Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Oczyszczenie aluminiowej puszki

721 views
Skip to first unread message

PanzerMaus

unread,
Jun 17, 2006, 5:58:51 PM6/17/06
to
Witam.

Zadalem juz pytanie na pl.sci.inzynieria, ale nie wiem czy to
odpowiednia grupa. Chodzi mi o to, jak oczyscic kompletnie (wszystek
farb i lakierow) typowa puszke po piwie?

Pozdrawiam

Jędruś

unread,
Jun 17, 2006, 8:17:00 PM6/17/06
to
PanzerMaus <kamil....@gmail.com> napisał(a):

Do etanolu (powyżej 80%) najlepszy alcohol absolutny dodaj 10%
objętościowych 1M roztworu NaOH

Zobaczysz jak schodzi, oczywiście, okulary ochronne, najlepiej szybka na
całą twarz, rękawiczki itd. niezbędne; bardzo dobrze zmywa większość farb i
lakierów, czasami zbyt dobrze. Roztwór przygotować na świeżo ponieważ jest
nietrwały.

Po skończeniu ww. czyszczenia dla bezpieczeństwa wystarczy zobojętnić ww.
roztwór octem lub innym kwaskiem organicznym do ok. pH 7. detergent jest już
nieszkodliwy.

Pozdr.
Jędruś


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Michal Sobkowski

unread,
Jun 18, 2006, 3:52:11 AM6/18/06
to
On 6/18/2006 2:17 AM, Jędruś wrote:

> Do etanolu (powyżej 80%) najlepszy alcohol absolutny dodaj 10%
> objętościowych 1M roztworu NaOH
>
> Zobaczysz jak schodzi, oczywiście, okulary ochronne, najlepiej szybka na
> całą twarz, rękawiczki itd. niezbędne; bardzo dobrze zmywa większość farb i
> lakierów, czasami zbyt dobrze. Roztwór przygotować na świeżo ponieważ jest
> nietrwały.

Pamiętać przy tym trzeba, że r-r NaOH rozpuszcza także aluminium, więc
proces trzeba kontrolować i nie przedłużać niepotrzebnie.

Michał
--
Michał Sobkowski, Poznań
http://www.man.poznan.pl/~msob/
"Każdy złożony problem ma proste, błędne rozwiązanie!"
[U. Eco]

J.F.

unread,
Jun 18, 2006, 4:22:31 AM6/18/06
to
On Sun, 18 Jun 2006 00:17:00 +0000 (UTC), Jędruś wrote:
>PanzerMaus <kamil....@gmail.com> napisał(a):
>> Zadalem juz pytanie na pl.sci.inzynieria, ale nie wiem czy to
>> odpowiednia grupa. Chodzi mi o to, jak oczyscic kompletnie (wszystek
>> farb i lakierow) typowa puszke po piwie?
>>
>Do etanolu (powyżej 80%) najlepszy alcohol absolutny dodaj 10%
>objętościowych 1M roztworu NaOH
>Roztwór przygotować na świeżo ponieważ jest nietrwały.

A co w nim sie dzieje ze taki nietrwaly ?

I .. przynajmniej lakier wewnetrzny z puszek do piwa to na etanol
powinien byc odporny :-)


J.

Marcin Debowski

unread,
Jun 18, 2006, 5:42:07 AM6/18/06
to
Dnia 18.06.2006 J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał/a:
> On Sun, 18 Jun 2006 00:17:00 +0000 (UTC), Jędruś wrote:
>>PanzerMaus <kamil....@gmail.com> napisał(a):
>>> Zadalem juz pytanie na pl.sci.inzynieria, ale nie wiem czy to
>>> odpowiednia grupa. Chodzi mi o to, jak oczyscic kompletnie (wszystek
>>> farb i lakierow) typowa puszke po piwie?
>>>
>>Do etanolu (powyżej 80%) najlepszy alcohol absolutny dodaj 10%
>>objętościowych 1M roztworu NaOH
>>Roztwór przygotować na świeżo ponieważ jest nietrwały.
>
> A co w nim sie dzieje ze taki nietrwaly ?

Pewnie bo łapie z powietrza dwutlenek węgla.

--
Marcin

Michal Sobkowski

unread,
Jun 18, 2006, 7:03:48 AM6/18/06
to
On 6/18/2006 10:22 AM, J.F. wrote:

>>Do etanolu (powyżej 80%) najlepszy alcohol absolutny dodaj 10%
>>objętościowych 1M roztworu NaOH
>>Roztwór przygotować na świeżo ponieważ jest nietrwały.
>
>
> A co w nim sie dzieje ze taki nietrwaly ?

Przypuszczam, że jednak jest trwały, o ile jest zamknięty hermetycznie.

>
> I .. przynajmniej lakier wewnetrzny z puszek do piwa to na etanol
> powinien byc odporny :-)

No, ale to nie jest etanol, tylko etanolowy r-r NaOH! :-) Aczkolwiek nie
potrafię odpowiedzieć, czy wewntrzne pokrycie puszki jest odporne na
taki r-r, czy nie.

PanzerMaus

unread,
Jun 18, 2006, 7:48:22 AM6/18/06
to

Jędruś napisał(a):

> Do etanolu (powyżej 80%) najlepszy alcohol absolutny dodaj 10%
> objętościowych 1M roztworu NaOH

Przepraszam, ale nie znam się na chemii i - może to dla Was brzmieć
głupio - czy ten roztwór NaOH ma być 10-cio procentowy, czy do
etanolu mam dodać 10% roztworu z jego objętości? I co znaczy 1M?

Wiem, jestem niedouczony ;)

Dzięki

Michal Sobkowski

unread,
Jun 18, 2006, 11:18:10 AM6/18/06
to
Roztwór 1M zawiera 1 mol substancji w 1 litrze. 1 mol NaOH to 40 g.
Czyli w 1 litrze 1M roztworu NaOH znajduje się 40 g NaOH.
Bierzesz teraz etanol, np. 10 L i dodajesz 1 L (czyli 10% obj.) w/w 1M
roztworu NaOH (otrzymując w przybliżeniu 0,1 M etanolowy roztwór NaOH).

Teoretycznie odowiednią ilość NaOH można rozpuścić bezpośrednio w
etanolu, ale jest to proces niezwykle oporny, który wymaga
benedyktyńskiej cierpliwości (lub mieszadła elektrycznego :-) ).

PanzerMaus

unread,
Jun 18, 2006, 11:29:47 AM6/18/06
to
Dziękuje bardzo za odpowiedź.

Pozdrawiam

tomla

unread,
Jun 18, 2006, 11:30:21 AM6/18/06
to

Użytkownik "Michal Sobkowski" <ms...@falszywy.adres.invalid> napisał w
wiadomości news:e73qtc$eng$1...@atlantis.news.tpi.pl...

1M roztworu NaOH znajduje się 40 g NaOH.
> Bierzesz teraz etanol, np. 10 L i dodajesz 1 L (czyli 10% obj.) w/w 1M

SCANSOL, w castoriamie, lub sklepie z farbami, 0,5l 10 zl .

Powodzenia!! T>

Michal Sobkowski

unread,
Jun 18, 2006, 12:08:31 PM6/18/06
to

Uprzejmie proszę o podkręcenie jasności wypowiedzi. Scansol to:

a) instrukcja sporządzania roztworów NaOH,
b) skażony etanol,
c) 0,1M NaOH w etanolu,
d) inny środek usuwający lakiery?

:-)

Message has been deleted

Michal Sobkowski

unread,
Jun 18, 2006, 2:14:01 PM6/18/06
to
On 6/18/2006 8:11 PM, PanzerMaus wrote:
>>>SCANSOL, w castoriamie, lub sklepie z farbami, 0,5l 10 zl .
>>
[...]
> Castoramy, to teraz pytanie, czy szukać tego w lokalnych sklepach
> "malarskich", budowlanych czy jakich? Pewnie w tych pierwszych, ale
> różnie to bywa.
"Sklep z farbami" wskazany przez tomlę sugeruje lokalny sklep
"malarski". :-)

Borek

unread,
Jun 21, 2006, 3:59:13 AM6/21/06
to
On Sun, 18 Jun 2006 02:17:00 +0200, Jędruś <jedr...@WYTNIJ.gazeta.pl>
wrote:

> Do etanolu (powyżej 80%) najlepszy alcohol absolutny dodaj 10%
> objętościowych 1M roztworu NaOH
>
> Zobaczysz jak schodzi, oczywiście, okulary ochronne, najlepiej szybka na
> całą twarz, rękawiczki itd. niezbędne; bardzo dobrze zmywa większość
> farb i
> lakierów, czasami zbyt dobrze. Roztwór przygotować na świeżo ponieważ
> jest nietrwały.

Ktoś to już zasygnalizował - czy to nie zeżre puszki na deser? Trzeba
najpierw spróbować, czy to się w ogóle daje kontrolować, czy puszka nie
zostanie podziurawiona w trakcie mycia.

Pzdr,
Borek
--
http://www.chembuddy.com
http://www.ph-meter.info/pH-measurements-indicators
http://www.terapia-kregoslupa.waw.pl

DJ

unread,
Jun 21, 2006, 5:24:32 AM6/21/06
to

Borek napisał(a):

> Ktoś to już zasygnalizował - czy to nie zeżre puszki na deser? Trzeba
> najpierw spróbować, czy to się w ogóle daje kontrolować, czy puszka nie
> zostanie podziurawiona w trakcie mycia.

Najprawdopodobniej zostanie zjedzona :)
Ja proponuje jednak srodek do zmywania farb, ktos tu pisal o scansolu,
ale to chyba zawiera NaOH?
Ja zaproponuje inny, produkcji firmy Dragon, szklana butelka 0,5L jest
do dostania w sklepie z farbami "na rogu".
Skladu nie sprawdzalem, ale na etykiecie pisza ze zawiera chlorek
metylenu.

--
DJ

Wojciech Szczepankiewicz

unread,
Jun 21, 2006, 5:28:26 AM6/21/06
to

Użytkownik "DJ" <dj...@polbox.com> napisał w wiadomości
news:1150881872....@c74g2000cwc.googlegroups.com...

Borek napisał(a):

Znany jest przykład przeżarcia cysterny aluminiowej przez chloroform. Chlorek
metylenu może działać w ten sam sposób.

Wojtek

Michał Sobkowski

unread,
Jun 21, 2006, 5:36:43 AM6/21/06
to
Dnia 6/21/2006 11:28 AM, Wojciech Szczepankiewicz napisał(a):

>> Skladu nie sprawdzalem, ale na etykiecie pisza ze zawiera chlorek
>> metylenu.
>
> Znany jest przykład przeżarcia cysterny aluminiowej przez chloroform. Chlorek
> metylenu może działać w ten sam sposób.

Właściwości utleniające DCM są znacznie, ale to znacznie słabsze niż
chloroformu (nie mówiąc już o tetrze, która utlenia prawie jak jod).
Jeśli nawet DCM utlenia Al, byłby to niezwykle powolny proces.

Michał
--
Michał Sobkowski, IChB PAN, Poznań

DJ

unread,
Jun 21, 2006, 8:04:51 AM6/21/06
to

Wojciech Szczepankiewicz napisał(a):

> Znany jest przykład przeżarcia cysterny aluminiowej przez chloroform.

A w ciagu jakiego czasu?

> Chlorek
> metylenu może działać w ten sam sposób.

Nawet jesli... to i tak predkosc reakcji bedzie duzo nizsza niz Al -
NaOH, ktoremu starczy pare minut zeby po puszce Al nie pozostawic
zadnego sladu.

--
DJ

Witold Piskorz

unread,
Jun 21, 2006, 10:03:29 AM6/21/06
to
PanzerMaus wrote:

>> > SCANSOL, w castoriamie, lub sklepie z farbami, 0,5l 10 zl .
>> Uprzejmie proszę o podkręcenie jasności wypowiedzi. Scansol to:
>>
>> a) instrukcja sporządzania roztworów NaOH,
>> b) skażony etanol,
>> c) 0,1M NaOH w etanolu,
>> d) inny środek usuwający lakiery?
>

> Ja przyjąłem odpowiedź C za prawidłową ;) Niestety (albo i stety)
> mieszkam w dość małym mieście i czegoś takiego jak Castorama tu
> nie ma... Jeśli ten preparat nie jest robiony specjalnie dla


> Castoramy, to teraz pytanie, czy szukać tego w lokalnych sklepach
> "malarskich", budowlanych czy jakich? Pewnie w tych pierwszych, ale
> różnie to bywa.

O ile wiem, to raczej punkt d), konkretnie jakieś halogenowane węglowodory.
Ogólnie mocno toksyczne, alkohol nie byłby tak klasyfikowany. W każdym
razie usuwa lakier znakomicie.

Pozdrawiam,

W.

0 new messages