Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Fosgen w trawie, cyjanowodór w pestkach

105 views
Skip to first unread message

Luminofor

unread,
Aug 9, 2008, 8:32:59 AM8/9/08
to
Witam!
Mam do Was 2 pytania.
1. Czy w skoszonej trawie uwalnia się fosgen?
2. Czy jeżeli chcę zrobić brzoskwinie za zimę w słoiku, należy wyciągać
pestki? Takie pytanie może mało chemiczne, ale ludzie mówią, że może się
wydzielać z pestek kwas pruski (cyjanowodór). Raz mi się zdarzyło, że po
długim staniu brzoskwiń w słoiku (zapasteryzowanych) po otwarciu można było
wyczuć zapach migdałów. Nitrobenzen, wyższe związki nitrowe, cyjanowodór, co
się wydziela?

Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Wojciech Szczepankiewicz

unread,
Aug 9, 2008, 4:24:04 PM8/9/08
to

Użytkownik "Luminofor" <robac...@op.pl> napisał w wiadomości
news:7140.000007...@newsgate.onet.pl...

> Witam!
> Mam do Was 2 pytania.
> 1. Czy w skoszonej trawie uwalnia się fosgen?
> 2. Czy jeżeli chcę zrobić brzoskwinie za zimę w słoiku, należy wyciągać
> pestki? Takie pytanie może mało chemiczne, ale ludzie mówią, że może się
> wydzielać z pestek kwas pruski (cyjanowodór). Raz mi się zdarzyło, że po
> długim staniu brzoskwiń w słoiku (zapasteryzowanych) po otwarciu można było
> wyczuć zapach migdałów. Nitrobenzen, wyższe związki nitrowe, cyjanowodór, co
> się wydziela?
>

Nie sądzę, żeby w skocszonej trawie mógł powstawać fosgen, gdyby nawet, to
fosgen jest czuły na wilgoć i powinien rozłożyć się szybko na CO2 i HCl. W
skoszonej trawie są raczej kumaryny i być może skatol.

Natomiast z pestek wydziela się cyjanowodór, jego źródłem jest amigdalina
(poszukaj w googlach), która ulega hydrolizie. Smak pestek z jabłek, to
właśnie również smak cyjanowodoru powstałego z hydrolizy amigdaliny.

Pozdrawiam, Wojtek

WM

unread,
Aug 10, 2008, 2:47:47 PM8/10/08
to
Luminofor <robac...@op.pl> napisał(a):

> 1. Czy w skoszonej trawie uwalnia się fosgen?

Jest taki przesąd, że podobno zasypiając w łubinie można się nie obudzić.
Raczej trudno mi w to uwierzyć mimo, że od różnych osób słyszałem ten pogląd.
W serialu 'Niewolnica Izaura' była mowa o jakimś drzewie w Brazylii,
pod którym lepiej nie zasypiać, bo można się nie obudzić.
Legenda miejska wiecznie żywa :-)

Jaki zysk ma takie drzewo, chyba taki, ze z padliny jest dobry nawóz ;-)

WM

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

J.F.

unread,
Aug 10, 2008, 4:14:08 PM8/10/08
to
On Sun, 10 Aug 2008 18:47:47 +0000 (UTC), WM wrote:
>Luminofor <robac...@op.pl> napisał(a):
>> 1. Czy w skoszonej trawie uwalnia się fosgen?

>Jest taki przesąd, że podobno zasypiając w łubinie można się nie obudzić.
>Raczej trudno mi w to uwierzyć mimo, że od różnych osób słyszałem ten pogląd.
>W serialu 'Niewolnica Izaura' była mowa o jakimś drzewie w Brazylii,
>pod którym lepiej nie zasypiać, bo można się nie obudzić.
>Legenda miejska wiecznie żywa :-)

Kto wie jak to z tymi legendami, takie drzewo to wiele moze
zsyntezowac, np kurare.

Ale w fosgen cos nie bardzo wierze - duzo chloru wymaga.

J.

Padre

unread,
Aug 10, 2008, 6:26:49 PM8/10/08
to
WM pisze:

> Luminofor <robac...@op.pl> napisał(a):
>
>> 1. Czy w skoszonej trawie uwalnia się fosgen?
>
> Jest taki przesąd, że podobno zasypiając w łubinie można się nie obudzić.
> Raczej trudno mi w to uwierzyć mimo, że od różnych osób słyszałem ten pogląd.

Nie wiem czy chodziło o łubin ale dawno temu w TV jakiś podróżnik po
stepach rosyjskich opowiadał że zaśnięcie w jakichś tam roślinach jest o
tyle niebezpieczne, że wyzwalają się z nich nocą substancje lekko
narkotyczne które powodują po prostu że trudno sie rano obudzić a
słoneczko robi resztę. Parę godzin snu w pełnym słońcu i śmiertelny udar
gotowy.

Wojciech Szczepankiewicz

unread,
Aug 11, 2008, 5:30:15 AM8/11/08
to

Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:atiu94pic2bnhtbpo...@4ax.com...

Hipoteza fosgenu z trawy wzięła się stąd, że fosgen w małych stężeniach ma zapach świeżo skoszonej trawy. Ten zapach nadają jednak trawie pochodne kumaryny i skatol, jak pisałem. Wiele związków o różnej budowie ma podobny zapach. Przykład: cyjanowodór, nitrobenzen, alkohol benzylowy, pachną migdałowo. Nitrobenzen zwany olejkiem mirbanowym chciano kiedyś używać, jako zapach do ciast, ale okazało się że nitrobenzen jest toksyczny.

Pozdrawiam,
Wojtek

mire...@vp.pl

unread,
Aug 11, 2008, 8:32:58 AM8/11/08
to

Parę lat temu (czasy pgr-owskie) zdarzyło mi się w upalny dzień iść ok
6 km drogą między polami kwitnącego rzepaku. Nie powiem żebym był
nawalony, ale efekt końcowy był podobny - musiałem sporą chwilę
posiedzieć w miejscu do którego zapach rzepaku nie dochodził i
wytrzeźwieć. Sądzę, że zaśnięcie w taki upalny dzień w kwitnącym
rzepaku mogłoby mieć opłakane skutki

Luminofor

unread,
Aug 11, 2008, 8:52:41 AM8/11/08
to
Jakie to wspaniałe, że rośliny z paru prostych soli, dwutlenku węgla i wody
potrafią syntezować tak złożone substancje organiczne...!

Ale powracając do tematu.
Dziękuję Wam wszystkim za odpowiedzi, no tak, faktycznie fosgen zaraz się
rozkłada pod wpływem pay wodnej.
Skatol to bardzo chętnie zsyntezuję.
Już obrałem sporo brzoskwiń za kompot, a z pestek wyekstrahuję amigdalinę.

Pozdrawiam.
MS

0 new messages