niedrogi rozpuszczalnik do styropianu

Tomek

unread,

Oct 7, 2009, 3:09:55 PM10/7/09

to

Witam,
Wiem, ďż˝e sprzedawane przed laty TRI
rozpuszczaďż˝o styropian. Jaki jest obecnie
niedrogi i DOSďż˝PNY na rynku rozpuszczalnik
w ktďż˝rym rozpuszcza siďż˝ styropian?
T.

J.F.

unread,

Oct 7, 2009, 3:15:52 PM10/7/09

to

Klej chcesz zrobic czy dziure ?

Wszystko co rusza polistyren - aceton i "rozpuszczalnik nitro" chyba
najpopularniejsze, choc aceton ponoc kontrolowany ..

J.

Tomek

unread,

Oct 7, 2009, 4:27:14 PM10/7/09

to

U�ytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:o4qpc51dq7upvtam0...@4ax.com...

> On Wed, 7 Oct 2009 21:09:55 +0200, Tomek wrote:

>>Wiem, �e sprzedawane przed laty TRI
>>rozpuszcza�o styropian. Jaki jest obecnie
>>niedrogi i DOS�PNY na rynku rozpuszczalnik
>>w kt�rym rozpuszcza si� styropian?

>
> Klej chcesz zrobic czy dziure ?
>
> Wszystko co rusza polistyren - aceton i "rozpuszczalnik nitro" chyba
> najpopularniejsze, choc aceton ponoc kontrolowany ..

A czterochlorek w�gla CCl4? Kiedy� by� stosowany
w ga�nicach tzw. tetrowych??

Chodzi o zmniejszenie obj�tosci styropianu do
bezpostaciowego polistyrenu.

Pozi�kowania
T.

Michał Baszyński

unread,

Oct 7, 2009, 4:30:41 PM10/7/09

to

Tomek pisze:

> A czterochlorek wêgla CCl4? Kiedy¶ by³ stosowany

> w ga¶nicach tzw. tetrowych??

zapomnij o nim. Obecnie legalnie praktycznie nie do zdobycia.

--
Pozdr.
Michał

marekjan

unread,

Oct 8, 2009, 1:01:49 AM10/8/09

to

U�ytkownik "Micha� Baszy�ski" <mbas...@ga.ze.ta.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:haitpk$f74$1...@inews.gazeta.pl...
> Tomek pisze:
>
>> A czterochlorek wegla CCl4? Kiedy? by3 stosowany
>> w ga?nicach tzw. tetrowych??

>
> zapomnij o nim. Obecnie legalnie praktycznie nie do zdobycia.
>

A czy wiadomo czemu?
Tr�jchloroetylen mog� by� stosowany do odurzania.
Ale tzw. tetra??
Opary by�y dra�ni�ce, ale nie odurzajace.
Tomek.

mirek

unread,

Oct 8, 2009, 3:27:38 AM10/8/09

to

> A czy wiadomo czemu?
> Trójchloroetylen mogł być stosowany do odurzania.
> Ale tzw. tetra??
> Opary były drażniące, ale nie odurzajace.

Witam. Wszystkie lotne chlorowcowęglowodory sa na indeksie, bo
rozkładają warstwę ozonową. Pod ten sam przepis co chlorek metylu,
tetra i tri podpadają tez freony.
Pozdrawiam

DJ

unread,

Oct 8, 2009, 5:06:23 AM10/8/09

to

On 2009-10-07 22:27:14 +0200, "Tomek" <marek...@o2.pl> said:

> Chodzi o zmniejszenie objďż˝tosci styropianu do
> bezpostaciowego polistyrenu.

To chyba nie potrzebujesz nic wiďż˝cej poza temperaturďż˝. Kontrolowanďż˝
oczywiďż˝cie, ďż˝eby do rozkďż˝adu nie doszďż˝o.

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

Tomek "Polimerek" Ganicz

unread,

Oct 8, 2009, 5:16:03 AM10/8/09

to

Michał Baszyński pisze:

> Tomek pisze:
>
>> A czterochlorek wêgla CCl4? Kiedy¶ by³ stosowany
>> w ga¶nicach tzw. tetrowych??
>

W ilościach laboratoryjnych przynajmniej wciąż do zdobycia:

http://odczynniki.chem.pl/czterochlorek_wegla.html

--
--------------------------------------
Tomek "Poli_merek" Ganicz
http://www.ceti.pl/kganicz/poli/kontakt.html
--------------------------------------

DJ

unread,

Oct 8, 2009, 6:17:51 AM10/8/09

to

On 2009-10-08 11:16:03 +0200, "Tomek \"Polimerek\" Ganicz"
<zob...@na.mojej.stronie.invalid> said:

> Michał Baszyński pisze:
>> Tomek pisze:
>>
>>> A czterochlorek wêgla CCl4? Kiedy¶ by³ stosowany
>>> w ga¶nicach tzw. tetrowych??
>>
>
> W ilościach laboratoryjnych przynajmniej wciąż do zdobycia:
>
> http://odczynniki.chem.pl/czterochlorek_wegla.html

A nie trzeba mieć licencji na obsługiwanie substancji zubażających?
Jak na przykład serwisancji klimatyzacji... Bo czynników chłodniczych
CFC albo HCFC bez tego nikt nie sprzeda.

Slawek Maculewicz

unread,

Oct 8, 2009, 11:00:28 AM10/8/09

to

Dnia Wed, 07 Oct 2009 21:15:52 +0200, od J.F.
<jfox_x...@poczta.onet.pl> nadeszla wiadomosc:

Caďż˝kiem niedawno kupiďż˝em piďż˝ciolitrowy baniaczek acetonu w sklepie z
farbami - wďż˝aďż˝nie z myďż˝lďż˝ o rozpuszczaniu styropianu z pudeďż˝ po
monitorach i komputerach. Sprzedajďż˝ bez mrugniďż˝cia okiem.
Potwierdzam wysokďż˝ skutecznoďż˝ďż˝ rozpuszczalnika.

Tomek

unread,

Oct 8, 2009, 1:29:44 PM10/8/09

to

U�ytkownik "Slawek Maculewicz" <smaculCUT_HERE@AND_HEREgo2.pl> napisa� w
wiadomo�ci news:5evrc51us0qfu0pum...@4ax.com...
>
> Ca�kiem niedawno kupi�em pi�ciolitrowy baniaczek acetonu w sklepie z
> farbami - w�a�nie z my�l� o rozpuszczaniu styropianu z pude� po
> monitorach i komputerach. Sprzedaj� bez mrugni�cia okiem.
> Potwierdzam wysok� skuteczno�� rozpuszczalnika.

O, w�a�nie o co� takiego mi chodzi�o.
Ta ba�ka 5 litr�w na ile styropianu "wystarczy�a"??
Tomek.

J.F.

unread,

Oct 8, 2009, 3:28:13 PM10/8/09

to

On Thu, 8 Oct 2009 00:27:38 -0700 (PDT), mirek wrote:
>Witam. Wszystkie lotne chlorowcowďż˝glowodory sa na indeksie, bo
>rozkďż˝adajďż˝ warstwďż˝ ozonowďż˝. Pod ten sam przepis co chlorek metylu,
>tetra i tri podpadajďż˝ tez freony.

A z czego sie robi "powietrze w sprayu do czyszczenia" ?

Wersja niepalna, ciecz w pojemniku.

J.

DJ

unread,

Oct 8, 2009, 3:49:11 PM10/8/09

to

HFC ?

freon(R) to nazwa handlowa, nie majďż˝ca wiele wspďż˝lnego z chemiďż˝...

DJ

unread,

Oct 8, 2009, 4:02:39 PM10/8/09

to

On 2009-10-08 21:28:13 +0200, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> said:

A z niepalnoďż˝ciďż˝ to teďż˝ rzecz umowna. Oczywiďż˝cie wiem co tu wyďż˝ej masz
na myďż˝li. Ale warto spojrzeďż˝ na
http://www.youtube.com/watch?v=OEdUTwn9Vb8

Marek

unread,

Oct 8, 2009, 4:37:16 PM10/8/09

to

On 7 Paź, 21:09, "Tomek" <marekja...@o2.pl> wrote:
> Witam,
> Wiem, że sprzedawane przed laty TRI
> rozpuszczało styropian. Jaki jest obecnie
> niedrogi i DOSĘPNY na rynku rozpuszczalnik
> w którym rozpuszcza się styropian?
> T.

Olej napedowy !

Slawek Maculewicz

unread,

Oct 8, 2009, 5:09:55 PM10/8/09

to

Dnia Thu, 8 Oct 2009 19:29:44 +0200, od "Tomek" <marek...@o2.pl>
nadeszla wiadomosc:

>
>Uďż˝ytkownik "Slawek Maculewicz" <smaculCUT_HERE@AND_HEREgo2.pl> napisaďż˝ w
>wiadomoďż˝ci news:5evrc51us0qfu0pum...@4ax.com...

>>
>> Caďż˝kiem niedawno kupiďż˝em piďż˝ciolitrowy baniaczek acetonu w sklepie z
>> farbami - wďż˝aďż˝nie z myďż˝lďż˝ o rozpuszczaniu styropianu z pudeďż˝ po
>> monitorach i komputerach. Sprzedajďż˝ bez mrugniďż˝cia okiem.
>> Potwierdzam wysokďż˝ skutecznoďż˝ďż˝ rozpuszczalnika.
>

>O, wďż˝aďż˝nie o coďż˝ takiego mi chodziďż˝o.
>Ta baďż˝ka 5 litrďż˝w na ile styropianu "wystarczyďż˝a"??

Hmmm - trudno mi to oszacowaďż˝. Najpierw musiaďż˝em te duďż˝e kawaďż˝y
styropianu poďż˝amaďż˝ na mniejsze, bo nie miaďż˝em pďż˝askiego naczynia o
dostatecznie duďż˝ej ďż˝rednicy i musiaďż˝em robiďż˝ to w wiaderku po farbie
emulsyjnej. I to byďż˝o trochďż˝ upierdliwe.
A pudeďż˝ byďż˝o coďż˝ ze 7 czy 8...
Policzmy:
5l acetonu to 3.9kg Sporzďż˝dzamy roztwďż˝r np. 50% - czyli 1.9 kg
styropianu. Lekki styropian to - powiedzmy - 10 kg/m3.
Czyli rozpuďż˝ciďż˝em niecaďż˝e 0.2 m3 styropianu... ???
Dziwne - a wydawaďż˝o siďż˝ ďż˝e jest tego w cholerďż˝. Fakt, ďż˝e o doďż˝ďż˝
nieregularnych ksztaďż˝tach.

No ale w koďż˝cu robiďż˝em to raczej z ciekawoďż˝ci i dla zabawy.

Zajrzyj tu:
http://odpady.org.pl/print.php?plugin:content.2078

>Tomek.
>

Sďż˝awek

Jaroslaw Berezowski

unread,

Oct 8, 2009, 5:39:21 PM10/8/09

to

Dnia Thu, 08 Oct 2009 17:00:28 +0200, Slawek Maculewicz napisał(a):

> Sprzedają bez mrugnięcia okiem. Potwierdzam
> wysoką skuteczność rozpuszczalnika.
A co maja mrugac? W Castoramach stoja przeciez oficjalnie.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Jaroslaw Berezowski

unread,

Oct 8, 2009, 5:38:10 PM10/8/09

to

Dnia Thu, 08 Oct 2009 21:28:13 +0200, J.F. napisał(a):

> A z czego sie robi "powietrze w sprayu do czyszczenia" ?
>
> Wersja niepalna, ciecz w pojemniku.

Prawdopodobnie R134a.
Moze tez R44.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

J.F.

unread,

Oct 9, 2009, 8:08:33 AM10/9/09

to

Uďż˝ytkownik "DJ" <johnny12-...@poczta.onet.pl> napisaďż˝ w
wiadomoďż˝ci news:halggr$2r9$3...@news.dialog.net.pl...

> On 2009-10-08 21:28:13 +0200, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl>
> said:
>> A z czego sie robi "powietrze w sprayu do czyszczenia" ?

Tak sie wlasnie domyslam ze jakies HFC, ale one przeciez wszystkie
szkodliwe, tylko mniej lub bardziej ?

>> Wersja niepalna, ciecz w pojemniku.
> A z niepalnoďż˝ciďż˝ to teďż˝ rzecz umowna. Oczywiďż˝cie wiem co tu wyďż˝ej
> masz na myďż˝li. Ale warto spojrzeďż˝ na
> http://www.youtube.com/watch?v=OEdUTwn9Vb8

Sprawdzanie palnosci CO2 mnie zachwycilo, ech ta biurokracja :-)

Chociaz .. zaraz .. rozgrzane aluminium reaguje z CO2 czy nie ?

J.

DJ

unread,

Oct 9, 2009, 2:55:04 PM10/9/09

to

On 2009-10-08 23:38:10 +0200, Jaroslaw Berezowski <prez...@gov.pl> said:

> Dnia Thu, 08 Oct 2009 21:28:13 +0200, J.F. napisaďż˝(a):

>
>> A z czego sie robi "powietrze w sprayu do czyszczenia" ?
>>
>> Wersja niepalna, ciecz w pojemniku.
> Prawdopodobnie R134a.
> Moze tez R44.

Zapewne za jakiďż˝ czas globalny sojuz teďż˝ je zbanuje. Wprawdzie nie z
powodu ODP (jak CFC i HCFC), ale z powodu GWP.

DJ

unread,

Oct 9, 2009, 3:04:34 PM10/9/09

to

Nie wiem czy zwrďż˝ciďż˝eďż˝ uwagďż˝ - tam nie chodzi o czyste substancje, a
raczej o czynniki chďż˝odnicze, a wiďż˝c i olej sprďż˝akowy w obiegu. Dziwiďż˝
siďż˝ ďż˝e przynajmniej nie dymiďż˝o lekko, od oleju...

> Chociaz .. zaraz .. rozgrzane aluminium reaguje z CO2 czy nie ?

Aluminium? Nie pamiďż˝tam. Magnez na pewo pali siďż˝ w CO2.
No... ale to wtedy pali siďż˝ metal, nie CO2 ;)
a CO2 jest... utleniaczem :)

DJ

unread,

Oct 9, 2009, 3:28:04 PM10/9/09

to

On 2009-10-08 19:29:44 +0200, "Tomek" <marek...@o2.pl> said:

> Ta baďż˝ka 5 litrďż˝w na ile styropianu "wystarczyďż˝a"??

"wystarczyďż˝a" pojďż˝cie wzglďż˝dne. Jak r-r zacznie zwiďż˝kszaďż˝ lepkoďż˝ďż˝,
zacznie spadaďż˝ prďż˝dkoďż˝ďż˝ "psucia" tej pianki.

DJ

unread,

Oct 9, 2009, 4:51:50 PM10/9/09

to

On 2009-10-08 23:38:10 +0200, Jaroslaw Berezowski <prez...@gov.pl> said:

> Dnia Thu, 08 Oct 2009 21:28:13 +0200, J.F. napisaďż˝(a):

>
>> A z czego sie robi "powietrze w sprayu do czyszczenia" ?
>>
>> Wersja niepalna, ciecz w pojemniku.
> Prawdopodobnie R134a.
> Moze tez R44.

BTW R44? A cďż˝ to?

Jaroslaw Berezowski

unread,

Oct 11, 2009, 4:05:38 AM10/11/09

to

Dnia Fri, 09 Oct 2009 22:51:50 +0200, DJ napisał(a):

> BTW R44? A cóż to?
CO2 :D
Choc czesciej jako R744 znany, fakt.
Analogicznie sa R717 i R718, zgadnij co? :)

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

J.F.

unread,

Oct 11, 2009, 5:22:11 AM10/11/09

to

On Sun, 11 Oct 2009 10:05:38 +0200, Jaroslaw Berezowski wrote:
>Dnia Fri, 09 Oct 2009 22:51:50 +0200, DJ napisaďż˝(a):
>> BTW R44? A cďż˝ to?

>CO2 :D
>Choc czesciej jako R744 znany, fakt.
>Analogicznie sa R717 i R718, zgadnij co? :)

wikipedia zna 744 i 717, ale 718 i 44 nie.

J.

DJ

unread,

Oct 11, 2009, 2:05:32 PM10/11/09

to

On 2009-10-11 10:05:38 +0200, Jaroslaw Berezowski <prez...@gov.pl> said:

> Dnia Fri, 09 Oct 2009 22:51:50 +0200, DJ napisaďż˝(a):
>
>> BTW R44? A cďż˝ to?
> CO2 :D

I spodziewasz siďż˝ ďż˝e w "sprayach do przedmuchiwania" (bo o takie pytaďż˝
J.F.) jest 6MPa ciďż˝nienia? Podpowiem... blacha puszki ma <0,5mm ;D
Natomiast "akwarystyczne", te do dokarmiania roďż˝lin majďż˝ tylko fazďż˝
gazowa, wiďż˝c za duďż˝o siďż˝ w ďż˝rodku nie zmieďż˝ci.

> Choc czesciej jako R744 znany, fakt.

po to w sumie wymyďż˝lili 3 cyfrowe kody...

> Analogicznie sa R717 i R718, zgadnij co? :)

amonak i woda

DJ

unread,

Oct 11, 2009, 2:23:26 PM10/11/09

to

jak nie, jak tak ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_refrigerants

> i 44 nie.

A to prawda, gdyďż˝ jakby nie patrzeďż˝ nie jest to zgodne z ASHRAE
R-codes. Wychodziďż˝aby z tego czďż˝steczka CH3F4, co jest konstrukcyjnie
niemoďż˝liwe.

Moďż˝e w historycznych kodyfikacjach coďż˝ takiego istniaďż˝o... teraz niet.

J.F.

unread,

Oct 11, 2009, 2:40:15 PM10/11/09

to

On Sun, 11 Oct 2009 20:05:32 +0200, DJ wrote:
>>> BTW R44? A cďż˝ to?
>> CO2 :D
>
>I spodziewasz siďż˝ ďż˝e w "sprayach do przedmuchiwania" (bo o takie pytaďż˝
>J.F.) jest 6MPa ciďż˝nienia? Podpowiem... blacha puszki ma <0,5mm ;D

Ta moze byla troche grubsza, ale tylko troche, i nie jest to pancerne.

A obliczona musi byc na jakies 100atm, bo w koncu ryzyko podgrzania do
35C jest spore.

J.

Jaroslaw Berezowski

unread,

Oct 11, 2009, 2:23:28 PM10/11/09

to

Dnia Sun, 11 Oct 2009 11:22:11 +0200, J.F. napisał(a):

> wikipedia zna 744 i 717, ale 718 i 44 nie.

718 powinna jak nie ma dopisz wode :)
44 nie zna bo zjadlo mi 7 jak pisalem :)

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

DJ

unread,

Oct 11, 2009, 3:47:22 PM10/11/09

to

On 2009-10-11 20:40:15 +0200, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> said:

> On Sun, 11 Oct 2009 20:05:32 +0200, DJ wrote:
>>>> BTW R44? A cďż˝ to?
>>> CO2 :D
>>
>> I spodziewasz siďż˝ ďż˝e w "sprayach do przedmuchiwania" (bo o takie pytaďż˝
>> J.F.) jest 6MPa ciďż˝nienia? Podpowiem... blacha puszki ma <0,5mm ;D
>
> Ta moze byla troche grubsza, ale tylko troche, i nie jest to pancerne.
>
> A obliczona musi byc na jakies 100atm,

AFAIR butle na CO2 majďż˝ PR 20-25MPa

rageofhonor

unread,

Oct 11, 2009, 7:57:38 PM10/11/09

to

Uďż˝ytkownik "Slawek Maculewicz" <smaculCUT_HERE@AND_HEREgo2.pl> napisaďż˝ w
wiadomoďż˝ci news:5evrc51us0qfu0pum...@4ax.com...

> Dnia Wed, 07 Oct 2009 21:15:52 +0200, od J.F.
> <jfox_x...@poczta.onet.pl> nadeszla wiadomosc:

> Caďż˝kiem niedawno kupiďż˝em piďż˝ciolitrowy baniaczek acetonu w sklepie z
> farbami - wďż˝aďż˝nie z myďż˝lďż˝ o rozpuszczaniu styropianu z pudeďż˝ po
> monitorach i komputerach. Sprzedajďż˝ bez mrugniďż˝cia okiem.
> Potwierdzam wysokďż˝ skutecznoďż˝ďż˝ rozpuszczalnika.

To masz teraz napalm:

http://www.youtube.com/watch?v=qLp8YF-ytRE