Homeopata i kręgarz
Sitek
Szukam Lekarza homeopaty dla moje 3 letniej córki. od kilku tygodni ma
katar i kaszel. Żadne leki nie pomagają licze na pomoc innych magików od
medycyny
Dla żony po porodzie kogoś kto "ulżyby" jej w boloących plecach. Masaże
moje nie pomagają. Sądzimy że ma poprezstawiany kręgosłup. Jakiś kręgarz.
Oczywiście kogoś w okolicy Gliwic albvo zupełnie niedaleko i nie zadrogo.
Dziękuje za pomoc
--
>>Gdyby każdy myślał o sobie,
o każdym by ktos pomyślał<<
//Sitek//
Waldek M.
> katar i kaszel. Żadne leki nie pomagają licze na pomoc innych magików od
> medycyny
Ostatnio *udowodniono* naukowo nieskuteczność homeopatii.
A konkretnie - że jej skuteczność jest równa placebo.
Chyba na onecie był konkretniejszy artykuł (oprócz prasy, np.
w "Lancecie"), ale i tu masz krótką notkę.
http://www.medicus.lublin.pl/2005/10/12_homeopatia.htm
> Dla żony po porodzie kogoś kto "ulżyby" jej w boloących plecach. Masaże
> moje nie pomagają. Sądzimy że ma poprezstawiany kręgosłup. Jakiś kręgarz.
>
> Oczywiście kogoś w okolicy Gliwic albvo zupełnie niedaleko i nie zadrogo.
Na kręgarzy uważaj. Jest kilku naprawdę fachowców, ale sporo w tych -
nomen omen - kręgach - oszołomów. Może lepiej rozejrzyj się za
specjalistą od medycyny manualnej? Działają na Ochojcu, ale pewnie
i gdzie indziej, jeśli się dobrze rozejrzeć.
Znalazłem też link pt.
http://www.msp-pakt.med.pl/site.php?dzial=onas&id=gabinet
ale tylko jako informacja - nie znam, więc polecać nie mogę.
Pozdrawiam,
Waldek
P.S. Znalazłem jakiś link, http://www.homeopatia.edu.pl/pdf/lancet.doc
Otworzyłem, wirusów niet :)
Akna
Użytkownik "Sitek" <situnio@wywalajto_op.pl> napisał w wiadomości
news:ei2ph5$h6c$1...@achot.icm.edu.pl...
> Może NTG ale warto spróbować
>
> Szukam Lekarza homeopaty dla moje 3 letniej córki. od kilku tygodni ma
> katar i kaszel. Żadne leki nie pomagają licze na pomoc innych magików od
> medycyny
Teatralnej w Katowicach - koszt wizyty niestety 60 zł :/
> Dla żony po porodzie kogoś kto "ulżyby" jej w boloących plecach. Masaże
> moje nie pomagają. Sądzimy że ma poprezstawiany kręgosłup. Jakiś kręgarz.
Bardzo dobry kręgarz - Grzegorz Kołodziej jest w Gliwicach na Czwartaków 5
w Gliwicach, postawił juz nie raz na nogi moich bliskich.
Pozdrawiam
Akna
woocashewski
jeszcze leczących się :P u irydologa... ale to naprawde letalne
przypadki .. ee... naiwnosci ;)
Sitek
> Bardzo dobry kręgarz - Grzegorz Kołodziej jest w Gliwicach na Czwartaków 5
> w Gliwicach, postawił juz nie raz na nogi moich bliskich.
Jakis namiar tzn tefon, konkretny adres, godziny
Sitek
> homeopata?? kręgarz... luuudzie ... naprawde oszaleliście... znam
> jeszcze leczących się :P u irydologa... ale to naprawde letalne
> przypadki .. ee... naiwnosci ;)
>
Tylko sa sytuacje w życiu kiedy "normalni" lekarze tylko oglądają bez
skutku i szlag człowieka łapie więc szuka pomocy u "magików". A oni pomagają
woocashewski
Sitek napisał(a):
nastawiał kręgosłup.. i pomagało natychmastowo... przynajmniej
w"razie czego" nie powie jak kręgarz "widocznie taka była wola bogów"
Janusz K.
Użytkownik "Waldek M." <w...@w.pl> napisał w wiadomości
news:ei30v8$sd7$1...@opal.futuro.pl...
> > Szukam Lekarza homeopaty dla moje 3 letniej córki. od kilku tygodni ma
> > katar i kaszel. Żadne leki nie pomagają licze na pomoc innych magików od
> > medycyny
>
> Ostatnio *udowodniono* naukowo nieskuteczność homeopatii.
> A konkretnie - że jej skuteczność jest równa placebo.
> Chyba na onecie był konkretniejszy artykuł (oprócz prasy, np.
> w "Lancecie"), ale i tu masz krótką notkę.
>
> http://www.medicus.lublin.pl/2005/10/12_homeopatia.htm
>
placebo. Poczytaj badania o najnowszej generacji lekow przeciwdepresyjnych.
Mialby byc cudowne, bez objawow ubocznych, i rzeczywiscie ich nie mialy, ale
okazalo sie, ze pacjenci tak samo reaguja na placebo :) i co? ano nic - sa
sprzedawane, stosowane.
Niestety (a moze stety :) ) leczenie to nie tylko leki i wielu lekarzy
(doswiadczonych) i firm farmaceutycznych to wykorzystuje. Proste, daawno
przeprowadzone badania wykazaly, ze ten sam lek podany przez specjaliste
dziala lepiej niz przez stazyste, ten sam lek w zastrzyku jest lepszy,
dawkowany 3x2 tabl dziala lepiej niz 1 tabletka na dobe, mimo braku
uzasadnienia farmakologicznego. Glownie leczymy sie psychika i dobrze jest,
jak lykane leki nam nie przeszkadzaja w tym. Oczywiscie sa uzasadnione
przypadki, kiedy leki musimy stosowac, ale skala ich naduzywania jest
ogromna, gdzie dzialaja tylko na psychike. Skoro wiec dobrze zastosowane
placebo wykazuje dzialanie lecznicze, moze czas zmienic podejscie i nazwac
go lekiem? :)
Nie wypowiadam sie na temat homeopatii, bo nie stosowalem, mam kilku
znajomych lekarzy z powodzeniem stosujacych homeopatie w praktyce. Maja
efekty, o czym swiadcza kolejki w ich gabinetach i zadowolenie pacjentow.
Wielu ludziom to pomaga, a na pewno nie szkodzi - wiec czemu nie?
Pozdrawiam
Janusz
Akna
> Akna napisał(a):
>
>> Bardzo dobry kręgarz - Grzegorz Kołodziej jest w Gliwicach na Czwartaków
>> 5 w Gliwicach, postawił juz nie raz na nogi moich bliskich.
>
> Jakis namiar tzn tefon, konkretny adres, godziny
>
a telefony 2383986 695603804
A do sceptyków powiem tak - sama bym nie wierzyła, gdyby nie to, że dzięki
masażom i nastawieniu kręgów bliskie mi osoby mogły swobodnie się ruszać. On
nie robi wszystkiego na oko tylko pierw ogląda zdjęcie kręgosłupa,
przeprowadza wywiad.
Pozdrawiam
Akna
jazg
: Może NTG ale warto spróbować
:
: Szukam Lekarza homeopaty dla moje 3 letniej córki. od kilku tygodni ma
: katar i kaszel. Żadne leki nie pomagają licze na pomoc innych magików
: od medycyny
Centrum Medycyny Chińskiej w Zabrzu, ul. Staromiejska blisko nowego wiaduktu.
Chińska lekarka z dyplomem tamtejszej akadamii medycznej nostryfikowanym w Polsce.
Leczy akupunkturą, ziołami, bańkami, masażem - niesłychanie skuteczna, także przy problemach z kręgosłupem - ustawia go nakłuciami, które powodując skurcze jednych mięśni i rozkurcz innych ustawia precyzyjnie krąg w jego miejscu bez szoku dla organizmu, jakim jest działanie kręgarza. Należy do niej przynieść wyniki badań, jeżeli takie są - prześwietlenia, usg, krew, mocz. Ale jeżeli nie ma takowych, to przyjść, ona ma dość specyficzny sposób diagnozowania z badania pulsu, języka i tęczówek oczu. Diagnozy ma zawsze trafne.
--
jazg
woocashewski
jazg napisał(a):
Diagnozy ma zawsze trafne.
>
> --
> jazg
ja poprosze wyniki totka na ... ee. środe :)
jazg
: jazg napisał(a):
: Diagnozy ma zawsze trafne.
:
: ja poprosze wyniki totka na ... ee. środe :)
Za Słownikiem Języka Polskiego PWN:
diagnoza ż IV, CMs. ~zie; lm D. ~oz
<rozpoznanie choroby na podstawie analizy stanu chorego, uzyskanej za pomocą dostępnych metod badania>
Trafna, mylna diagnoza.
Postawić właściwą diagnozę.
D psych. Diagnoza psychologiczna <rozpoznawanie za pomocą technik i metod psychologicznych cech osobowości, właściwości psychicznych, odchyleń od normy w zakresie intelektualnym i emocjonalnym>
D socjol. Diagnoza społeczna <określenie cech współcześnie zachodzących zjawisk społecznych na podstawie przeprowadzonych badań empirycznych i ich analizy; stanowi m.in. materiał dla prognoz społecznych>
ágr.ń
--
jazg
woocashewski
jazg napisał(a):
> woocashewski <woocas...@gmail.com> wrote:
>
> : jazg napisał(a):
> : Diagnozy ma zawsze trafne.
> :
> : ja poprosze wyniki totka na ... ee. środe :)
>
> Za Słownikiem Języka Polskiego PWN:
>
> diagnoza ż IV, CMs. ~zie; lm D. ~oz
no oczywiście zdolność do kojarzenia jednego z drugim jest cechą
ludzi przynajmniej w miarę inteligentnych... ale cóż
jak ktoś jest chodzącym słownikiem to juz jego sprawa. byle się nie
wychylał.
jazg
: no oczywiście zdolność do kojarzenia jednego z drugim jest cechą
: ludzi przynajmniej w miarę inteligentnych...
Ludzie inteligetni znają znaczenie słów. Diagnoza to nie jasnowidzenia.
--
jazg
woocashewski
jazg napisał(a):
ziew... dla mnie EOT, to co uprawiasz to standardowa rzecz na usenecie,
jak nie masz sie czego czepić, i sprowadzić rozmowe do poziomu
gnojowicy - czep sie ortografii albo lingwistyki ;/
cokolwiek byś pisał, kręgarze, jasnowidze, irydolodzy i homeopaci to
hieny żęrujące na ludzkiej naiwności.
pozdrawiam
woocashewski
napisał, ze taki znachor ma "trafne diagnozy" bo Ty masz racje...
diagnozy to nie jasnowidzenie, gdyby było napisane... "trafne
jasnowidzenia" to by doskonale oddwało istotę rzeczy.
mIrO
takich i takich przeslanek (wyniki badan, jakies objawy), okresla sie z
takim i takim prawdopodobienstwem (raz wiekszym, raz mniejszym), ze dana
osoba jest na cos tam chora (na podstawie wczesniej poczynionych obserwacji,
ze te objawy wskazuja na te chorobe), a nastepnie wdraza leczenie, ktore
statystycznie pomoglo tylu i tylu wczesniejszym pacjentom (a tylu a tylu
pewnie zaszkodzilo).
Mi to troche przypomina zbiory rozmyte, poniewaz to zaklasyfikowanie danego
zespolu objawow moze nie byc jednoznaczne (pewnie w wiekszosci przypadkow
nie jest).
Zreszta - wlasnie zbiory rozmyte sa stosowane w aplikacjach wspomagajacych
diagnozowanie, z tym ze osteteczna decyzja musi nalezec do lekarza, bo
diabel tkwi w szczegolach, ktorych algorytm moze nie uwzgledniac.
--
mIrO
woocashewski
mIrO napisał(a):
a toto jest argument za którą opcją??
bo jeśli przyjmować Twój punkt widzenia, to róznica pomiędzy
irydologią a medycyną konwencjonalną że tak powiem wynika jedynie z
róznicy prawdopodobieństwa.
ja wierze w intuicję, są dowody na jej skuteczność, tylko zę w
dziedzinach sprawdzalnych, a ludzkie zdrowie nie jest bezpośrednio
sprawdzalne, w tej dziedzinie najbardziej można zauważyc nadużycia,
wynikające z żerowania na ludzkiej wierze w wyzdrowienie, czasem
naiwności.
Mi to troche przypomina zbiory rozmyte, poniewaz to zaklasyfikowanie
danego
> zespolu objawow moze nie byc jednoznaczne (pewnie w wiekszosci przypadkow
> nie jest).
no akurat to zależy, bo z moich obserwacji wynika, że (od razu
mówię, ze nie jestem znawca zbiorów rozmytych, i wogóle matematyki)
jeśli lekarz kieruje się dobrą kalsyfikacją chorób (raczej DSM )
to ryzyko zaklasyfikowania zbioru objawów u danego pacjenta do inengo
zbioru (jednostki chorobowej) jest minimalne, z tym, że tutaj można
zastosować najczęściej uznane przez świat naukowy metody
weryfikacji, takie jak badania laboratoryjne, w przypadku wyżej
wymienonych paramedycznych czynności raczej nie.
jazg
::: no oczywiście zdolność do kojarzenia jednego z drugim jest cechą
::: ludzi przynajmniej w miarę inteligentnych...
::
:: Ludzie inteligetni znają znaczenie słów. Diagnoza to nie
:: jasnowidzenia.
: ziew... dla mnie EOT, to co uprawiasz to standardowa rzecz na
: usenecie, jak nie masz sie czego czepić, i sprowadzić rozmowe do
: poziomu gnojowicy
Gnojownica płynie z twojej klawiatury. Nie dość że jesteś nieukiem, to w dodatku popisujesz się swoją ignorancją. Wróć do podstawówki, tam jest twoje miejsce.
: cokolwiek byś pisał, kręgarze, jasnowidze, irydolodzy i homeopaci to
: hieny żęrujące na ludzkiej naiwności.
Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Napisałem wyraźnie, że chińska lekarka o której pisałem, ma dyplom chińskiej akademii medycznej i nostryfikowała go w Polsce. Oznacza to (tłumaczę tobie, bo inni to wiedzą), że ma ona wiedzę i uprawnienia takie, jak każdy polski lekarz.
Różnica polega na tym, że chińska medycyna, mająca ponad 4000 lat, stosuje oprócz diagnostyki znanej w Europie, swoją specyficzną diagnostykę. Akupunktura jest stosowana także przez europejskich lekarzy, bo po prostu pomaga. Podobnie np. bańki, znane są w Europie od setek lat, dzisiaj stosuje je niejeden lekarz, szczególnie gdy nie chce lub nie może stosować antybiotyków. Chińczycy stosują je na więcej sposobów i w większej liczbie przypadków. Irydologię do diagnozowania stosuje wielu europejskich i amerykańskich lekarzy-specjalistów, bo to także jest naukowo potwierdzony fakt, że zmiany chorobowe jakiegoś organu powodują speczyficzne zmiany w tęczówkach oczu. Oglądając zatem tęczówki pacjenta lekarz wie, czy dany organ wymaga szczegółowego badania. O homeopatach nie wypowiadam się, bo nie wiem wiele na ten temat.
--
jazg
woocashewski
jazg napisał(a):
... albo nie chcesz wiedzieć :) bo to jeden z największych szwindli
"medycyny" niekonwencjonalnej :)
spoko, pani doktor może mieć dyplom akademii medycznej, ale z tego co
wiem (a moge się mylić) to nostryfikowac mogła dyplom medycyny
klasycznej, a nie "chińskiej"
>Irydologię do diagnozowania stosuje wielu europejskich i amerykańskich lekarzy-specjalistów
no i co z tego? nic z tego nie wynika, moga sobie stosowac co chcą, i
stracić za to prawo wykonywania zawodu
jazg
: spoko, pani doktor może mieć dyplom akademii medycznej, ale z tego co
: wiem (a moge się mylić) to nostryfikowac mogła dyplom medycyny
: klasycznej, a nie "chińskiej"
A co to jest medycyna klasyczna? Ze starożytnej Grecji? Nostryfikowała wg kanonów medycyny europejskiej, ale ta medycyna również stosuje niektóre techniki wywodzące się z Chin, w tym akupunkturę. A ponieważ ta lekaarka pochodzi z Chin, stosuje wiele elementów tamtejszej medycyny, bardzo cenionej w świecie.
:: Irydologię do diagnozowania stosuje wielu europejskich i
:: amerykańskich lekarzy-specjalistów
: no i co z tego? nic z tego nie wynika, moga sobie stosowac co chcą, i
: stracić za to prawo wykonywania zawodu.
Gdyby rozumować tak jak ty, to pozostalibyśmy z medycyną na poziomie szamanów. Rozwój medycyny wynika ze stosowania coraz nowszych lub dotąd nieznanych metod diagnozowania lub leczenia. Dobry lekarz jest otwarty na wszelkie skuteczne techniki, nawet gdy na pierwszy rzut oka wydają się nonsensowne. Po prostu, bada czy dana technika jest skuteczna. Cała współczesna neurologia w ogromnej częsci diagnozowania korzysta z doświadczenia medycyny chińskiej, oni po prostu tę dziedzinę mieli najlepiej rozwiniętą.
--
jazg