wodorotlenek amonu?
jory
Mam pytanie do grupowiczow:
Czy wodorotlenek amonu jest wodorotlenkiem, czy moze amoniakiem
rozpuszczonym w wodzie?
Zdaje mi sie ze kiedys ktos twierdzil ze nie jest to wodorotlenek, ale
nie pamietam szczegolow.
Bardzo prosilbym o odpowiedz...
--
Best regards,
jory mailto:jo...@yage.net
--
Chcesz otrzymywac newsy poczta elektroniczna ? Sprawdz http://www.newsgate.pl
Grzegorz Mazur
> Czy wodorotlenek amonu jest wodorotlenkiem, czy moze amoniakiem
> rozpuszczonym w wodzie?
> Zdaje mi sie ze kiedys ktos twierdzil ze nie jest to wodorotlenek, ale
> nie pamietam szczegolow.
Hmm... To zalezy jak zdefiniujesz wodorotlenek. Jesli to ma byc substancja,
która po rozpuszczeniu w wodzie dysocjuje oddajac grupe OH-, to
"wodorotlenek amonu" nie jest wodorotlenkiem, gdyz zabiera H+. Jest za to
zasada. Jesli wiec uznajesz nazwy "wodorotlenek" i "zasada" za tozsame (co
jest niestety dosyc typowe dla polskich szkól), to moznaby tak go nazwac...
Ale wtedy trzebaby nazywac wodorotlenkami i zasady organiczne, czyli
akceptory protonu, co IMO jest bezsensem...
Mam nadzieje, ze to ^^^ jest poprawne, bo z chemia skonczylem juz jakis czas
temu :-)
Pozdroofka!!!
--
====
Grzegorz Mazur
[Grzegor...@GMX.net]
http://www.faq.capital.pl/
Michał N
rozpuszczaniu towarzyszy dysocjacja czasteczki wedlug rowniania:
NH3 +H2O <>NH4+ + OH-
Rownowaga jest przesunieta w lewa strone. Tzw. wodorotlenek amonu jest slaba
zadasa i stezenie jonow OH- w roztworze amoniaku jest bardzo male.
J.F.
>> Czy wodorotlenek amonu jest wodorotlenkiem, czy moze amoniakiem
>> rozpuszczonym w wodzie?
>Hmm... To zalezy jak zdefiniujesz wodorotlenek. Jesli to ma byc substancja,
>która po rozpuszczeniu w wodzie dysocjuje oddajac grupe OH-, to
>"wodorotlenek amonu" nie jest wodorotlenkiem, gdyz zabiera H+. Jest za to
>zasada. Jesli wiec uznajesz nazwy "wodorotlenek" i "zasada" za tozsame (co
>jest niestety dosyc typowe dla polskich szkól), to moznaby tak go nazwac...
>Ale wtedy trzebaby nazywac wodorotlenkami i zasady organiczne, czyli
>akceptory protonu, co IMO jest bezsensem...
Taa - a jak wrzucimy troche CaO do wody to co potem mamy ?
J.
Tomasz Plucinski
> Czy wodorotlenek amonu jest wodorotlenkiem, czy moze amoniakiem
> rozpuszczonym w wodzie?
> Zdaje mi sie ze kiedys ktos twierdzil ze nie jest to wodorotlenek, ale
> nie pamietam szczegolow.
Pytanie jest zbyt sugerujace; powinno byc raczej: "co wchodzi w sklad wody
amoniakalnej (wodnego roztworu amoniaku?)". I drugie pytanie: "czy istnieje
czasteczka NH4OH?"
W sklad wody amoniakalnej oprocz wody wchodzi sporo zhydratowanych
czasteczek amoniaku, ktore zwyczajowo przedstawia sie niezbyt precyzyjnie
jako NH3.aq (bo jakim wzorem przedstawic cos, co nie jest klasyczna
czasteczka zawierajaca klasyczne wiazanie chemiczne), oraz niewielka ilosc
(w porownaniu) jonow NH4+ oraz OH-. Wszystko to jest w stanie dynamicznej
rownowagi chemicznej opisanej przez stala Kb = ok. 2.10Epx-5. Jesli chodzi o
zapis rownan reakcji z udzialem wody amoniakalnej, to czesto akceptuje sie
zapis: NH3.aq (np w reakcjach kompleksowania) lub po prostu OH- (w reakcjach
stracania wodorotlenkow za pomoca wody amoniakalnej).
Czasteczka NH4OH nie istnieje (z piecioma wiazaniami atomowymi), bo dla
atomu azotu regula oktetu jest spelniana raczej rygorystycznie. Podobnie jak
nie istnieje czasteczka NH4Cl. Jedno z tych wiazan jest wiazaniem jonowym, a
cztery pozostale - atomowe. rodzi to kontrowersje nomenklaturowa, bo w tym
sensie nie istnieja czasteczki np. NaCl. Jesli zas uznac, ze okreslenie:
"czasteczka NaCl" jest dopuszczalne, to analogicznie: "czasteczka NH4Cl
istnieje w postaci jonow: kationu amonowego w ktorym sa cztery
nierozroznialne wiazania atomowe oraz anionu chlorkowego, ktore to jony
istnieja w postaci wiazania jonowego bedacego wlasciwie tylko oddzialywaniem
elektrycznym".
Zapewne wiecej i poprawniej odpowie ktos, kto na codzien ma do czynienia z
obliczeniami kwantowymi...
tomasz plucinski
Tomek Poli_merek Ganicz
<to...@chemik.chem.univ.gda.pl> wrote:
>Czasteczka NH4OH nie istnieje (z piecioma wiazaniami atomowymi), bo dla
>atomu azotu regula oktetu jest spelniana raczej rygorystycznie. Podobnie jak
>nie istnieje czasteczka NH4Cl. Jedno z tych wiazan jest wiazaniem jonowym, a
>cztery pozostale - atomowe. rodzi to kontrowersje nomenklaturowa, bo w tym
>sensie nie istnieja czasteczki np. NaCl. Jesli zas uznac, ze okreslenie:
>"czasteczka NaCl" jest dopuszczalne, to analogicznie: "czasteczka NH4Cl
>istnieje w postaci jonow: kationu amonowego w ktorym sa cztery
>nierozroznialne wiazania atomowe oraz anionu chlorkowego, ktore to jony
>istnieja w postaci wiazania jonowego bedacego wlasciwie tylko oddzialywaniem
>elektrycznym".
>
Za bardzo nie rozumiem tych rozwazan. Z tego co mnie uczyli w szkole
to czasteczka to zbior atomow powiazanych dowolnymi wiazaniami
chemicznymi, a wiazania chemiczne to z kolei wiazania kowalencyjne,
koordynacyjne, jonowe i wodorowe oraz wszelkie ich formy posrednie.
Mowiac malo naukowo jesli jakis zbior atomow sie trzyma "kupy" dzieki
w/w wiazaniom to nazywa sie to czasteczka.
Oczywiscie z czasteczkami zapisywanymi tak jak to jest przyjete w
rownaniach reakcji mamy do czynienia glownie w fazie gazowej. We
wszystkich pozostalych fazach (stalej i cieklej) jest to tylko spore
uproszczenie, bo np monokrysztal NaCl to w zasadzie jedna wielka
czasteczka, a w fazie wodnej mamy rownowage solwatowanych
jonow Na+ i Cl- (gdzie za faktycznie istniejaca czasteczke mozna uznac
caly agregat solwatacyjny) i takze nieco niezdysocjowanych czasteczek
NaCl.
Co by jednak nie mowic, zarowno NaCl jak i NH4Cl jak najbardziej
istnieja i wystepuja w przyrodzie jako pojedyncze, odseparowane
czasteczki, chociaz rzadziej nizby to wynikalo z zapisow reakcji ;-)
Tomek "Poli_merek" Ganicz
http://www.ceti.pl/kganicz/poli
http://www.ceti.pl/kganicz/rowery
http://www.ceti.pl/kganicz/dominis
Tomasz Pluciński
> to czasteczka to zbior atomow powiazanych dowolnymi wiazaniami
> chemicznymi, a wiazania chemiczne to z kolei wiazania kowalencyjne,
> koordynacyjne, jonowe i wodorowe oraz wszelkie ich formy posrednie.
> Mowiac malo naukowo jesli jakis zbior atomow sie trzyma "kupy" dzieki
> w/w wiazaniom to nazywa sie to czasteczka.
Jesli tak ucza, to O.K. i rzeczywiscie jest to zbedne rozwazanie. Ja czesto
musze sie wdawac w rozroznienia, ktore sa w gruncie rzeczy malo sensowne, a
spowodowane brakiem takiego zdefiniowania...
A problem makrokrysztalu jonowegojest jednym z przykladow trudnosci
zdefiniowania. Kolejny, to solwatacja jonu.
t.p.