
uk�ad�w przek�adnia-ko�o zamachowe, a samo ko�o umie�ci� w solidnej obudowie.
Spos�b przekazania energii w zderzaku zastosowany jest w prostej zabawce,
kt�r� chyba ka�dy si� bawi�. To �mig�o, wprawian� w ruch wirowy przez
przek�adni� z listw� i ma�ym k�kiem z�batym lub po prostu kawa�kiem sznurka
nawin�tego na wa�ku. Po szybkim poci�gni�ciu �mig�o po osi�gni�ciu odpowiednio
wysokich obrot�w wzlatuje w g�r� i nast�pnie spada oddaj�c energi� kinetyczn�.
A dlaczego nikt nie wykonuje tej zabawki tak aby nap�dzi� �mig�o przez np.
uderzenie m�otkiem gumowym w jak�� d�wignie zamocowan� prostopadle do jego osi
obrotu ? Po prostu t� metod� nie rozk�cimy �mig�a do takich obr. aby
wystartowa�o tzn. nie dostarczymy mu odpowiedniej energii, a przy okazji
mo�emy jeszcze uszkodzi� zabawk�.Czyli jaki z tego wniosek ? �atwiej przekaza�
t� sam� energi� przez przek�adni� w d�u�szym czasie ni� przez uderzenie
(impuls)w kr�tszym. I o to w�a�nie chodzi w zderzaku ��giewki.
pozdr.W�odek

--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

bartekltg

unread,
Nov 13, 2011, 8:22:47 AM11/13/11
to
W dniu 2011-11-13 13:38, Włodek pisze:
>
>> Ten 0:25 - 0.32?
>> No nie. To nie oszustwo, to marketing;)
>>
> Może i marketing.

Sam pytałeś czy to oszustwo. Dostałeś odpowiedź, na czym
polega manipulacja widzem. Reklamy proszków robią
to samo, porównując siebie ze 'zwykłym proszkiem'
składającym się z czegokolwiek;)


> Łągiewka został jednak doceniony wbrew opinii niektórych z
> tego tematu. I bardzo dobrze, to powinno być zrobione już wcześniej.

Wcześniej to powinni uciąć pierdoły o zmienianiu fizyki,
opatentować i zacząć szukać miejsc do wdrożenia.
Sprawa ma kilkanaście lat, jeśli na rynku jest zapotrzebowanie
na taki bardziej wymyślny amortyzator, dawno powinno być to w produkcji.

> "Istnieje cały szereg zjawisk, których nie można opisać istniejącymi prawami
> fizyki."Istnieją jednak takie elementy tego zjawiska, które wytłumaczyć na
> bazie istniejącej fizyki jest trudno, nad tym pracujemy." To wypowiedź
> Stanisława Gumuły z Akademii Górniczo-Hutniczej w Krakowie" Uważam, że ma
> rację.Panowie fizycy wytłumaczcie mi istotę siły grawitacji. Newton i Einstein

Wszytko ok. Istota grawitacji jest chwilowo tajemnicą.
Ale istota działania zderzaka taką tajemnicą nie jest
i nie była.


> podali tylko definicje i wzory. Wiadomo jakie efekty wywołuje i gdzie
> występuje.Ale co to jest i skąd się bierze tego tak naprawdę nikt nie wie.

To pytanie do filozofa i teologa. Fizyk nawet jak odpowiada
na pytanie "co to jest i skąd się bierze" odpowiada wzorami
z głębszej teorii (jeśli taka istnieje).

> Podobnie może być jeszcze długo w stosunku do tego zderzaka.Tylko tutaj wiemy
> skąd ta siła (pęd) pochodzi i jak ją zmniejszamy a naukowcy nie potrafią jej
> ująć w znane dotychczas definicje i wzory.

Dopiero co podawałem linki:

http://www-control.eng.cam.ac.uk/Homepage/officialweb.php?id=3
http://www-control.eng.cam.ac.uk/~mcs/lecture_j.pdf
http://www-control.eng.cam.ac.uk/~mcs/Japan_mtns_06.pdf
http://www-control.eng.cam.ac.uk/Homepage//papers/cued_control_859.pdf

Sam jakiś czas temu popełniałem podobną analizę (ok, znacznie
mniej ogólną, brzydziej zrobioną, bo facet bardzo ładnie
uporządkował, jak to elegancko liczyć) i zbierałem
się weilokrotnie do wysłania tego jako propozycja zadania
na olimpiadę fizyczną.
Tak, to jest fizyka na poziomie zdolniejszego licealisty,
a gość po pierwszym roku politechniki czy fizyki z drobnymi
wskazówkami zrobi całą analizę. Jedyny problem to wpaść
na to. Wpadł Łągiewka w latach 90, ale przez kiepski
dobór współpracujących fizyków nie potrafili tego poprawnie
zamodelować.



> Ja jestem inż. mechanikiem i zjawiska zachodzące w zderzaku tłumaczę sobie
> bardziej intuicyjnie niż naukowo.

To ja bym się na Twoim miejscu głośno nie przyznawał, bo obciach:(

> Energia czy pęd zderzenia zostaje przekazany
> do koła zamachowego dzięki przekładni w sposób bardziej łagodny tzn. w
> dłuższym czasie w odróżnieniu od zdrzenia przy tradycyjnym zderzaku nawet
> wyposażonym w super amortzatory sprężynowe z tłumikami. I najważniejsze,
> energia tego koła po zderzeniu nie jest przekazywana z powrotem do karoserii
> samochodu czy innego urządzenia, które ma chronić zderzak. Następuje stopniowe

Tak jak i w przypadku amortyzatora.

Obraz dość poprawny. Ale jako inżynier bez trudu przerobisz to na
wzorki i zrobisz porządną analizę. Jeśli nie masz czasu, zanalizowanie
podesłanych wyżej prac tez nie będzie problemem (choć są przegadane
i 'przeakademizowane':)

> rozproszenie energii kinetycznej koła do otoczenia bez szkody dla urządzenia i
> ludzi. Dla zabezpieczenia przed uszkodzeniem przekładni przy zderzeniu
> (przenoszenie dużych sił) można przecież wykonać kilka równoległych mniejszych
> układów przekładnia-koło zamachowe, a samo koło umieścić w solidnej obudowie.

Nie widzę sensu takiego działania, co by to miało poprawić.
Może jakiś rysunek?


> możemy jeszcze uszkodzić zabawkę.Czyli jaki z tego wniosek ? Łatwiej przekazać
> tą samą energię przez przekładnię w dłuższym czasie niż przez uderzenie
> (impuls)w krótszym. I o to właśnie chodzi w zderzaku Łągiewki.

Odebranie energii to jedna kwestia. Nie odbierając energii
uzyskujesz odbicie i zmiana prędkości zamiast z V do 0
jest z v do -v. Amortyzator/strefa zgniotu/wirnik temu
w większy lub mniejszy sposób zapobiegają.

Ale samo przeciążenie wiążę się ze zmianą prędkości.
Na wykresie przeciążania od czasu pole pod krzywą
musi być równe V. Musi i tyle, bez rozerwania
czasoprzestrzeni nic się z tym nie da zrobić.
Aby przeciążenia były mniejsze, należy wydłużać
czas, a więc droge hamowania.
Drugim efektem jest kształt profilu przeciążenia.
Manipulując nim można osiągnąć inne rezultaty,
np większa szklankoodporność, większy komfort
w czasie niewielkiego zderzenia, czy mniejszą
śmiertelność w czasie dużego (choć te cele nie muszą
być zbieżne).


pozdrawiam
bartekltg







bartekltg

unread,
Nov 13, 2011, 8:45:02 AM11/13/11
to
W dniu 2011-11-13 13:34, Jakub Wroblewski pisze:
O właśnie, zapomniałem o zapadkach;)

pzdr
bartekltg



hdoruch

unread,
Nov 13, 2011, 10:05:13 AM11/13/11
to
On 13 Lis, 12:54, bartekltg


>
> Popatrz na ugięcie sprężyny w trakcie zderzenia
> i na długość pochłaniacza. Na oko w pierwszym
> przypadku droga hamowania jest 3, może 4 raza
> krótsza.



Anglik w 2003 pokazał na wzorkach, że
> najlepiej działa zestaw wirnik+sprężyna+amortyzator;-)


>
> pzdr
> bartekltg

1=zestaw sprezyna + wirnik ma podobna droge hamowania jak i sprezyna
\ugina sie bardziej bo i sila hamowania jest wieksza...

2=zestaw =wirnik +odpowiednia przekladnia dziala jeszcze lepiej,bo nie
ma strat na jej grzanie \podobnie z gazem w sprezynie gazowej\...

bartekltg

unread,
Nov 13, 2011, 10:31:06 AM11/13/11
to
W dniu 2011-11-13 16:05, hdoruch pisze:
> On 13 Lis, 12:54, bartekltg
>
>>> http://tvp.info/informacje/technologie/pochlaniacz-energii-znajdzie-zastosowanie/5472985
>>
>> Popatrz na ugięcie sprężyny w trakcie zderzenia
>> i na długość pochłaniacza. Na oko w pierwszym
>> przypadku droga hamowania jest 3, może 4 raza
>> krótsza.
>
> 1=zestaw sprezyna + wirnik ma podobna droge hamowania jak i sprezyna
> \ugina sie bardziej bo i sila hamowania jest wieksza...

Mam Ci stopklatki z filmiku wyciągnąć i narysować kreseczki?
W pierwszym przypadku ugięcie sprężyny jest małe.
W drugim jest jeszcze mniejsze, ale za to mamy kilkakrotnie
większą od wcześniejszego ugięcia drogę będącą skokiem
zębatki od wirnika.

Serio, jak nie widzisz, dostaniesz rysuneczki;)

pzdr
bartekltg

hdoruch

unread,
Nov 13, 2011, 11:23:16 AM11/13/11
to
On 13 Lis, 13:34, Jakub Wroblewski
>
> Albo ze sprężyną z zębatką zapobiegającą cofaniu.

Albo z odpowiednio
> dobranym amortyzatorem olejowym.
>
> Pozdrawiam,
> Jakub Wróblewski

ta czesc energii,ktora pozostanie w sprezynie nie bedzie mogla byc
przekazana do wirnika.

u "lagiewki" zas chodzi o maksymalne przekazanie energii kinetycznej
zatrzymywanego obiektu
do wirnika\z energetycznego punktu widzenia nie ma wtenczas
hamowania,a wiec i jego skutkow\.

zdrowia,henryk

bartekltg

unread,
Nov 13, 2011, 11:26:17 AM11/13/11
to
W dniu 2011-11-13 17:23, hdoruch pisze:

> u "lagiewki" zas chodzi o maksymalne przekazanie energii kinetycznej
> zatrzymywanego obiektu
> do wirnika\z energetycznego punktu widzenia nie ma wtenczas
> hamowania,a wiec i jego skutkow\.

Jest to bzdura, przez którą całe (dziś nazywane) EPAR
goni króliczka, zamiast zarabiać i rozsławiać polską
myśl wynalazczą:)




pzdr
bartekltg

Szczepan Bialek

unread,
Nov 13, 2011, 11:43:06 AM11/13/11
to

U�ytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:j9ogb9$92c$1...@node2.news.atman.pl...
>>
> Odebranie energii to jedna kwestia. Nie odbieraj�c energii
> uzyskujesz odbicie i zmiana pr�dko�ci zamiast z V do 0
> jest z v do -v. Amortyzator/strefa zgniotu/wirnik temu
> w wi�kszy lub mniejszy spos�b zapobiegaj�.

Po co te "-v."
Przetlumaczyles na obcy jezyk moje zdanie: "Jak zderzak jest ze sprezyny to
po zderzeniu samochod sie cofa i wali w
pasazera ktory w tym czasie leci do przodu."

Przetlumacz i to:"Amortyzator/strefa zgniotu/wirnik temu w wi�kszy lub
mniejszy spos�b zapobiegaj�."
S*


Szczepan Bialek

unread,
Nov 13, 2011, 11:55:09 AM11/13/11
to

Użytkownik "Włodek" <wzaj1....@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:j9odnu$32u$1...@inews.gazeta.pl...
>
>> Ten 0:25 - 0.32?
>> No nie. To nie oszustwo, to marketing;)
>>
> Może i marketing. Łągiewka został jednak doceniony wbrew opinii niektórych
> z
> tego tematu. I bardzo dobrze, to powinno być zrobione już wcześniej.
> "Istnieje cały szereg zjawisk, których nie można opisać istniejącymi
> prawami
> fizyki."Istnieją jednak takie elementy tego zjawiska, które wytłumaczyć na
> bazie istniejącej fizyki jest trudno, nad tym pracujemy." To wypowiedź
> Stanisława Gumuły z Akademii Górniczo-Hutniczej w Krakowie" Uważam, że ma
> rację.

Slowacki dotyczy rowniez fizyki: "Chodzi o to aby jezyk gietki powiedzial to
co pomysli glowa".
Wynalazca nie musi miec gietkiego jezyka.

>Panowie fizycy wytłumaczcie mi istotę siły grawitacji. Newton i Einstein
> podali tylko definicje i wzory. Wiadomo jakie efekty wywołuje i gdzie
> występuje.Ale co to jest i skąd się bierze tego tak naprawdę nikt nie wie.

Newton wyraznie napisal ze musi byc cos materialnego miedzy cialami. Wyrazil
nadzieje ze czytelnik to rozpracuje.
W 1846r Faraday napisal ze w prozni sa te same "nuclei" (dzisiejsze
elektrony) co w miedzi i ze ich DRGANIA powoduja wszelkie dzialania na
odleglosc.
Natychmist Francuzi opracowali falowy model grawitacji. Teraz przemysl
produkuje pincety optyczne i ultradzwiekowe.
Zatem kazdy moze wiedziec.
S*
>

bartekltg

unread,
Nov 13, 2011, 11:58:19 AM11/13/11
to
W dniu 2011-11-13 17:43, Szczepan Bialek pisze:

> Przetlumacz i to:"Amortyzator/strefa zgniotu/wirnik temu w wiêkszy lub
> mniejszy sposób zapobiegaj±."

"Przetłumacz" na matematykę? Proszę bardzo:
Więcej
http://www-control.eng.cam.ac.uk/Homepage/officialweb.php?id=3


pzdr
bartekltg



A.L.

unread,
Nov 13, 2011, 12:01:07 PM11/13/11
to
Jak to?... Jezeli samochod jechal 50 kmh a w milisekunde poozniej 0
kmh to "nie ma hamowania"? A co jest? Przyspieszanie?

A.L.

P.S> Tak na marginesie: dlaczego "wynalazcy" nie dokonaja Testu
Ostatecznego: Zaisstaluja wynalazek w szmochodzie, siada za kierownica
i walna w mur jadac z szybkoscie, powiedzmy, 50 kmh? Bez pasow? Czyzby
mieli jakies watpliwosci?

Dawno temu, jak wymyslono pierwsze szczepionki przeciw roznym
chorobom, to cico wymyslili wyprobowywali je na sobie

Acha, i jeszce mam pytanie. Na swiecie gine w wypadkach samochodowych
wielka ilosc ludzi. W samym USA 40 tysiecy ludzi w tym roku. Koncerny
samochodowe wydaja gigantyczne, naprawde GIGANTYCZNE pieneidze na
podwyzszenie bezpiecenstwa. Dlaczego wiec "wynalazek" nei zostal
natychmisat zastosowany na skale swiatowa?

Szczepan Bialek

unread,
Nov 13, 2011, 1:03:34 PM11/13/11
to

Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:j9osvd$lkf$2...@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2011-11-13 17:43, Szczepan Bialek pisze:
>
>> Przetlumacz i to:"Amortyzator/strefa zgniotu/wirnik temu w wiekszy lub
>> mniejszy sposób zapobiegaj?."
Ja czytalem list Faradaya do mlodego Maxwella.
Rowniez Kopernik napisal ze matematyka jest dla matematykow.
Ilekroc chcialem cos policzyc to musialem poznac odpowiednie narzedzie.
Wiem dokladnie co i po co matematyka jest.
S*


J.F.

unread,
Nov 13, 2011, 1:20:04 PM11/13/11
to
Dnia Sun, 13 Nov 2011 11:01:07 -0600, A.L. napisaďż˝(a):
> Jak to?... Jezeli samochod jechal 50 kmh a w milisekunde poozniej 0
> kmh to "nie ma hamowania"? A co jest? Przyspieszanie?

Zalezy czy jada wschod czy na zachod :-)


> P.S> Tak na marginesie: dlaczego "wynalazcy" nie dokonaja Testu
> Ostatecznego: Zaisstaluja wynalazek w szmochodzie, siada za kierownica
> i walna w mur jadac z szybkoscie, powiedzmy, 50 kmh? Bez pasow? Czyzby
> mieli jakies watpliwosci?

Na poczatku byl problem pieniezny - wynalazca nie mial srodkow na
pelnowymiarowy prototyp. A i tak odwazyl sie wsiasc do malucha i przywalic
w zderzak stacjonarny.

Potem byl zderzak wmontowany w skode, tu chyba p. Doruch badal ... no i jak
myslisz - zderzak naprawde jest cudowny, czy zespol nie potrafil
akcelerometrow skalibrowac ? Bo wyniki wyszly cudowne :-)

> Dawno temu, jak wymyslono pierwsze szczepionki przeciw roznym
> chorobom, to cico wymyslili wyprobowywali je na sobie

A teraz jestesmy madrzejsi i wiemy ze jednej osobie na pare tysiecy
szczepionka szkodzi.

> Acha, i jeszce mam pytanie. Na swiecie gine w wypadkach samochodowych
> wielka ilosc ludzi. W samym USA 40 tysiecy ludzi w tym roku. Koncerny
> samochodowe wydaja gigantyczne, naprawde GIGANTYCZNE pieneidze na
> podwyzszenie bezpiecenstwa. Dlaczego wiec "wynalazek" nei zostal
> natychmisat zastosowany na skale swiatowa?

Bo p. ��giewka jest Polakiem starej daty , prawdziwym patriota i powiedzial
ze nie sprzeda wynalazku za granice - to ma byc polski wynalazek.

J.

the_foe

unread,
Nov 13, 2011, 2:03:20 PM11/13/11
to
W dniu 2011-11-11 19:23, bartekltg pisze:
> Tak samo to nie dziennikarze wymyślili, że w zderzaku nie ma
> przeciążenia i łamiemy Newtona, ale Łągiewka, a parę
> osób 'z dyplomem' to potwierdziło.

czyli dobre stare tlumiki inercyjne ze Star Treka! ;)

--
the_foe

the_foe

unread,
Nov 13, 2011, 2:34:36 PM11/13/11
to
W dniu 2011-11-13 12:33, Włodek pisze:
> Rowerex<row...@op.pl> napisał(
>>
>> Oszustwa nie da si=EA ukra=B6=E6, a ten wynalazek to oszustwo
>
> Myślę, że jednak nie oszustwo
> http://tvp.info/informacje/technologie/pochlaniacz-energii-znajdzie-
> zastosowanie/5472985
>
> a ten eksperyment ze szklanką to też oszustwo ?
>
>

brzmi jak typowy naukowy scum.
Te nagrody sa gowno warte, mozna je kupic jak medale na piwnych
"konkursach".
Zapewne caly pomysl opiera sie na przelozeniu ruchu na moment obrotowy.
Jak zawsze takie pomysly rozbijaja sie o efekt skali. Sadze ze przy
modelach to dziala swietnie - genialny pomysl na zabawki. W realnym
swiecie zupelnie nieprzydane ze wzgledu na krancowe mozliwosci materialow.

--
the_foe

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 13, 2011, 6:45:48 PM11/13/11
to
Uzytkownik "hdoruch" <henryk...@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:20e9ae5e-dbfd-4011...@e15g2000vba.googlegroups.com...
> On 12 Lis, 11:17, "Stanislaw Sidor" <sts_nos...@uranos.eu.org> wrote:
>> Uzytkownik "hdoruch" <henryk.dor...@gmail.com> napisal w wiadomoscinews:2
>> de420f4-d392-4e5f...@m19g2000yqh.googlegroups.com...
>>
>> A moze by ktos wsiadl do samochodu jadacego z V=60 km/h, ktory uderza w
>> "hamulec Lagiewki" i na drodze 10 cm sie zatrzymuje, a kierujacy nawet
>> sie nie poruszyl w pasach bezpieczenstwa ...
>> Sa chetni?
>>
>
> -proponuje zaczac od uderzenia w bariere mostowa\stoi w Domu Kultury w
> Kowarach\...

Nie, proponuje wykonac eksperyment, jaki zaproponowalem.


--

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 13, 2011, 6:52:19 PM11/13/11
to
Użytkownik "A.L." <lew...@aol.com> napisał w wiadomości
news:ijtvb7d8qr8osant4...@4ax.com...

> Acha, i jeszce mam pytanie. Na swiecie gine w wypadkach samochodowych
> wielka ilosc ludzi. W samym USA 40 tysiecy ludzi w tym roku. Koncerny
> samochodowe wydaja gigantyczne, naprawde GIGANTYCZNE pieneidze na
> podwyzszenie bezpiecenstwa. Dlaczego wiec "wynalazek" nei zostal
> natychmisat zastosowany na skale swiatowa?

Przeciez w polskim piekielku to oczywiste: "Oni nie pozwolili".

Szczepan Bialek

unread,
Nov 14, 2011, 3:17:31 AM11/14/11
to

Użytkownik "the_foe" <the...@wupe.pl> napisał w wiadomości
news:j9p649$psl$1...@news.dialog.net.pl...
>>
> brzmi jak typowy naukowy scum.
> Te nagrody sa gowno warte, mozna je kupic jak medale na piwnych
> "konkursach".
> Zapewne caly pomysl opiera sie na przelozeniu ruchu na moment obrotowy.

Tak.

> Jak zawsze takie pomysly rozbijaja sie o efekt skali. Sadze ze przy
> modelach to dziala swietnie - genialny pomysl na zabawki. W realnym
> swiecie zupelnie nieprzydane ze wzgledu na krancowe mozliwosci materialow.

W realnym Swiecie wiedza o tym i wydaja miliardy na badania w skali 1:1.

Mozliwosci materialow to tez czarna magia dla nas.

Kiedys nasz zapytal czemu skrzydla robi sie z byle czego a nie z super
stali.
Dowiedzial sie od tych z realnego Swiata ze ugiecie zalezy glownie od
naprezen a mniej od materialu.
"Jak wykorzystasz wytrzymalosc stali to skrzydla sie zloza."

Jaka zebatka wytrzyma zderzenie 3-tonowego Mercedesa ksiezny Diany?
S*


bartekltg

unread,
Nov 14, 2011, 3:33:45 AM11/14/11
to
W dniu 2011-11-13 20:03, the_foe pisze:
Moje są lepsiejsze:
http://stargate.wikia.com/wiki/Inertial_dampener

FLAME!!!

:)


W sumie masz racje, kabina w ufo zawieszona na takich
zderzakach i wio, do prędkości 0.999c w parę minut:)

pzdr
bartekltg

bartekltg

unread,
Nov 14, 2011, 3:35:10 AM11/14/11
to
W dniu 2011-11-11 19:31, Szczepan Bialek pisze:

>
> Na co stawiasz - Czy siê sprzeda czy nie?

Wróżką nie jestem. Mógłby się sprzedać, ale dużo zależy
od działań handlowców i inżynierów (kolejność nieprzypadkowa) z EPAR.

pzdr
bartekltg


hdoruch

unread,
Nov 14, 2011, 3:39:52 AM11/14/11
to
On 14 Lis, 00:45, "Stanislaw Sidor"
>
> >> A moze by ktos wsiadl do samochodu jadacego z V=60 km/h, ktory uderza w
> >> "hamulec Lagiewki" i na drodze 10 cm sie zatrzymuje, a kierujacy nawet
> >> sie nie poruszyl w pasach bezpieczenstwa ...
> >> Sa chetni?
>
> > -proponuje zaczac od uderzenia w bariere mostowa\stoi w Domu Kultury w
> > Kowarach\...
>
> Nie, proponuje wykonac eksperyment, jaki zaproponowalem.
>
> --
> (STS)


http://www.youtube.com/watch?v=Le-ksimMkJ4

=podobne warunki=skutki widoczne...
V=40 km/h ,Sham=0,2m

http://www.youtube.com/watch?v=Phrw4qFIpxk
dV=10 m/s ,Sham=0,15m

a=dV/dt
dt=2S/dV =0,03 s a=300 m/s2=ok.30 g! -"Bodzio Manekin" zdzierzyl
wielokrotnie takie przeciazenia zapierajac sie o kierownice i
pedaly...???


u nas na Wsi czesto mowili="RYZYK-FIZYK"\gdy trzeba bylo zaryzykowac\.

moze wiec PROPONUJACY zaryzykuje taka jazde?!

Szczepan Bialek

unread,
Nov 14, 2011, 5:19:59 AM11/14/11
to

Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:j9qjs0$bmh$2...@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2011-11-11 19:31, Szczepan Bialek pisze:
>
>>
>> Na co stawiasz - Czy sie sprzeda czy nie?
>
> Wróżką nie jestem. Mógłby się sprzedać, ale dużo zależy
> od działań handlowców i inżynierów (kolejność nieprzypadkowa) z EPAR.

Foe napisal ze to sie nadaje do malych zabawek. Sprawa skali.
Pchla skacze na 10 swoich wysokosci. Czlowiek na 1. A czlowiek ma lepsze
miesnie.

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 14, 2011, 5:26:32 AM11/14/11
to
Newsuser hdoruch (henryk...@gmail.com) wrote:
> On 14 Lis, 00:45, "Stanislaw Sidor"
>>
>>>> A moze by ktos wsiadl do samochodu jadacego z V=60 km/h, ktory uderza w
>>>> "hamulec Lagiewki" i na drodze 10 cm sie zatrzymuje, a kierujacy nawet
>>>> sie nie poruszyl w pasach bezpieczenstwa ...
>>>> Sa chetni?
>>
>>> -proponuje zaczac od uderzenia w bariere mostowa\stoi w Domu Kultury w
>>> Kowarach\...
>>
>> Nie, proponuje wykonac eksperyment, jaki zaproponowalem.

> http://www.youtube.com/watch?v=Le-ksimMkJ4
>
> =podobne warunki=skutki widoczne...
> V=40 km/h ,Sham=0,2m
>
> http://www.youtube.com/watch?v=Phrw4qFIpxk
> dV=10 m/s ,Sham=0,15m
>
> a=dV/dt

Zle. Tutaj a=delta_v/delta_t - liczymy przyspieszenie srednie.

> dt=2S/dV =0,03 s a=300 m/s2=ok.30 g! -"Bodzio Manekin" zdzierzyl
> wielokrotnie takie przeciazenia zapierajac sie o kierownice i
> pedaly...???

Czlowiek przezyje nawet 100 i wiecej g jesli wystepuje ono dostatecznie
krotko.
To nie dowod, pozatym badano juz te filmy metodami poklatkowymi (patrz nawet
dyskusje tutaj) i nie wykazano, aby predkosc poczatkowa wynosila 40 km/h.

>
> u nas na Wsi czesto mowili="RYZYK-FIZYK"\gdy trzeba bylo zaryzykowac\.
>
> moze wiec PROPONUJACY zaryzykuje taka jazde?!

Nie. Czekam az Konstruktor tam wsiadzie, ale jego syn czyli CEO firmy i
udowodni, ze przy predkosci 60 km/h nic sie czlowiekowi nie stanie.
Mozna tez oplacic kaskadera.






--
(STS)

bartekltg

unread,
Nov 14, 2011, 6:09:02 AM11/14/11
to
W dniu 2011-11-14 11:26, Stanislaw Sidor pisze:


>> http://www.youtube.com/watch?v=Phrw4qFIpxk
>> dV=10 m/s ,Sham=0,15m
>>
>> a=dV/dt
>
> Zle. Tutaj a=delta_v/delta_t - liczymy przyspieszenie srednie.

Dobrze.

S = 1/2 at^2
V = at
V^2/S = 2 a
a = v^2/2S = (10m/s)^2/(2* 0.15m) = 100/0.3 m/s^2 = 333m/s^2 =~ 34g


>> dt=2S/dV =0,03 s a=300 m/s2=ok.30 g! -"Bodzio Manekin" zdzierzyl

dt policzył prawidłowo, użył połowy prędkości, czyli właśnie średniej.

> Czlowiek przezyje nawet 100 i wiecej g jesli wystepuje ono dostatecznie
> krotko.

Kilkanaście do 20 g to katapulta lotnicza.
Należy tez pamiętać, że jak auto zatrzyma się na 20cm, ale
pasażer poleci o kolejne 20 (pasy nie zatrzymują natychmiast), to na
pasażera przyspieszenie działa na drodze 40cm.

> To nie dowod, pozatym badano juz te filmy metodami poklatkowymi (patrz
> nawet dyskusje tutaj) i nie wykazano, aby predkosc poczatkowa wynosila
> 40 km/h.

W 0:30 s jest pokazane, ze 20km/h.
Ale wcześniejszy maluszek (ok 0:22) zasuwa zdrowo.
Są nawet ładne linie pomiarowe wyrysowane na trasie, tylko ich
nie podpisali:(


pzdr
bartekltg


bartekltg

unread,
Nov 14, 2011, 6:10:39 AM11/14/11
to
W dniu 2011-11-14 11:19, Szczepan Bialek pisze:
> U¿ytkownik "bartekltg"<bart...@gmail.com> napisa³ w wiadomo¶ci
> news:j9qjs0$bmh$2...@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2011-11-11 19:31, Szczepan Bialek pisze:
>>
>>>
>>> Na co stawiasz - Czy sie sprzeda czy nie?
>>
>> Wró¿k± nie jestem. Móg³by siê sprzedaæ, ale du¿o zale¿y
>> od dzia³añ handlowców i in¿ynierów (kolejno¶æ nieprzypadkowa) z EPAR.
>
> Foe napisal ze to sie nadaje do malych zabawek. Sprawa skali.
> Pchla skacze na 10 swoich wysokosci. Czlowiek na 1. A czlowiek ma lepsze
> miesnie.
>
> "Jaka zebatka wytrzyma zderzenie 3-tonowego Mercedesa ksiezny Diany?"

Mówię o takim układzie/konstrukcji.
Pakowanie tego do auta jest kretynizmem, bariera
drogowa też jest wątpliwa. Ale to nie znaczy, że
nie ma to możliwych zastosowań.

pzdr
bartekltg

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 14, 2011, 7:29:04 AM11/14/11
to
Newsuser bartekltg (bart...@gmail.com) wrote:
>W dniu 2011-11-14 11:26, Stanislaw Sidor pisze:
>
>
>>> http://www.youtube.com/watch?v=Phrw4qFIpxk
>>> dV=10 m/s ,Sham=0,15m
>>>
>>> a=dV/dt
>>
>> Zle. Tutaj a=delta_v/delta_t - liczymy przyspieszenie srednie.
>
> Dobrze.
>
> S = 1/2 at^2
> V = at
> V^2/S = 2 a
> a = v^2/2S = (10m/s)^2/(2* 0.15m) = 100/0.3 m/s^2 = 333m/s^2 =~ 34g
>
>
>>> dt=2S/dV =0,03 s a=300 m/s2=ok.30 g! -"Bodzio Manekin" zdzierzyl
>
> dt policzył prawidłowo, użył połowy prędkości, czyli właśnie średniej.

Wzor zas jest do kitu. Nie mozna podstawiac za dt=0,3 s, bo albo jest to
rozniczka przy dt->0 albo delta_t=0,3 s.

>
>> Czlowiek przezyje nawet 100 i wiecej g jesli wystepuje ono dostatecznie
>> krotko.
>
> Kilkanaście do 20 g to katapulta lotnicza.
> Należy tez pamiętać, że jak auto zatrzyma się na 20cm, ale
> pasażer poleci o kolejne 20 (pasy nie zatrzymują natychmiast), to na
> pasażera przyspieszenie działa na drodze 40cm.

W katapulcie silniki rakietowe dzialaja prze grube sekundy.
Mozna przezyc i 100g, ale dzialajace np. w ciagu 50 ms.

>
>> To nie dowod, pozatym badano juz te filmy metodami poklatkowymi (patrz
>> nawet dyskusje tutaj) i nie wykazano, aby predkosc poczatkowa wynosila
>> 40 km/h.
>
> W 0:30 s jest pokazane, ze 20km/h.
> Ale wcześniejszy maluszek (ok 0:22) zasuwa zdrowo.
> Są nawet ładne linie pomiarowe wyrysowane na trasie, tylko ich
> nie podpisali:(

Dlatego predkosc mozna ssac z palaca.


--
(STS)

bartekltg

unread,
Nov 14, 2011, 7:35:51 AM11/14/11
to
W dniu 2011-11-14 13:29, Stanislaw Sidor pisze:
> Newsuser bartekltg (bart...@gmail.com) wrote:
>> W dniu 2011-11-14 11:26, Stanislaw Sidor pisze:
>>
>>
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=Phrw4qFIpxk
>>>> dV=10 m/s ,Sham=0,15m
>>>>
>>>> a=dV/dt
>>>
>>> Zle. Tutaj a=delta_v/delta_t - liczymy przyspieszenie srednie.
>>
>> Dobrze.
>>
>> S = 1/2 at^2
>> V = at
>> V^2/S = 2 a
>> a = v^2/2S = (10m/s)^2/(2* 0.15m) = 100/0.3 m/s^2 = 333m/s^2 =~ 34g
>>
>>
>>>> dt=2S/dV =0,03 s a=300 m/s2=ok.30 g! -"Bodzio Manekin" zdzierzyl
>>
>> dt policzył prawidłowo, użył połowy prędkości, czyli właśnie średniej.
>
> Wzor zas jest do kitu. Nie mozna podstawiac za dt=0,3 s, bo albo jest to
> rozniczka przy dt->0 albo delta_t=0,3 s.

Zakładając stałe opóźnienie jest poprawny. Jak się nie podoba
wersja hdorucha, masz wyżej mój, w pełni poprawny.

Jeśli masz zamiar czepiać się oznaczeń d jako jednocześnie
różniczki i delty = skończonego odcinka, to od razu lepiej
idź pogadać z Woźniakiem o Goedlu:)


>>> Czlowiek przezyje nawet 100 i wiecej g jesli wystepuje ono dostatecznie
>>> krotko.
>>
>> Kilkanaście do 20 g to katapulta lotnicza.
>> Należy tez pamiętać, że jak auto zatrzyma się na 20cm, ale
>> pasażer poleci o kolejne 20 (pasy nie zatrzymują natychmiast), to na
>> pasażera przyspieszenie działa na drodze 40cm.
>
> W katapulcie silniki rakietowe dzialaja prze grube sekundy.
> Mozna przezyc i 100g, ale dzialajace np. w ciagu 50 ms.

Policz przeciążenie działające na pięty przy zeskoczeniu
ze stołka albo przy filmowym otwieraniu drzwi 'barem'.

:)


> Dlatego predkosc mozna ssac z palaca.


Długość malucha znasz. Do dzieła.

pzdr
bartekltg



Stanislaw Sidor

unread,
Nov 14, 2011, 7:46:46 AM11/14/11
to
Newsuser bartekltg (bart...@gmail.com) wrote:
>W dniu 2011-11-14 13:29, Stanislaw Sidor pisze:
>> Newsuser bartekltg (bart...@gmail.com) wrote:
>>> W dniu 2011-11-14 11:26, Stanislaw Sidor pisze:
>>>
>>>
>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=Phrw4qFIpxk
>>>>> dV=10 m/s ,Sham=0,15m
>>>>>
>>>>> a=dV/dt
>>>>
>>>> Zle. Tutaj a=delta_v/delta_t - liczymy przyspieszenie srednie.
>>>
>>> Dobrze.
>>>
>>> S = 1/2 at^2
>>> V = at
>>> V^2/S = 2 a
>>> a = v^2/2S = (10m/s)^2/(2* 0.15m) = 100/0.3 m/s^2 = 333m/s^2 =~ 34g
>>>
>>>
>>>>> dt=2S/dV =0,03 s a=300 m/s2=ok.30 g! -"Bodzio Manekin" zdzierzyl
>>>
>>> dt policzył prawidłowo, użył połowy prędkości, czyli właśnie średniej.
>>
>> Wzor zas jest do kitu. Nie mozna podstawiac za dt=0,3 s, bo albo jest to
>> rozniczka przy dt->0 albo delta_t=0,3 s.
>
> Zakładając stałe opóźnienie jest poprawny.

Zyjemy w realnym swiecie :)
Nawet sprezyna ma wzorek F=-kx tylko w skonczonej dziedzinie x.

> Jak się nie podoba
> wersja hdorucha, masz wyżej mój, w pełni poprawny.
>
> Jeśli masz zamiar czepiać się oznaczeń d jako jednocześnie
> różniczki i delty = skończonego odcinka, to od razu lepiej
> idź pogadać z Woźniakiem o Goedlu:)

Mam zamiar rozrozniac teoretyczna rozniczke od pomiarowych "delt".

>> W katapulcie silniki rakietowe dzialaja prze grube sekundy.
>> Mozna przezyc i 100g, ale dzialajace np. w ciagu 50 ms.
>
> Policz przeciążenie działające na pięty przy zeskoczeniu
> ze stołka albo przy filmowym otwieraniu drzwi 'barem'.
>
> :)

A po co? Za duzo wolnego czasu mam? :)

>
>> Dlatego predkosc mozna ssac z palaca.
>
>
> Długość malucha znasz. Do dzieła.

Nie znam :P


--
(STS)

bartekltg

unread,
Nov 14, 2011, 8:42:54 AM11/14/11
to
W dniu 2011-11-14 13:46, Stanislaw Sidor pisze:
> Newsuser bartekltg (bart...@gmail.com) wrote:
>> W dniu 2011-11-14 13:29, Stanislaw Sidor pisze:
>>> Newsuser bartekltg (bart...@gmail.com) wrote:
>>>> W dniu 2011-11-14 11:26, Stanislaw Sidor pisze:
>>>>
>>>>
>>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=Phrw4qFIpxk
>>>>>> dV=10 m/s ,Sham=0,15m
>>>>>>
>>>>>> a=dV/dt
>>>>>
>>>>> Zle. Tutaj a=delta_v/delta_t - liczymy przyspieszenie srednie.
>>>>
>>>> Dobrze.
>>>>
>>>> S = 1/2 at^2
>>>> V = at
>>>> V^2/S = 2 a
>>>> a = v^2/2S = (10m/s)^2/(2* 0.15m) = 100/0.3 m/s^2 = 333m/s^2 =~ 34g
>>>>
>>>>
>>>>>> dt=2S/dV =0,03 s a=300 m/s2=ok.30 g! -"Bodzio Manekin" zdzierzyl
>>>>
>>>> dt policzył prawidłowo, użył połowy prędkości, czyli właśnie średniej.
>>>
>>> Wzor zas jest do kitu. Nie mozna podstawiac za dt=0,3 s, bo albo jest to
>>> rozniczka przy dt->0 albo delta_t=0,3 s.
>>
>> Zakładając stałe opóźnienie jest poprawny.
>
> Zyjemy w realnym swiecie :)

Jak powiem 'średnie przyspieszenie' będzie ścisły.


>> Jak się nie podoba
>> wersja hdorucha, masz wyżej mój, w pełni poprawny.
>>
>> Jeśli masz zamiar czepiać się oznaczeń d jako jednocześnie
>> różniczki i delty = skończonego odcinka, to od razu lepiej
>> idź pogadać z Woźniakiem o Goedlu:)
>
> Mam zamiar rozrozniac teoretyczna rozniczke od pomiarowych "delt".

A, że usenet to nie LaTeX, to do oznaczeń obu używa sie
niepoprawnie literki d. JEśli masz zamiar być świętszy od
papieża, to mów wprost: 'zapis jest zły', 'oznaczenia są mylące'
etc, nie 'wzór jest zły', bo to sugeruje błąd merytoryczny w liczeniu.




>>> Dlatego predkosc mozna ssac z palaca.
>>
>>
>> Długość malucha znasz. Do dzieła.
>
> Nie znam :P

Wikipedia zna. Do kalkulatorów!

pzdr
bartekltg



hdoruch

unread,
Nov 14, 2011, 1:16:21 PM11/14/11
to
On 14 Lis, 13:29, "Stanislaw Sidor" <sts_nos...@uranos.eu.org> wrote:

> Newsuser bartekltg (bartek...@gmail.com) wrote:
> >W dniu 2011-11-14 11:26, Stanislaw Sidor pisze:
>
> >>>http://www.youtube.com/watch?v=Phrw4qFIpxk
> >>> dV=10 m/s ,Sham=0,15m
>
> >>> a=dV/dt
>
> >> Zle. Tutaj a=delta_v/delta_t - liczymy przyspieszenie srednie.
>
> > Dobrze.
>

> > dt policzył prawidłowo, użył połowy prędkości, czyli właśnie średniej.


>
> Wzor zas jest do kitu. Nie mozna podstawiac za dt=0,3 s, bo albo jest to
> rozniczka przy dt->0 albo delta_t=0,3 s.
>
>
>

> (STS)

-к сожалению,в моей клавиатуре нет символа "дельта",поэтому применяю
"d"...

=dziecinada,wyroslem juz!

zdrowia zycze...

the_foe

unread,
Nov 14, 2011, 2:14:01 PM11/14/11
to
W dniu 2011-11-14 09:17, Szczepan Bialek pisze:
> Jaka zebatka wytrzyma zderzenie 3-tonowego Mercedesa ksiezny Diany?
Teoretycznie mozna zbudowac taka bariere na tej zasadzie, ktora odbierze
taka energie. Problem i naduzycie jest z innej strony: wynalazek moze
dzialac tylko z cialami sztywnymi. Zeby dany uklad (np. samochod)
zachowal sztywnosc nie moze przekroczyc progu dzialania pewnej sily; aby
go nie przekroczyc MUSI sie to odbyc na konkretnej drodze
(przemieszczeniu).
http://www.youtube.com/watch?v=WEoldY26MhA&feature=related
widzimy, ze "szpara" jest dobrana do calego ukladu. I to dziala, co jest
oczywiste i to na podstawie wzorow ze szkoly podstawowej, czy obecnie
gimnazjum. Odnoszac sie do nich wiemy ze ta "szpara" w realnych
zastosowaniach bedzie MUSIALA byc o wiele wieksza co spowoduje
powstawanie problemow materialowych po stronie bariery. Suma sumarum
wyjdzie na to ze stare rozwiazania sa najlepsze:
http://www.youtube.com/watch?v=RH5buhRAwI4&feature=fvwrel

--
the_foe

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 14, 2011, 2:55:00 PM11/14/11
to
Użytkownik "hdoruch" <henryk...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:a8399438-538c-45ee...@o5g2000yqa.googlegroups.com...
Akurat znam rosyjski, ale ciekawi mnie, po co pisac TU po rosyjsku?
Kiedys dzieci np. chcac przeklac poslugiwaly sie, albo wyrazeniami o
podobnym
do przeklenstw brzmieniu:
"ja pinkole", "kur Warszawa nie hoduje ..." itp. albo, co obecnie modne,
slowami z obcego jezyka jak np. wszelakie "faki", aby ukryc to przed swoimi
nienajlepiej czasem wyksztalconymi rodzicami.

Czy dalej mam zgadywac, po co piszesz do mnie po rosyjsku?

A symbol "delta" jest w kazdej klawiaturze!

Przyklad: Δ, δ

Proponuje zapisac sie na poszerzony kurs obslugi klawiatury ;)

bartekltg

unread,
Nov 14, 2011, 3:10:28 PM11/14/11
to
W dniu 2011-11-14 20:55, Stanislaw Sidor pisze:

> A symbol "delta" jest w kazdej klawiaturze!

W każdej? Inaczej niż trzy-czterocyfrowym kodem?


> Przyklad: Δ, δ
>
> Proponuje zapisac sie na poszerzony kurs obslugi klawiatury ;)

Dawaj przepis na deltę, czekamy:>


pzdr
bartekltg

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 14, 2011, 3:31:27 PM11/14/11
to
Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:j9rsjm$mm3$1...@node2.news.atman.pl... W dniu 2011-11-14 20:55, Stanislaw

>> Przyklad: Δ, δ
>>
>> Proponuje zapisac sie na poszerzony kurs obslugi klawiatury ;)
>
> Dawaj przepis na deltę, czekamy:>

Zapisz sie na rozszerzony kurs obslugi klawiatury :>

bartekltg

unread,
Nov 14, 2011, 3:42:52 PM11/14/11
to
W dniu 2011-11-14 21:31, Stanislaw Sidor pisze:
> Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
> news:j9rsjm$mm3$1...@node2.news.atman.pl... W dniu 2011-11-14 20:55, Stanislaw
>
>>> Przyklad: Δ, δ
>>>
>>> Proponuje zapisac sie na poszerzony kurs obslugi klawiatury ;)
>>
>> Dawaj przepis na deltę, czekamy:>
>
> Zapisz sie na rozszerzony kurs obslugi klawiatury :>

No dawaj. Klawiatura polski programisty, pod windowsem.
Jaki skrót daje deltę (jak robić ją pod linuksem
czy jak zmieniać klawiaturę na symbol/grecki/rosyjski
to wiemy, nie to obiecałeś).

pzdr
bartekltg


identifikator: 20110701

unread,
Nov 14, 2011, 3:43:10 PM11/14/11
to
ja tylko dodam, że te pedzie z Cambridge
w końcu się ujawnili, to zwykłe złodzieje,
nawet pasuje, że to w WB, z mojej ulicy
wyjechali tam "same ostre przypadki"...

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 14, 2011, 3:49:55 PM11/14/11
to
Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:j9ruge$ojd$2...@node2.news.atman.pl... W dniu 2011-11-14 21:31, Stanislaw
Poszukaj "se" w Google - wszystko jest :>

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 14, 2011, 4:17:40 PM11/14/11
to
Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:j9ruge$ojd$2...@node2.news.atman.pl... W dniu 2011-11-14 21:31, Stanislaw

> Jaki skrót daje deltę (jak robić ją pod linuksem
> czy jak zmieniać klawiaturę na symbol/grecki/rosyjski
> to wiemy, nie to obiecałeś).

Znalazlaes juz, czy mam podac kawa_na_lawe jak niepelnosprytnemu melepecie?
:)

Nizej klepie delte z klawiatury bez copy&paste:

Δ

A moze chcesz jeszcze gamme?

Γ

:)

(STS)

bartekltg

unread,
Nov 14, 2011, 4:19:10 PM11/14/11
to
W dniu 2011-11-14 22:17, Stanislaw Sidor pisze:
> Użytkownik "bartekltg" <bart...@gmail.com> napisał w wiadomości
> news:j9ruge$ojd$2...@node2.news.atman.pl... W dniu 2011-11-14 21:31, Stanislaw
>
>> Jaki skrót daje deltę (jak robić ją pod linuksem
>> czy jak zmieniać klawiaturę na symbol/grecki/rosyjski
>> to wiemy, nie to obiecałeś).
>
> Znalazlaes juz, czy mam podac kawa_na_lawe jak niepelnosprytnemu
> melepecie? :)


Przecież od razu pisałem, że chce szkolenie, tylko
niektórych melepetów trzeba prosić 5 razy;)


> Nizej klepie delte z klawiatury bez copy&paste:
>
> Δ
>
> A moze chcesz jeszcze gamme?

Chcę też \partial ;)

pzdr
bartekltg

Szczepan Bialek

unread,
Nov 15, 2011, 3:24:46 AM11/15/11
to

Użytkownik "the_foe" <the...@wupe.pl> napisał w wiadomości
news:j9rp9n$2ps$1...@news.dialog.net.pl...
>W dniu 2011-11-14 09:17, Szczepan Bialek pisze:
>> Jaka zebatka wytrzyma zderzenie 3-tonowego Mercedesa ksiezny Diany?
> Teoretycznie mozna zbudowac taka bariere na tej zasadzie, ktora odbierze
> taka energie. Problem i naduzycie jest z innej strony: wynalazek moze
> dzialac tylko z cialami sztywnymi. Zeby dany uklad (np. samochod)
> zachowal sztywnosc nie moze przekroczyc progu dzialania pewnej sily; aby
> go nie przekroczyc MUSI sie to odbyc na konkretnej drodze
> (przemieszczeniu).
> http://www.youtube.com/watch?v=WEoldY26MhA&feature=related

Cos do policzenia dla Bartka (bo on widzi szanse dla tej abawki).

Ten wozek jest lekki a bariera cofnela sie o spory odcinek. Niech Bartek
policzy (sobie) ile razy dluzsza musi byc droga dla Mecedesa Diany.

> widzimy, ze "szpara" jest dobrana do calego ukladu. I to dziala, co jest
> oczywiste i to na podstawie wzorow ze szkoly podstawowej, czy obecnie
> gimnazjum. Odnoszac sie do nich wiemy ze ta "szpara" w realnych
> zastosowaniach bedzie MUSIALA byc o wiele wieksza co spowoduje powstawanie
> problemow materialowych po stronie bariery. Suma sumarum wyjdzie na to ze
> stare rozwiazania sa najlepsze:
> http://www.youtube.com/watch?v=RH5buhRAwI4&feature=fvwrel

Ten samolocik jest pewnie ze dwa razy ciezszy od tego Mercedesa a "szpara"
jest na pol lotnikowca.

Dobrze ze nie jetes w EPAR. Wyjasniles wszystko niczym syn adwokata gdy ten
pojechal na urlop.
"Ladnie synu, ale z czego bedziemy teraz zyli?" - podsumowal tata. A
przeciez EPAR i Cambridge musza z czegos zyc.
S*


Robert Wańkowski

unread,
Nov 15, 2011, 3:33:07 AM11/15/11
to

Użytkownik "bartekltg"
> Jaki skrót daje deltę

Coś mi świta, że trzeba znać numer kodu ASCII znaku.
I wpisać go z ALT-em. Ale konkretów nie pamiętam.

Robert

Robert Wańkowski

unread,
Nov 15, 2011, 4:30:02 AM11/15/11
to

Użytkownik "Robert Wańkowski"
> I wpisać go z ALT-em. Ale konkretów nie pamiętam.
>
> Robert

To było tak:
Lewy ALT wciśnięty i z klawiatury numerycznej wpisujemy kod ASCII.
Ale skąd wziąć kod ASCII delty?

Robert

Robert Wańkowski

unread,
Nov 15, 2011, 4:36:07 AM11/15/11
to

Użytkownik "Robert Wańkowski"

> Ale skąd wziąć kod ASCII delty?
>

ASCII 916
http://ancienthistory.about.com/od/greeklanguage/a/ASCIIGreek.htm
Ale pokazuje się coś innego ö


Robert

syzyf

unread,
Nov 15, 2011, 5:52:23 PM11/15/11
to
>> >> Zapewne od czasu zainteresowania zderzakiem przez nasze sluzby
>> >> niecywilne,
>> >> nastapil przeciek i nasza armia zamiast sama
>>
>> >> (STS)
>> >> Prawda nigdy nie triumfuje - wymieraja tylko jej przeciwnicy. [Max
>> >> Planck]
>>
>> > -kilka lat temu jeden z modeli "lokomotywki" byl badany na WAT.
>> > =co najmniej pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci=glosi wiesc
>> > niegminna...
>>
>> pieciokrotnie zmniejszenie w porównaniu do ?
>>
>> ...do sytuacji, gdzie jest pieciokrotnie krótsza droga hamowania...
>>
>> lol
>>
>> syzyf

>=oczywiscie dla tej samej drogi hamowania\ok.3cm\...

na filmikach widac kompletnie co innego...

lol


J.F

unread,
Nov 16, 2011, 11:17:24 AM11/16/11
to
Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j9tbf1$p57$1...@inews.gazeta.pl...
>To było tak:
>Lewy ALT wciśnięty i z klawiatury numerycznej wpisujemy kod ASCII.
>Ale skąd wziąć kod ASCII delty?

W ASCII tego nie ma, nawet chyba w rozszerzonym do 8 bit nie, za
wyjatkiem oczywiscie greckiej strony kodowej :-)


http://en.wikipedia.org/wiki/Delta oczywiscie .... a nie, nie podaja
kodu :-)

na windowsach uruchamiamy program charmap, delta ma numer 0394

O, i nawet z wiki jest odpowiedni link
http://en.wiktionary.org/wiki/%CE%94

Tylko cos Alt+ zawodzi ... a, bo to 394 hex, czyli 916 ... ale i tak
zawodzi i Alt+916 i Alt+0916.

Pozostaje copy z charmap ... ale ja prosze - w miare mozliwosci
zadnych obcych znakow. Z tego tylko klopoty sie biora, jeden program
czyta, drugi nie czyta, trzeci zle cytuje, czwarty wariuje przy
odpowiedzi - i po co to komu.

J.

Stanislaw Sidor

unread,
Nov 16, 2011, 12:47:34 PM11/16/11
to
Newsuser J.F (jfox_x...@poczta.onet.pl) wrote:
> Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:j9tbf1$p57$1...@inews.gazeta.pl...
>>To było tak:
>>Lewy ALT wciśnięty i z klawiatury numerycznej wpisujemy kod ASCII.
>>Ale skąd wziąć kod ASCII delty?
>
> W ASCII tego nie ma, nawet chyba w rozszerzonym do 8 bit nie, za wyjatkiem
> oczywiscie greckiej strony kodowej :-)
>
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Delta oczywiscie .... a nie, nie podaja kodu
> :-)
>
> na windowsach uruchamiamy program charmap, delta ma numer 0394
>
> O, i nawet z wiki jest odpowiedni link
> http://en.wiktionary.org/wiki/%CE%94
>
> Tylko cos Alt+ zawodzi ... a, bo to 394 hex, czyli 916 ... ale i tak
> zawodzi i Alt+916 i Alt+0916.


Cieplo, cieplutko ... jeszcze tylko uzyc wlasciwie "+" z numerycznej,
grzebnac jedna linijke w rejestrze systemowym i mozna klepac delte :)



--
(STS)

hdoruch

unread,
Nov 16, 2011, 5:34:19 PM11/16/11
to
On 16 Lis, 18:47, "Stanislaw Sidor"

i mozna klepac delte :)

> (STS)

-DODU,DODU,DO DUZEJ DOSZLISMY WPRAWY!

hdoruch

unread,
Nov 17, 2011, 4:13:13 PM11/17/11
to

Marek Borowski

unread,
Nov 18, 2011, 4:04:14 AM11/18/11
to
On 12-11-2011 19:27, syzyf wrote:
>>> Zapewne od czasu zainteresowania zderzakiem przez nasze sluzby
>>> niecywilne,
>>> nastapil przeciek i nasza armia zamiast sama
>>
>>
>>> (STS)
>>> Prawda nigdy nie triumfuje - wymieraja tylko jej przeciwnicy. [Max
>>> Planck]
>>
>> -kilka lat temu jeden z modeli "lokomotywki" byl badany na WAT.
>> =co najmniej pieciokrotne zmniejszenie sil bezwladnosci=glosi wiesc
>> niegminna...
>
> pieciokrotnie zmniejszenie w porównaniu do ?
>
> ...do sytuacji, gdzie jest pieciokrotnie krótsza droga hamowania...
>
Duzo osob zapomina iz nawet wytracajac ta energie na tej samej drodze,
jej sposob wytracania nie musi byc liniony. A to wlasnie liniowe
wytracenie jest najlepsze jesli chcemy ograniczyc maksymalne opoznienie.
Proponuje sobie obrac rozne modele strefy zgniotu i policzyc.


Pozdrawiam

Marek


hdoruch

unread,
Nov 18, 2011, 5:46:07 PM11/18/11
to
On 18 Lis, 10:04, Marek Borowski

sposob wytracania nie musi byc liniony.


A to wlasnie liniowe
> wytracenie jest najlepsze jesli chcemy ograniczyc maksymalne opoznienie.
> Proponuje sobie obrac rozne modele strefy zgniotu i policzyc.
>
> Pozdrawiam
>
> Marek

-tak,\ uczyli w szkole \=przeciazenia sa minimalne przy ruchu
JEDNOSTAJNIE OPOZNIONYM!

syzyf

unread,
Nov 19, 2011, 12:31:36 PM11/19/11
to
>> http://www.youtube.com/watch?v=RH5buhRAwI4&feature=fvwrel
>
> Ten samolocik jest pewnie ze dwa razy ciezszy od tego Mercedesa a "szpara"
> jest na pol lotnikowca.

Brakuje tylko drugiego ujęcia, w którym hamulec jest zablokowany...

I już by można nową fizykę reklamować ;-)


Szczepan Bialek

unread,
Nov 19, 2011, 1:17:44 PM11/19/11
to

Użytkownik "syzyf" <syzy...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ja8p61$m70$1...@news.onet.pl...
Fabryczne konstrukcje samochodow gwarantuja przezycie kierowcy przy
szybkosci takiej jak ladowanie tego samolocika.
Tu tez sa ujecia. Samolot ma tyle do zgniecenia z przodu ze pilot przezyje.
S*


0 new messages