Siarczan amonu=saletra?
Tomasz Laskowski
wszystkim ;-))))
I to i to nawoooz.
Wesolych swiat,
Tomla!!!
Jacek Leluk
Tomasz Laskowski wrote:
> Czy w zastepstwie saletry mozna uzywac tego cooda, do celow znanych nam
> wszystkim ;-))))
> I to i to nawoooz.
Absolutnie nie. Jony azotanowe we wszystkich saletrach maja bardzo istotne
znaczenie jako przystepne zrodlo azotu dla roslinek zieleniejacych nam zgrabnie
:) Zastapienie ich jonami siarczanowymi bardzo zasmuci wszystkie roslinki.
Jacek
Grzegorz Domagala
Do wyrobu petard tez sie chyba nie nadaje ....
GRG
>
> Jacek
Adamus
Tomasz Laskowski napisał(a) w wiadomości: ...
>Czy w zastepstwie saletry mozna uzywac tego cooda, do celow znanych nam
>wszystkim ;-))))
>I to i to nawoooz.
Nawoz nawozowi nie rowny, bo inaczej w kopalni na przodku uzywali by za
przeproszeniem...krowiaka.
A na powaznie - nie specjalnie Ci wyjda mieszaniny, w ktorych zamiast KNO3
uzyjesz NH4NO3. :(
-----------------------
Pozdrawiam,
Adam B.
J.F.
>Tomasz Laskowski wrote:
>> wszystkim ;-)))) I to i to nawoooz.
>
>znaczenie jako przystepne zrodlo azotu dla roslinek zieleniejacych nam zgrabnie
>:) Zastapienie ich jonami siarczanowymi bardzo zasmuci wszystkie roslinki.
Alez to jest uzywane jako nawoz. Roslinki sa elastyczne, i z braku
azotanow zadowola sie amoniakiem. Moze nie wszystkie, ale z drugiej
strony azotany sa niezdrowe dla konsumentow :-)
Siarczany faktycznie sa niezdrowe, ale niektore rozlinki je lubia :-)
J.
Jacek Leluk
"J.F." wrote:
> On Wed, 22 Dec 1999 16:46:51 +0100, Jacek Leluk wrote:
> >Tomasz Laskowski wrote:
> >> Czy w zastepstwie saletry mozna uzywac tego cooda, do celow znanych nam
> >> wszystkim ;-)))) I to i to nawoooz.
> >
> >Absolutnie nie. Jony azotanowe we wszystkich saletrach maja bardzo istotne
> >znaczenie jako przystepne zrodlo azotu dla roslinek zieleniejacych nam zgrabnie
> >:) Zastapienie ich jonami siarczanowymi bardzo zasmuci wszystkie roslinki.
>
> Alez to jest uzywane jako nawoz. Roslinki sa elastyczne, i z braku
> azotanow zadowola sie amoniakiem. Moze nie wszystkie, ale z drugiej
> strony azotany sa niezdrowe dla konsumentow :-)
Z ta elastycznoscia roslinek to niestety nie jest tak slodko jak bysmy (i one tez)
chcieli. Dla nich jest to bardzo istotne, czy podawany azot jest na plusie czy na
minusie. I zaleznie od roslinki moze ona zezrec tylko jeden albo tylko drugi, ale
nie oba.
> Siarczany faktycznie sa niezdrowe, ale niektore rozlinki je lubia :-)
Pierwsze slysze :) Slyszales kiedys o nawozach siarczanowych? Chetnie poznam zrodla
tych informacji.
Osobiscie uzywalem sladowych ilosci siarczanu amonu do uprawy ostrej papryki (ale
sladowych! I nie bylo to zadne nawozenie). Zwiekszalo to zawartosc substancji
odpowiedzialnych za ich ostrosc i walory smakowe. Po takim potraktowaniu papryka
byla ostra jak diabli! :)))
Podobne numery mozna tez robic z czosnkiem.
Jacek
Jacek Leluk
Adamus wrote:
> Tomasz Laskowski napisał(a) w wiadomości: ...
> >Czy w zastepstwie saletry mozna uzywac tego cooda, do celow znanych nam
> >wszystkim ;-))))
> >I to i to nawoooz.
>
> Nawoz nawozowi nie rowny, bo inaczej w kopalni na przodku uzywali by za
> przeproszeniem...krowiaka.
> A na powaznie - nie specjalnie Ci wyjda mieszaniny, w ktorych zamiast KNO3
> uzyjesz NH4NO3. :(
A to dlaczego? Wlasnie azotan amonowy jest ciekawy, bo jesli odpowiednio
zdetonowac, to azoty na tak roznym stopniu utlenienia spowoduja niezle bum
zeby sie ujednolicic :)
To jest najprostszy sposon na jednoskadnikowa bombe. W historii terroryzmu w
ten wlasnie sposob zrobiono najwieksza chyba bombe w dziejach zamachow.
Furgonetke wypelniono 3 tonami tego "nawozu" dolaczono solidny detonator i
samochod z VIP-em az przelecial ponad kilkupietrowa kamienica ladujac po
drugiej stronie.
Przypadki samozaplonu saletry amonowej byly juz znane od dawna. Dlatego tez
przy jej produkcji i sprzedazy "zasiarcza" sie ja, co zapobiega czemus
takiemu. Jesli wiec ktos ma ochote uzyc azotanu amonowego na Nowy Rok, to musi
taki nawoz najpierw odsiarczyc, np. przez krystalizacje.
Dalej to juz pozostaje tylko dobrac odpowiednio silny detonator, ktory
zapoczatkuje reakcje. Dobry do tego celu i latwy w uzyskaniu jest azy....... O
kurcze, o czym ja pisze!!! :))))
Jacek
Tomasz W
> Przypadki samozaplonu saletry amonowej byly juz znane od dawna. Dlatego
tez
> przy jej produkcji i sprzedazy "zasiarcza" sie ja, co zapobiega czemus
> takiemu. Jesli wiec ktos ma ochote uzyc azotanu amonowego na Nowy Rok, to
musi
> taki nawoz najpierw odsiarczyc, np. przez krystalizacje.
NH4NO3 - granulat?
Na ile jestes tego pewien - 1) rozwazania teoretyczne 2)
przupuszczenia
3) doswiadczenie
Tomek..
Hydrogen
> zapoczatkuje reakcje. Dobry do tego celu i latwy w uzyskaniu jest azy....... O
> kurcze, o czym ja pisze!!! :))))
dek olowiu ;)
--
Archiwa polskich grup dyskusyjnych - http://www.newsgate.pl/archiwum.shtml
J.F.
>Adamus wrote:
>> A na powaznie - nie specjalnie Ci wyjda mieszaniny, w ktorych zamiast KNO3
>> uzyjesz NH4NO3. :(
>A to dlaczego? Wlasnie azotan amonowy jest ciekawy, bo jesli odpowiednio
>zdetonowac, to azoty na tak roznym stopniu utlenienia spowoduja niezle bum
>zeby sie ujednolicic :)
No dobra - a zeby to uzyc w sposob bardziej bezpieczny i tradycyjny,
i bez potrzeby posiadania kostki trotylu jako zapalnika?
Z cukrem kiepsko dziala, z innymi skladnikami tez nie najlepiej.
Ktos tu wpominal o mozliwym braku katalizatora do cukru ..
J.
Adamus
Jacek Leluk napisał(a) w wiadomości: <38616361...@bf.uni.wroc.pl>...
>> A na powaznie - nie specjalnie Ci wyjda mieszaniny, w ktorych zamiast
KNO3
>> uzyjesz NH4NO3. :(
>
>A to dlaczego? Wlasnie azotan amonowy jest ciekawy, bo jesli odpowiednio
>zdetonowac, to azoty na tak roznym stopniu utlenienia spowoduja niezle bum
>zeby sie ujednolicic :)
>To jest najprostszy sposon na jednoskadnikowa bombe.
Ale chlopcu pewnie chodzilo o np. zrobienie prichu czarnego, w ktorym
miejsce KNO3 zajalby NH4NO3. Z doswiadczenia wiem, ze to nie wyjdzie...
Niech lepiej wymiesza saletre amonowa z pylem cynkowym i doda wody.
Tak, doskonaly. Zbrylona, cholernie zawilgocona saletra amonowa swietnie
eksploduje...
>ten wlasnie sposob zrobiono najwieksza chyba bombe w dziejach zamachow.
>Furgonetke wypelniono 3 tonami tego "nawozu" dolaczono solidny detonator i
>samochod z VIP-em az przelecial ponad kilkupietrowa kamienica ladujac po
>drugiej stronie.
Trzeba ja wymieszac z olejem - czyli powstaje swietny kruszacy material
wybuchowy "miedziankit", ktory detonuje od azydkow albo od zwyklego lontu
wybuchowego.
-----------------------
Pozdrawiam,
Adam B.
Jacek Leluk
"J.F." wrote:
> On Thu, 23 Dec 1999 00:48:49 +0100, Jacek Leluk wrote:
> >Adamus wrote:
> >> A na powaznie - nie specjalnie Ci wyjda mieszaniny, w ktorych zamiast KNO3
> >> uzyjesz NH4NO3. :(
> >A to dlaczego? Wlasnie azotan amonowy jest ciekawy, bo jesli odpowiednio
> >zdetonowac, to azoty na tak roznym stopniu utlenienia spowoduja niezle bum
> >zeby sie ujednolicic :)
>
> No dobra - a zeby to uzyc w sposob bardziej bezpieczny i tradycyjny,
> i bez potrzeby posiadania kostki trotylu jako zapalnika?
Trotyl sam potrzebuje detonatora.
A w sposob tradycyjny jak najbardziej mozna (ktos juz dokonczyl to moje ostatnie
zdanie wczesniejszego listu :))) ), tyle, ze to nie jest juz takie bezpieczne. To
bum jest znacznie szybsze w czasie niz czas bum-u przy KNO3.
Jacek
Jacek Leluk
Tomasz W wrote:
> > Przypadki samozaplonu saletry amonowej byly juz znane od dawna. Dlatego
> tez
> > przy jej produkcji i sprzedazy "zasiarcza" sie ja, co zapobiega czemus
> > takiemu. Jesli wiec ktos ma ochote uzyc azotanu amonowego na Nowy Rok, to
> musi
> > taki nawoz najpierw odsiarczyc, np. przez krystalizacje.
>
> NH4NO3 - granulat?
Nie. To byl pyl. Wkazdym razie duzo drobniejsze od granulatu.
> Na ile jestes tego pewien - 1) rozwazania teoretyczne 2)
> przupuszczenia
> 3) doswiadczenie
1) Doniesienia prasowe (i to nie takie znowu sporadyczne).
2) Instrukcje ostrzegawcze dla specjalistow pracujacych przy produkcji
przemyslowej
3) Konsultacje z tymi, ktorzy wiedzieli na ten temat wiecej ode mnie i
potrafili to udowodnic.
4) Doswiadczenie (lecz w niewielkim stopniu zwiazane z tematem - nie stosowalem
wtedy silnych detonatorow, ale zastepowalem tym KNO3 w niektorych mieszankach i
calkiem ladnie sie sprawowalo :) )
Piotr Nikiel
NH4NO3 - kiedys gdy bylem maly i glupi (w koncu trzeba sie przyznac) robilem
rózne mieszanki, np. modyfikacje prochu czarnego. Jednak mialem tylko
saletre amonowa od kumpla z dzialki, to pomieszalem z opilkami zelaznymi
(malo), siara i weglem, dorzucilem deczko dwuchromianu amonu, a nastepnie
zawinalem to w rurke z folii aluminiowej i doczepilem lont. Wyszedlem na
pole, polozylem, podpalilem - efekt przeszedl me oczekiwania - zadymilo sie
siwym dymem, wprawdzie bez huku, lecz rozerwalo folie i polecialo w cholere
jasnych iskier - takich jak magnezowych. Potem, gdy troche ochlonelo,
popatrzylem - to wczesniej lezalo na desce o grubosci jakies 15mm teraz
zostala tylko dziura w tej desce, i to calkiem pokaznych rozmiarów.
W koncu kazdy za wczesnego mlodu mial zaliczone jakies próby z
pirotechnika - chociazby zapalkowa.
Narazionko
Niklus
ASG
> Wyszedlem na pole, polozylem, podpalilem - efekt przeszedl me oczekiwania -
> zadymilo sie
> siwym dymem, wprawdzie bez huku, lecz rozerwalo folie i polecialo w cholere
> jasnych iskier - takich jak magnezowych. Potem, gdy troche ochlonelo,
> popatrzylem - to wczesniej lezalo na desce o grubosci jakies 15mm teraz
> zostala tylko dziura w tej desce, i to calkiem pokaznych rozmiarów.
Znaczy sie, ten pseudo-termit wypalil dziure w desce?
T.
Piotr Nikiel
> pierwszy) i przytknalem zapalke. Kolega, ktory przy tym byl stwierdzil
> potem, ze ogarnela mnie kula ognia.
Ladny zielony plomyczek, no nie? ja bylem ostrozniejszy...
>Znaczy sie, ten pseudo-termit wypalil dziure w desce?
Wierzcie mi, lub nie, lecz to calkowita prawda. To byla (byla) normalna
sucha decha... Może efekt byl taki z powodu że reaguje i żelazo + siara, i
NH4NO3 + folia aluminiowa...
Cholera wie...
Tak czy inaczej, z tego co wiem, termit pali się wolniej, natomiast to byl
po prostu blysk, iskry i ... dziura w desce...
Dobrze ze nie robilem tego w domu (czyt. robilem, lecz w ilosciach
laboratoryjnych), chociaż, mimo to, kiedys mialem tendencje do robienia tego
typu dosw. w homciu... (dobrze ze tych tendencji juz nie mam)...
Nikluś
Adamus
Piotr Nikiel napisał(a) w wiadomości: <8475jq$908$1...@sunsite.icm.edu.pl>...
>Loj... Sorry ze sie troche spóznilem
>W koncu kazdy za wczesnego mlodu mial zaliczone jakies próby z
>pirotechnika - chociazby zapalkowa.
Nic to. Ja kiedys nachylilem sie nad mieszanina Zn i S (zrobilem ja po raz
pierwszy) i przytknalem zapalke. Kolega, ktory przy tym byl stwierdzil
potem, ze ogarnela mnie kula ognia. Szczesliwie eksplozja byla blyskawiczna
i mysle, ze powstajacy w jej trakcie ZnS odebral mnostwo energii z tej mocno
egzotermicznej rekacji, dzieki czemu nie odnioslem powazniejszych obrazen
(ale lapska sobie poparzylem). :))
-----------------------
Pozdrawiam,
Adam B.
Adam
> >Furgonetke wypelniono 3 tonami tego "nawozu" dolaczono solidny detonator
i
> >samochod z VIP-em az przelecial ponad kilkupietrowa kamienica ladujac po
> >drugiej stronie.
>
> Trzeba ja wymieszac z olejem - czyli powstaje swietny kruszacy material
> wybuchowy "miedziankit", ktory detonuje od azydkow albo od zwyklego lontu
> wybuchowego.
"miedziankit" to material wybuchowy wymyslony zdaje sie przez Polaka
[nazwisko chyba na L. ;-)]
- calosc jest mieszanina 10% chloranu potasu i 90% nafty
calosc mieszalo sie bezposrednio przed ladowaniem otworów strzelniczych
mieszanina azotanu amonu i oleju/nafty/benzyny itp to ANFO [slyne z Oklahoma
City] od: Ammonium Nitrate Fuel Oil
stay complete
pozdrawiam
Adam Blaszczyk
Adam
oczekiwania -
> > zadymilo sie
> > siwym dymem, wprawdzie bez huku, lecz rozerwalo folie i polecialo w
cholere
> > jasnych iskier - takich jak magnezowych. Potem, gdy troche ochlonelo,
> > popatrzylem - to wczesniej lezalo na desce o grubosci jakies 15mm teraz
> > zostala tylko dziura w tej desce, i to calkiem pokaznych rozmiarów.
na ile sie zdazylem dopytac na rec.pyrotechnics [w zamierzchlej przeszlosci]
dwuchromian amonu jest uzywany w niektórych mieszankach pirotechnicznych
wlasnie z Azotanem Amonu, sluzac w owych mixach jako katalizator rozkladu
powyzszego zwiazku [ale namacilem ;-)].
to moze tlumaczyc niespotykana jak dla NH4NO3 szybka reakcje tegoz Mixa
a propos mixow z NH4NO3
azotan amonu uzywano podczas II wojny swiatowej w prochu amidowym
[ammonpulver czy jakos tak]
ponoc bylo to spowodowane niedoborem saletry potasowej w Rzeszy
byl to mix C 20% i 80% NH4NO3
> Znaczy sie, ten pseudo-termit wypalil dziure w desce?
inny pseudotermit o naprawde niezlym powerze to
saletra potasowa 85-90%
siarka 10-15%
zeby to-to sie rozpalilo potrzeba mixu saletra/cukier lub maczki prochowej
[od zapalki ciezko to zapalic]
po zapaleniu calosc plonie bardzo jasnym plomieniem
pozdrawiam
Adam