Liczba koi a liczba osob!
Judzial
Proszę o poradę ewentualnie podzielenie się waszymi doświadczeniami w
kwestii jn.
Chcemy w wakacje wyczarterować jacht z Chorwacji - Bavarie 36. Jacht
dysponuje 7 kojami. A ma jechać 6 osób dorosłych plus 2 dzieci 6-
letnich tj. osób łącznie 8 (ewentualnie dodatkowo 1 dorosła wtedy 9)
W umowie czarteru stoi iż liczba osób nie może przekroczyć podanej w
umowie liczby koi.
Co wy na to?
Czy ktoś nam może zakwestionować nad stan w stosunku do papierów. Co
jeśli nie wpiszemy wszystkich na listę?
Pytam tez pod katem odprawy granicznej - planujemy prócz Chorwacji
odwiedzić Włochy wiec będzie jakowaś odprawa.
Jako alternatywa jest znalezienie 4 kabinowej jednostki lecz te są
znacznie droższe.
Z góry dzięki.
Judziek z Krakowa
Sied@r
> Witam.
> Proszę o poradę ewentualnie podzielenie się waszymi doświadczeniami w
> kwestii jn.
> Chcemy w wakacje wyczarterować jacht z Chorwacji - Bavarie 36. Jacht
> dysponuje 7 kojami. A ma jechać 6 osób dorosłych plus 2 dzieci 6-
> letnich tj. osób łącznie 8 (ewentualnie dodatkowo 1 dorosła wtedy 9)
> W umowie czarteru stoi iż liczba osób nie może przekroczyć podanej w
> umowie liczby koi.
> Co wy na to?
Zdarzyło się nam pływać z listą 6 osobami, a na jachcie było 10os.
Ale to tylko dlatego, że Crew list była wysyłana wcześniej - jak nie
było pełnej obsady. Jacht był 10os.
Wydaje mi się, że gdyby coś się działo, mógłbyś mieć problemy. Z tego
względu, że nawet środki ratunkowe są przewidziane na tyle osób na ile
jest jacht.
Mój znajomy pływał w tym roku Chorwacja - Wenecja - Słowenia.
Czy przechodził jakieś odprawy - trudno mi powiedzieć.
> Czy ktoś nam może zakwestionować nad stan w stosunku do papierów. Co
> jeśli nie wpiszemy wszystkich na listę?
tu niech się wypowiedzą bardziej doświadczeni
> Pytam tez pod katem odprawy granicznej - planujemy prócz Chorwacji
> odwiedzić Włochy wiec będzie jakowaś odprawa.
Dobrze sprawdź - czy dana firma pozwala na pływanie poza wody
terytorialne Chorwacji.
Bo nie ma takich jachtów na Chorwacji za dużo.
> Jako alternatywa jest znalezienie 4 kabinowej jednostki lecz te są
> znacznie droższe.
> Z góry dzięki.
> Judziek z Krakowa
I chyba taka alternatywa jest sensowniejsza niż martwić się cały rejs.
Z ekonomicznych 10os. Jachtów to SAS39 lub VEKTOR 401.
Darek
Mateo
Ewentualnie niech armator wyda jednorazowe zezwolenie na papierze i
zwiekszy liczbe �rodk�w ratunkowych, ale na to bym nie liczy�.
To s� jedyne dobre rozwi�zania.
Udanego, bezpiecznego rejsu.
Maciek
->> mazury.info.pl <<-
>Zrezygnujcie z os�b ponad stan, albo we�cie wi�kszy jacht.
>Ewentualnie niech armator wyda jednorazowe zezwolenie na papierze i
>zwiekszy liczbe �rodk�w ratunkowych, ale na to bym nie liczy�.
>
>To s� jedyne dobre rozwi�zania.
Popieram zdecydowanie.
Pozdrawiam
Zbigniew Jatkowski
http://mazury.info.pl
ulr...@poczta.onet.pl
> W umowie czarteru stoi iż liczba osób nie może przekroczyć podanej w
> umowie liczby koi.
> Co wy na to?
Zdecydowanie odradzam przekraczanie dopuszczalnej liczby osób.
Kiedyś przed wypłynięciem z Sukosanu w dwa jachty, wsiadłem z pełną
załogą tego drugiego jachtu na pokład, żeby wypłynąć na chwilę,
przećwiczyć manewry i wrócić po 20 minutach. Po powrocie już czekał na
nas zdenerwowany pracownik armatora, który zauważył (!), że wypłynęło
nas za dużo i wyraźnie wytłumaczył, że mogłoby się to dla nas źle
skończyć.
Pozdrawiam,
Tomek Ulrych
Piotr Zakrzewski
> Witam.
> Prosz� o porad� ewentualnie podzielenie si� waszymi do�wiadczeniami w
> kwestii jn.
> Chcemy w wakacje wyczarterowaďż˝ jacht z Chorwacji - Bavarie 36. Jacht
> dysponuje 7 kojami. A ma jecha� 6 os�b doros�ych plus 2 dzieci 6-
> letnich tj. os�b ��cznie 8 (ewentualnie dodatkowo 1 doros�a wtedy 9)
> W umowie czarteru stoi i� liczba os�b nie mo�e przekroczy� podanej w
> umowie liczby koi.
> Co wy na to?
> je�li nie wpiszemy wszystkich na list�?
> Pytam tez pod katem odprawy granicznej - planujemy pr�cz Chorwacji
> odwiedzi� W�ochy wiec b�dzie jakowa� odprawa.
> Jako alternatywa jest znalezienie 4 kabinowej jednostki lecz te sďż˝
> znacznie dro�sze.
> Z g�ry dzi�ki.
> Judziek z Krakowa
Mo�esz mie� powa�ne problemy, w umowie jasno stoi ile os�b mo�e by� na
jachcie, je�eli cokolwiek si� stanie prawdopodobnie ka�dy ubezpieczyciel
nie b�dzie chcia� wyp�aci� kasy, wi�c armator b�dzie chcia� od Ciebie
kas�. Do tego od kilku lat chc� odemnie crew list� co prawda wcze�niej
ale jak co� si� ma zmieni� to mam dos�a� zmiany nawet dzie� przed
rejsem. Wi�c z tego typu zabawami bardzo bym tam uwa�a�, zw�aszcza, �e
oni tam na wszystkie tego typu objawy cwaniactwa s� bardzo ci�ci.
Dodatkowo nie wyobra�am sobie p�ywania na B36 w 9 os�b, one si� tam
zwyczajnie nie zmieszcz�. brak b�dzie wszystkiego pocz�wszy od miejsca
do spania na ilo�ci widelc�w sko�czywszy. Je�eli chcecie koniecznie
jecha� w 9 os�b we�cie dro�szy jacht i nie jedzcie w szczycie sezonu a
np w maju, kwietniu, wrze�niu pa�dzierniku. Wtedy ceny s� troch� ni�sze,
do tego warto jacht wyczarterowa� znacznie wcze�niej mo�na dosta� lepsz�
cenďż˝.
Pozdrawiam
--
Zakrzu
*Doskona�y i nieomylny In�ynier to taki kt�ry unika*
*drobnych b��d�w na drodze do wielkiej katastrofy. *
Sied@r
>
>
> do spania na ilości widelców skończywszy. Jeżeli chcecie koniecznie
> jechać w 9 osób weźcie droższy jacht i nie jedzcie w szczycie sezonu a
> np w maju, kwietniu, wrześniu październiku. Wtedy ceny są trochę niższe,
> do tego warto jacht wyczarterować znacznie wcześniej można dostać lepszą
> cenę.
>
Jak już to wrzesień, październik - Maj wg. mnie jest zwyczajnie jeszcze
zimny - tzn. w zależności co się chce robić.
Ale woda i temperatury kwiecień i maj nie zachęcają.
Darek
Piotr Zakrzewski
>
> Jak ju� to wrzesie�, pa�dziernik - Maj wg. mnie jest zwyczajnie jeszcze
> zimny - tzn. w zale�no�ci co si� chce robi�.
> Ale woda i temperatury kwiecie� i maj nie zach�caj�.
>
> Darek
A maju pod koniec staram si� p�ywa�, woda ma jakie� 18-21 stopni, a
powietrze przewa�nie ko�o 25-30, to troch� cieplej ni� u nas nad morzem
w lecie, jak dla mnie wystarcza. Na wrzesieďż˝ siďż˝ nie decyduje bo bym siďż˝
nie m�g� doczeka� rejsu przez ca�y sezon. :)
Zakrzu
hno3
> Witam.
> Prosz=EA o porad=EA ewentualnie podzielenie si=EA waszymi
do=B6wiadczeniami=
> w
> kwestii jn.
> Chcemy w wakacje wyczarterowa=E6 jacht z Chorwacji - Bavarie 36. Jacht
> dysponuje 7 kojami. A ma jecha=E6 6 os=F3b doros=B3ych plus 2 dzieci 6-
> letnich tj. os=F3b =B3=B1cznie 8 (ewentualnie dodatkowo 1 doros=B3a wtedy
9=
> )
> W umowie czarteru stoi i=BF liczba os=F3b nie mo=BFe przekroczy=E6 podanej
=
> w
> umowie liczby koi.
> Co wy na to?
> Czy kto=B6 nam mo=BFe zakwestionowa=E6 nad stan w stosunku do papier=F3w.
C=
> o
> je=B6li nie wpiszemy wszystkich na list=EA?
> Pytam tez pod katem odprawy granicznej - planujemy pr=F3cz Chorwacji
> odwiedzi=E6 W=B3ochy wiec b=EAdzie jakowa=B6 odprawa.
> Jako alternatywa jest znalezienie 4 kabinowej jednostki lecz te s=B1
> znacznie dro=BFsze.
> Z g=F3ry dzi=EAki.
> Judziek z Krakowa
"Dziecko te� cz�owiek". Naprawd�.
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Judzial
> W dniu 2009-12-14 13:06, Sied@r pisze:
>
>
>
> > zimny - tzn. w zależności co się chce robić.
> > Ale woda i temperatury kwiecień i maj nie zachęcają.
>
>
> A maju pod koniec staram się pływać, woda ma jakieś 18-21 stopni, a
> powietrze przeważnie koło 25-30, to trochę cieplej niż u nas nad morzem
> w lecie, jak dla mnie wystarcza. Na wrzesień się nie decyduje bo bym się
> nie mógł doczekać rejsu przez cały sezon. :)
>
> Zakrzu
OK może doprecyzuję.
Osób ma być 6 dorosłych oraz 2 dzieci w wieku 6 latek.
Po analizie powyższego 7 dorosła nie wchodzi w grę.
Z racji wieku dzieci będą spać w kabinach z dorosłymi. A przy
założeniu iż dzieci w kabinach cała mesa jest wolna więc ścisku nie
ma.
Dzieci wielkie nie są.
Pływałem na Bawarii 36 w 7 dorosłych facetów i było ok.
Jeśli chodzi o środki ratunkowe to mogę zabrać dla jednego dziecka z
Polski.
Tak naprawdę to ciężko przyrównywać dziecko do osoby dorosłej i liczyć
sztuka za sztukę.
Samo pływanie też będzie spokojne. By załogi na przyszłość nie
odstręczyć.
Więc znając życie:
- zostaje argument z ubezpieczycielem - który jeśli by do czegoś
doszło będzie szukał wszelkich wykrętów.
No i kwestia armatora.
Problem w tym iż kolejna kabina to już dużo wyższy koszt. A i łódka
większa, a i więcej osób do opanowania itd.
Tak naprawdę jakbym miał własną łódź to bym nikogo nie pytał :) Bo nie
widzę tutaj nadużycia z mojej strony. Stad moje pytanie do praktyków
jak wygląda to praktycznie u armatora.
Judziek z Krakowa
Judzial
A i niestety nie mogę pojechać wcześniej jak pod koniec czerwca. Żona
pracuje w szkolnictwie!! Inaczej szukałbym w innym terminie jak
najbardziej.
erp...@gmail.com
jak koledzy wcześniej pisali,lepiej wziąć większy jacht,choć akurat w
przypadku B36 są przecież wersje 8osobowe i podejrzewam,że w tej samej
cenie,czyli poszukaj u innego armatora lub czarterodawcy
Paweł
Michał Zagrodnik
> No i kwestia armatora.
No i jak juďż˝ prawie wszyscy moi poprzednicy pisali, u wszystkich znanych
mi armator�w czarterowych dziecko = cz�owiek.
Niedawno by�em w Chorwacji z moim 3 miesi�cznym dzieckiem i mog� Ci�
zapewni�, �e wiek nie ma dla armator�w �adnego znaczenia.
Jedyne sensowne / bezpieczne rozwi�zanie to znale�� inn� Bavari� 36, 34,
37 ...
(wi�kszo�� tych ��dek w Chorwacji ma rejestracje na 8 os�b), cho� wtedy
pewnie stracisz mo�liwo�� odwiedzenia W�och (wi�kszo�� Chorwackich
jacht�w ma ograniczenie do ich w�d terytorialnych).
Je�li chodzi o �rodki ratunkowe, to co zabierzesz z PL nie ma znaczenia,
��dka ma rejestracj� na X os�b i to X to maksymalna liczba os�b kt�re
mog� na niej p�ywa�.
Oczywi�cie na w�asne ryzyko mo�esz przemyci� "wszystko" tylko zasadnicze
pytanie brzmi "Po co?".
W razie wypadku (odpuka�), kontroli itp. - mo�esz mie� mas�
niepotrzebnych k�opot�w.
Pozdrawiam
Michaďż˝ Zagrodnik
www.ocean.org.pl
Krzysztof Bieńkowski
> Tak naprawdę jakbym miał własną łódź to bym nikogo nie pytał :)
Ja bym spytal ubezpieczyciela co o tym sadzi i poinformowal ludzi,
ktorych zamierzam zabrac w rejs...
> Stad moje pytanie do praktyków
> jak wygląda to praktycznie u armatora.
W latach 90. plywalem w Chorwacji lodka na 6 osob z jednym dzieckiem
(kolejno w wieku 5,6,7 lat) wiecej. Dziecko bylo na liscie zalogi,
armator ani polski posrednik nie robil problemu. Lucka kapitanija tez
byla ludzka i prijavu wydala. Dziecko mialo swoja kamizelke ratunkowa
i szelki przywiezione dodatkowo.
Zapewne trzeba dogadac sprawe z armatorem i posrednikiem.
Lacze pozdrowienia
Krzysztof Bienkowski
-------------------------------
www.dpz.info.pl
Anna Kopeć
>
> Bo nie
> widz� tutaj nadu�ycia z mojej strony.
Hm, przymierzasz si� do z�amania warunk�w umowy. Je�li to nie jest
nadu�ycie, to co jest?
Pozdrawiam
Ania
Paweł Olaszek
> "Dziecko też człowiek". Naprawdę.
ponoć dziecko człowiekiem po dwakroć.
--
pozdrawiam
Paweł
hn...@nospam.gazeta.pl
> On 14 Gru, 15:05, " hno3" <h...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> > "Dziecko te=BF cz=B3owiek". Naprawd=EA.
>
> pono=E6 dziecko cz=B3owiekiem po dwakro=E6.
>
A to nie. Bra� dziecko do Chorwy nieop�acalne.
Judzial
wrote:
> Judzial pisze:
>
>
>
> > Bo nie
> > widzę tutaj nadużycia z mojej strony.
>
> Hm, przymierzasz się do złamania warunków umowy. Jeśli to nie jest
> nadużycie, to co jest?
>
> Pozdrawiam
> Ania
Słowo "nadużycie" - pisałem w kontekście własnego jachtu :) W
czarterze rzeczywiście złamanie umowy stąd mój post :)
Cóż powiedzieć - po analizie postów szukam jachtu 6+2.
Pozdrawiam
Grzegorz
plitkin
duze - to czlowiek. Bo chyba nie zaczynasz ludzi na kilogramy czy wzrost
mierzyc i oceniac, ze to JUZ czlowiek czy JESZCEZ nie?
Bardzo zly i niezrozumialy pomysl. Chcesz wepchnac wiecej osob - jedz na
Mazury - tam masz jachty 32-stopowe rejestrowane na 9 osob.
W zlym miejscu oszczednosci szukasz moim zdaniem. Praktycznie wyglada to
tak, ze w razie czegos pojdziesz siedziec pewnie.
Bogusław Pazorek
My�l�, �e ju� nie masz w�tpliwo�ci. Kasy za du�o nie masz wi�c pewnie
p�jdziesz siedzie� jak ci� z�api�. Napisa�em ci dok�adnie, ale ty mi nie
wierzysz. Przemy�l sobie wszystko dok�adnie nim wdepniesz w...
"Kapitansio"
Judzial
wrote:
> Judzial <judz...@poczta.fm> napisa (a):
>
> My l , e ju nie masz w tpliwo ci. Kasy za du o nie masz wi c pewnie
> p jdziesz siedzie jak ci z api . Napisa em ci dok adnie, ale ty mi nie
> wierzysz. Przemy l sobie wszystko dok adnie nim wdepniesz w...
> "Kapitansio"
>
> --
> Wys ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/
OK reasumując raz jeszcze - gdyż chyba źle zostałem zrozumiany:
wierzę wam wszystkim i szukam jachtu 6 +2. A pojedzie osób 6 dorosłych
plus dwójka dzieci. Czyli 8 osób - 8 miejsc.
I w takim duchu (przynajmniej tak wydaje mi się) napisałem w ostatnim
postach!!
Pozdrawiam wszystkich i dzięki za rady.
G.
Andrzej Mazurek (Hasip)
U�ytkownik "Judzial"
>OK reasumuj�c raz jeszcze - gdy� chyba �le zosta�em zrozumiany:
wierz� wam wszystkim i szukam jachtu 6 +2. A pojedzie os�b 6 doros�ych
plus dw�jka dzieci. Czyli 8 os�b - 8 miejsc.
Mo�e jeszcze popro� o umow�. Poczytaj zw�aszcza "drobnym drukiem". Mia�em
kiedy� tak� umow�, �e dziecko do lat 7 nie by�o liczone w sk�ad za�ogi, ale
musia�em sam zabezpieczy� �rodki ratunkowe zgodne z norm� EN... itp. (nie
by�o to w Chorwacji), a we W�oszech (Sycylia) w umowie dwoje dzieci do roku
pozwalali "ponad stan". �rodki ratunkowe dawali na wniosek.
Jak nie masz takich "wyj�tk�w" to nie ryzykuj.
Hasip
Judzial
<mazurek_tnij_...@upahasip.com.pl> wrote:
> Użytkownik "Judzial"
>
> >OK reasumując raz jeszcze - gdyż chyba źle zostałem zrozumiany:
>
> wierzę wam wszystkim i szukam jachtu 6 +2. A pojedzie osób 6 dorosłych
> plus dwójka dzieci. Czyli 8 osób - 8 miejsc.
>
> kiedyś taką umowę, że dziecko do lat 7 nie było liczone w skład załogi, ale
> musiałem sam zabezpieczyć środki ratunkowe zgodne z normą EN... itp. (nie
> było to w Chorwacji), a we Włoszech (Sycylia) w umowie dwoje dzieci do roku
> pozwalali "ponad stan". Środki ratunkowe dawali na wniosek.
> Jak nie masz takich "wyjątków" to nie ryzykuj.
> Hasip
OJ czytam zwyczajowo drobne maczk, tym razem też i i niestety nie ma
nic o dzieciach :) Co więcej zapytałem pośrednika czy można i armator
nie wyraził zgody na więcej osób niż rejestracja przewiduje. Więc
odpuszczam temat tej łodzi definitywnie.
Judziek
Jaromir Rowinski
> C� powiedzie� - po analizie post�w szukam jachtu 6+2.
Bardzo rozs�dne podej�cie.
AFAIK masz szans� znale�� r�nie� B36 w ��danej ilo�ci miejsc.
--
Jaromir Rowi�ski
-----------------------------------
Ze swobod� �eglowania jest troch� jak z ci��� -
- nie mo�na by� troch� w ci��y. Albo si� jest - albo nie.
-----------------------------------
666
Na pe�n� liczb� os�b.
JaC
-----
> A ma jecha� 6 os�b doros�ych plus 2 dzieci 6-letnich tj. os�b ��cznie 8 (ewentualnie dodatkowo 1 doros�a wtedy 9)