Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Sciezki podejscia do Balic

3,508 views
Skip to first unread message

ble alele

unread,
Jul 12, 2011, 4:31:27 AM7/12/11
to
Witam,
mam pytanie to osob znajacych sie na temacie. Chodzi o podejscie do
ladowania w Balicach na kierunku 25. Czesto obserwuje samoloty
nadlatujace z zachodu i wykonujace duze kole nad miastem. Leca w okolice
Legu potem na polnoc i potem na zachod. Przelatuja w okolicy Ikei i juz
sa na prostej do pasa.

Wczoraj zauwazylem za to, ze klika samolotow (Lufthansa albo RyanAir)
leci nisko i na "skroty" mniej wiecej w okolicach Kopca Kosciuszki i
robi zakret w lewo do lotniska nad Bronowicami.

Pytania: Czy taka skrocona sciezka jest "legalna" czy to jakas
samowolka? Czym jest spowodowana, dobra pogoda, checia nadrobienia
spoznienia?

Pozdrawiam i z gory dziekuje za odpowiedz.

iwanos

unread,
Jul 12, 2011, 7:31:40 AM7/12/11
to
http://www.flightradar24.com/

tutaj mozesz sledzic lot kazdego samolotu na swiecie
moze to Ci w czyms pomoze

RudeBoy

unread,
Jul 12, 2011, 8:09:46 AM7/12/11
to
W dniu 2011-07-12 10:31, alele ble pisze:


he..he...
W lotnictwie cywilnym nie ma miejsca na żadne samowolki :) a już w
obszarze ścisłej kontroli lotniska to nie może się wydarzyć.
Wszystko co widziałeś było zgodne z procedurami podejścia do lądowania
na EPKK.

Wszystkie interesujące Cię informacje znajdziesz tutaj:
http://www.aim.pansa.pl/lotniska/STRONA%20-%20BAZA%20DANYCH/lotniska/epkk.html

pozdrawiam

--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]

DingDong

unread,
Jul 12, 2011, 3:31:17 PM7/12/11
to
Dzieki, bardzo dobra strona.

Rzeczywiscie slowo samowolka jest troche nie na miejscu.
A czy moglbys wyjasnic jak szesciolatkowi dlaczego czasami samoloty robia to
dluzsze zajscie, a czasami robia taki skrot nad Bronowice?

Pozdrawiam,

Zennon

unread,
Jul 12, 2011, 4:13:50 PM7/12/11
to

Użytkownik "DingDong" <ble...@eee.pl> napisał w wiadomości
news:ivi7dj$a1j$1...@news.onet.pl...

Przyłączam się do pytania.

Zennon

Bartosz Feński aka fEnIo

unread,
Jul 12, 2011, 4:30:46 PM7/12/11
to
W artykule DingDong napisał(a):

Znawcą nie jestem, ale sześć lat skończyłem i obstawiam, że czasami warunki
na to pozwalają, a czasami nie.

Ale również wolę posłuchać opinii eksperta ;)

pozdr,
fEnIO

--
,''`. Bartosz Fenski | mailto:fe...@debian.org | pgp:0x13fefc40 | irc:fEnIo
: :' : 32-050 Skawina - Glowackiego 3/15 - malopolskie v. - Poland
`. `' phone:+48602383548 | proud Debian maintainer and user
`- http://fenski.pl | xmpp:fe...@jabber.org | rlu:172001

Ralf

unread,
Jul 12, 2011, 5:09:50 PM7/12/11
to
W dniu 2011-07-12 22:30, Bartosz Feński aka fEnIo pisze:

> W artykule DingDong napisał(a):
>
>> Dzieki, bardzo dobra strona.
>>
>> Rzeczywiscie slowo samowolka jest troche nie na miejscu.
>> A czy moglbys wyjasnic jak szesciolatkowi dlaczego czasami samoloty robia to
>> dluzsze zajscie, a czasami robia taki skrot nad Bronowice?
>
> Znawcą nie jestem, ale sześć lat skończyłem i obstawiam, że czasami warunki
> na to pozwalają, a czasami nie.
>
> Ale również wolę posłuchać opinii eksperta ;)
>
> pozdr,
> fEnIO
>
Trzeba dodać warunki _pogodowe_ czytaj kierunek i siła wiatru (dziś wiało z północy i lufthansa zrobiła ładne kółko nad salwator tower).
Pierwszy przypadek to polecenie z wieży np. przy lądowaniu kilku samolotów na raz takie a nie inne
podejście może usprawnić pozostałe operacje. Drugi przypadek to prośba pilota motywowana różnymi przyczynami np. spóźnienie.

pozdr.
Ralf

PS. Teraz moze wypowiedziec sie prawdziwy pilot :)

jotem

unread,
Jul 13, 2011, 3:37:54 AM7/13/11
to
Wskazane jest aby lądować pod wiatr, wtedy można skrócić drogę lądowania.

jotem

Użytkownik "DingDong" <ble...@eee.pl> napisał w wiadomości
news:ivi7dj$a1j$1...@news.onet.pl...

mk

unread,
Jul 13, 2011, 6:20:14 AM7/13/11
to
RudeBoy pisze:

> Wszystko co widziałeś było zgodne z procedurami podejścia do lądowania
> na EPKK.
>
> Wszystkie interesujące Cię informacje znajdziesz tutaj:
> http://www.aim.pansa.pl/lotniska/STRONA%20-%20BAZA%20DANYCH/lotniska/epkk.html

Czy mógłbyś podać jakąś mapę z szerokościami i wysokościami trasy
dolotowej do lotniska ze wschodu bo odnoszę wrażenie, że jakoś ostatnio
nad Bronowicami są właśnie poza ścieżką podejścia.
Pdr. M

Gershon

unread,
Jul 13, 2011, 2:10:14 PM7/13/11
to
W dniu 2011-07-12 10:31, alele ble pisze:
> Witam,
> mam pytanie to osob znajacych sie na temacie. Chodzi o podejscie do
> ladowania w Balicach na kierunku 25. Czesto obserwuje samoloty
> nadlatujace z zachodu i wykonujace duze kole nad miastem. Leca w okolice
> Legu potem na polnoc i potem na zachod. Przelatuja w okolicy Ikei i juz
> sa na prostej do pasa.
>
> Wczoraj zauwazylem za to, ze klika samolotow (Lufthansa albo RyanAir)
> leci nisko i na "skroty" mniej wiecej w okolicach Kopca Kosciuszki i
> robi zakret w lewo do lotniska nad Bronowicami.

Pełna ścieżka podejścia zaczyna się mniej więcej nad Batowicami.
W przypadku gorszej widzialności samoloty są zobowiązane do schodzenia
po ścieżce, zwłaszcza przy korzystaniu z ILS.
Natomiast przy dobrych warunkach pogodowych kontrola może zezwolić, w
zależności od
ruchu w powietrzu, na zejście "wzrokowe", oczywiście do pewnego momentu.
Mniej więcej na wysokości Bronowic samoloty powinny być już na osi pasa
startowego w Balicach.

RudeBoy

unread,
Jul 13, 2011, 10:00:34 PM7/13/11
to
W dniu 2011-07-13 12:20, mk pisze:

> Czy mógłbyś podać jakąś mapę z szerokościami i wysokościami trasy
> dolotowej do lotniska ze wschodu bo odnoszę wrażenie, że jakoś ostatnio
> nad Bronowicami są właśnie poza ścieżką podejścia.

Z grubsza mapki z tej strony pokazują to, innych nie mam :) Jak na mój
gust to wszystkie idą jak po sznurku od markera ILS :)

Dokładnie od tego miejsca
http://maps.google.com/maps?hl=pl&ll=50.095645,19.912768&spn=0.002746,0.005552&t=h&z=18

Tu jest marker ILS i radiolatarania bez kierunkowa. Jak poprowadzicie
prostą przez oś pasa to ona idealnie przetnie to miejsce. Jest to ważny
punkt na ścieżce podejścia. Jeżeli jakiś samolot wyląduje to od tego
miejsca idzie już jak po sznurku na pas. Jest to też punkt zwrotny w
Holdingu (krążeniu) więc można czasem zobaczyć jak samolot w pobliżu
tego miejsca robi zwrot na północ i zatacza okrąg by za chwilę wrócić na
ścieżkę.

RudeBoy

unread,
Jul 13, 2011, 10:00:37 PM7/13/11
to
W dniu 2011-07-13 09:37, jotem pisze:

> Wskazane jest aby lądować pod wiatr, wtedy można skrócić drogę lądowania.

Wymagane to jest startowanie pod wiatr... z lądowaniem nie ma takiego
wymogu. Owszem lepiej lądować pod wiatr ale inne sprawy są ważniejsze...

W Balicach lądujemy zazwyczaj na kierunek 25 czyli od miasta.
bo:
- tylko z tego kierunku jest zainstalowana aparatura wspomagająca
lądowanie i nawigowanie ILS + DME, radiolatarnie
- uksztaltowanie terenu od tej strony jest łagodniejsze (z kierunku 07
jest potężna długa góra)
- droga podejścia solidnie oświetlona jest tylko na kierunku 25, na
kierunek 07 od zachodu do wschodu słońca zakaz podejścia

Jeśli chodzi o start to tak jak pisałem ZAWSZE startujemy pod wiatr.
Jako że w Polsce przeważają wiatry zachodnie ok 60% to najczęściej nie
widzicie startów bo są w kierunku na Morawice (pomimo kiepskiego
ukształtowania terenu - góra)
Zimą więcej wieje ze wschodu i wtedy najczęściej można oglądać starty
"na Kraków". Dziś np. wiało ładnie ze wschodu i starty były na miasto :)


aha.. nie jestem żadnym ekspertem troszkę się tym interesowałem.
Mieszkam od zawsze w Balicach i w sumie to wychowywałem się obserwując
samoloty i pracę lotniska :)

RudeBoy

unread,
Jul 13, 2011, 10:18:55 PM7/13/11
to
W dniu 2011-07-12 23:09, Ralf pisze:

> Trzeba dodać warunki _pogodowe_ czytaj kierunek i siła wiatru (dziś
> wiało z północy i lufthansa zrobiła ładne kółko nad salwator tower).
> Pierwszy przypadek to polecenie z wieży np. przy lądowaniu kilku
> samolotów na raz takie a nie inne
> podejście może usprawnić pozostałe operacje. Drugi przypadek to prośba
> pilota motywowana różnymi przyczynami np. spóźnienie.

Nie jestem pilotem tylko mieszkancem Balic i się "na tym" wychowałem ;)
Na stronie którą podałem wcześniej można wszystko wyczytać z map ruchu w
obszarze kontroli ruchu lotniska EPKK.
W tym sektorze nie stosuję się, żadnych "skrótów", "skoków" i samoloty
nie poruszają się inaczej niż tak jak opisano.
Przy lądowaniu kilku samolotów naraz stosuję się Holding czyli takie
"krążenie".
Mało tego... przy zwykłym lądowaniu bez konieczności oczekiwania w
Krakowie wykonuje się coś takiego jak Racetrack. To taki holding tylko
szybszy. Polega on na przeleceniu nad pomocami nawigacyjnymi NDB czy
marker ILS w celu wprowadzenia samolotu na ścieżkę. W Krakowie punktem
nawigacyjnym przy lądowaniu na ILS i dla racetracka i holdingu jest
radiolatarnia KRW położona tu:

http://maps.google.com/maps?hl=pl&ll=50.095645,19.912768&spn=0.002746,0.005552&t=h&z=18


Co do sytuacji nie zwyczajnych to od tej radiolatarni do lotniska już
ich nie ma :)

iwanos

unread,
Jul 14, 2011, 1:57:00 PM7/14/11
to

Użytkownik "Bartosz Feński aka fEnIo" <fe...@debian.org> napisał w
wiadomości news:slrnj1pbnm...@serwer.fenski.pl...

>W artykule DingDong napisał(a):
>
>> Dzieki, bardzo dobra strona.
>>
>> Rzeczywiscie slowo samowolka jest troche nie na miejscu.
>> A czy moglbys wyjasnic jak szesciolatkowi dlaczego czasami samoloty robia
>> to
>> dluzsze zajscie, a czasami robia taki skrot nad Bronowice?
>
> Znawcą nie jestem, ale sześć lat skończyłem i obstawiam, że czasami
> warunki
> na to pozwalają, a czasami nie.

u ciebie na ul. Danka chuja widać ... ;-)

Bartosz Feński aka fEnIo

unread,
Jul 14, 2011, 2:07:01 PM7/14/11
to
W artykule iwanos napisał(a):

>>> Dzieki, bardzo dobra strona.
>>>
>>> Rzeczywiscie slowo samowolka jest troche nie na miejscu.
>>> A czy moglbys wyjasnic jak szesciolatkowi dlaczego czasami samoloty robia
>>> to
>>> dluzsze zajscie, a czasami robia taki skrot nad Bronowice?
>>
>> Znawcą nie jestem, ale sześć lat skończyłem i obstawiam, że czasami
>> warunki
>> na to pozwalają, a czasami nie.
>
> u ciebie na ul. Danka chuja widać ... ;-)

Danka? W tej okolicy bywam tylko jak akurat deal mam z kimś z Allegro
stamtąd. O so chozi? :P

pozdr,
fEnIo

iwanos

unread,
Jul 14, 2011, 2:52:46 PM7/14/11
to

Użytkownik "Bartosz Feński aka fEnIo" <fe...@debian.org> napisał w
wiadomości news:slrnj1uc25...@serwer.fenski.pl...

>W artykule iwanos napisał(a):
>
>>>> Dzieki, bardzo dobra strona.
>>>>
>>>> Rzeczywiscie slowo samowolka jest troche nie na miejscu.
>>>> A czy moglbys wyjasnic jak szesciolatkowi dlaczego czasami samoloty
>>>> robia
>>>> to
>>>> dluzsze zajscie, a czasami robia taki skrot nad Bronowice?
>>>
>>> Znawcą nie jestem, ale sześć lat skończyłem i obstawiam, że czasami
>>> warunki
>>> na to pozwalają, a czasami nie.
>>
>> u ciebie na ul. Danka chuja widać ... ;-)
>
> Danka? W tej okolicy bywam tylko jak akurat deal mam z kimś z Allegro
> stamtąd. O so chozi? :P

ale chyba mieszkasz po tej stronie Opolskiej i chyba dużo się nie pomyliłem
?

Bartosz Feński aka fEnIo

unread,
Jul 16, 2011, 10:57:09 AM7/16/11
to
W artykule iwanos napisał(a):

>>>>> Dzieki, bardzo dobra strona.
>>>>>
>>>>> Rzeczywiscie slowo samowolka jest troche nie na miejscu.
>>>>> A czy moglbys wyjasnic jak szesciolatkowi dlaczego czasami samoloty
>>>>> robia
>>>>> to
>>>>> dluzsze zajscie, a czasami robia taki skrot nad Bronowice?
>>>>
>>>> Znawcą nie jestem, ale sześć lat skończyłem i obstawiam, że czasami
>>>> warunki
>>>> na to pozwalają, a czasami nie.
>>>
>>> u ciebie na ul. Danka chuja widać ... ;-)
>>
>> Danka? W tej okolicy bywam tylko jak akurat deal mam z kimś z Allegro
>> stamtąd. O so chozi? :P
>
> ale chyba mieszkasz po tej stronie Opolskiej i chyba dużo się nie pomyliłem
> ?

No nie bardzo. Czwartą miejscówkę mam w Krakowie, ale raczej w okolicach
Wawelu oscyluję.

Krakowska -> Dietla -> Komandosów -> Dworska.

Wcześniej tylko Skawina.

Zielona -> Piłsudskiego (kiedyś Dzierżyńskiego) -> Głowackiego ;)

0 new messages