Wiązanie jonowe - nieintuicyjny wynik

[Pawel Baranowski]

Zrobiłem sobie krótką powtórkę chemii z LO :)

Wyszukałem, że wiązanie jonowe tworzy się gdy różnica elektroujemności
wynosi >1.7

I tak, według skali Paulinga
(pl.wikipedia.org/wiki/Elektroujemno%C5%9B%C4%87)
np. MgI2 czy MgS to *nie są* wiązania jonowe

ackolwiek mogłoby się wydawać że tak, skoro H2S i HI to kwasy a Mg(OH)2
to zasada. A przynajmniej taka była moja intuicja.

Pewnie mam słabą intuicję albo sprawa jest bardziej skomplikowana -
podpowiedzcie coś.

--
pozdrowienia

http://free.of.pl/e/ekonometria

Zapraszam na moja strone

[alburnus]

Pawel Baranowski <baranowski.T...@list.pl> napisał(a):

> ZrobiĹ&#65533;em sobie krĂłtkÄ&#65533; powtĂłrkÄ&#65533; chemii z LO :)
>
> WyszukaĹ&#65533;em, Ĺźe wiÄ&#65533;zanie jonowe tworzy siÄ&#65533; gdy róşnica elektroujemnoĹ&#65533;ci
> wynosi >1.7
>
> I tak, wedĹ&#65533;ug skali Paulinga
> (pl.wikipedia.org/wiki/Elektroujemno%C5%9B%C4%87)
> np. MgI2 czy MgS to *nie sÄ&#65533;* wiÄ&#65533;zania jonowe
>
> ackolwiek mogĹ&#65533;oby siÄ&#65533; wydawaÄ&#65533; Ĺźe tak, skoro H2S i HI to kwasy a Mg(OH)2
> to zasada. A przynajmniej taka byĹ&#65533;a moja intuicja.
>
> Pewnie mam sĹ&#65533;abÄ&#65533; intuicjÄ&#65533; albo sprawa jest bardziej skomplikowana -
> podpowiedzcie coĹ&#65533;.
>
Bardziej skomplikowana. Było niedawno:
http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.sci.chemia&tid=1027968&MID=%3C287afb06-d09b-4ca0-a24e-8f019216a706%4032g2000yqz.googlegroups.com%3E
Według Paulinga w HF jest wiązanie jonowe (F=4,0, H=2,1)!

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[Tomek "Polimerek" Ganicz]

Pawel Baranowski pisze:

> Zrobiłem sobie krótką powtórkę chemii z LO :)
>
> Wyszukałem, że wiązanie jonowe tworzy się gdy różnica elektroujemności
> wynosi >1.7
>
> I tak, według skali Paulinga
> (pl.wikipedia.org/wiki/Elektroujemno%C5%9B%C4%87)
> np. MgI2 czy MgS to *nie są* wiązania jonowe
>
> ackolwiek mogłoby się wydawać że tak, skoro H2S i HI to kwasy a Mg(OH)2
> to zasada. A przynajmniej taka była moja intuicja.
>
> Pewnie mam słabą intuicję albo sprawa jest bardziej skomplikowana -
> podpowiedzcie coś.
>

Skale elektroujemności to tylko wskazówka co do ew. natury wiązania.
Jest to zresztą napisane w tym haśle w Wikipedii. W dodatku granica
między wiązaniem walencyjnym i jonowym jest płynna i często właściwie
mocno umowna.

--
--------------------------------------
Tomek "Poli_merek" Ganicz
http://www.ceti.pl/kganicz/poli/kontakt.html
--------------------------------------

[Witek Mozga]

> Zrobiłem sobie krótką powtórkę chemii z LO :)

Na intuicyjności w chemii mozna się mocno przejechać. :)

Wynika to uproszczeń, którymi faszeruje sie głowy uczniów i
studentów, zresztą nauczyciele też mają mgliste pojęcie o pewnych
rzeczach. Sam pamietam w szkole sredniej gdy zapytałem nauczycielke o
strukture B2H6, to tak sie biedaczka meczyła, żeby to klasycznie
narysować :)

W każdym razie uczą dzieci o hybrydyzacjach, orbitalach,
elektroujemności bez zaznaczenia, ze to tylko ogromne uproszczenie, a
sprawa jest o wiele bardziej złożona. Jak np. na podstawie wiedzy z
liceum wyjaśnić, że czasteczka O2 jest dwurodnikiem i ma 2 niesparowane
elektrony, etc?

Co do elektroujemnosci i charakteu wiazania: zalezy on takze od
otoczenia. Ta sama czasteczka rozpuszczona w niepolarnym
rozpuszczalniku jest normalna czasteczka z wiazaniem atomowym,
podczas gdy w zetknieciu z rozpuszczalnikiem bardziej polarnym (np.
woda, acetonitryl) natychmiast gwałtownie dysocjuje i reaguje.

[Mare R]

W dniu 2011-05-16 10:02, Tomek "Polimerek" Ganicz pisze:

> Pawel Baranowski pisze:
>> Zrobiłem sobie krótką powtórkę chemii z LO :)
>>
>> Wyszukałem, że wiązanie jonowe tworzy się gdy różnica elektroujemności
>> wynosi >1.7
>>
>> I tak, według skali Paulinga
>> (pl.wikipedia.org/wiki/Elektroujemno%C5%9B%C4%87)
>> np. MgI2 czy MgS to *nie są* wiązania jonowe
>>
>> ackolwiek mogłoby się wydawać że tak, skoro H2S i HI to kwasy a
>> Mg(OH)2 to zasada. A przynajmniej taka była moja intuicja.
>>
>> Pewnie mam słabą intuicję albo sprawa jest bardziej skomplikowana -
>> podpowiedzcie coś.
>>
>
> Skale elektroujemności to tylko wskazówka co do ew. natury wiązania.
> Jest to zresztą napisane w tym haśle w Wikipedii. W dodatku granica
> między wiązaniem walencyjnym i jonowym jest płynna i często właściwie
> mocno umowna.
>
>

Zgadzam się z Tobą, nie należy w chemii spraw brać "dogmatycznie".
Wszystkie teorie są sprawami umownymi ale wyjaśniają gros problemów.
Pzdr
marek

[w2023]

To z kolei zalatuje pewnym defetyzmem :-)
W chemii (która jest nauką ścisłą), a dokładniej w chemii kwantowej,
są pojęcia bardzo ściśle zdefiniowane (np. potencjał jonizacyjny), ale
są też takie, które zakrawają na intuicję chemiczną. Do tych drugich
należy np. ładunek atomowy, rząd wiązania, a także *charakter
wiązania*. Jeśli chodzi o ładunki atomowe, to co analiza populacyjna,
to inny wynik :-) Tam, gdzie mechanika kwantowa nie zna tzw.
obserwabli (czyli wielkości mierzalnych), tam pojawia się miejsce dla
"machania rękami".

Taka drobna uwaga, ale z grubsza zgadzam się z przedmówcami.

W2023