Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Lotnisko w Pradze - gdzie parkować?

866 views
Skip to first unread message

Maksiu

unread,
Sep 2, 2010, 1:49:33 PM9/2/10
to
Witam,

czy ktoś może polecić jakiś niedrogi parking w Pradze (możliwie
niedaleko lotniska), gdzie można by zostawić auto na cały miesiąc?
Wiem że przy lotnisku jest parking, ale poszukujemy czegoś tańszego,
jeśli się da;)

pozdrawiam,
Marek

topek

unread,
Sep 3, 2010, 7:42:19 PM9/3/10
to
W dniu 2010-09-02 19:49, Maksiu pisze:
Ja parkowalem na takim parkingu 5km od lotniska z dowozem na lotnisko.
Zadzialalo bez problemu
A dokladniej z uslug tej firmy skorzystalem:

http://www.zaparkujteunas.cz/


ps: Okecie przy praskim lotnisku wyglada jak kurnik :-(

--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy

"Nie lubisz ty bratku swojej repliki,
gdy patrzysz na mnie w oczach masz kurwiki"

lublex

unread,
Sep 4, 2010, 11:50:05 AM9/4/10
to
Użytkownik "topek" <topek-sp*merom-cz...@p0st.pl_Zamien_zero_na_o>
napisał w wiadomości news:4c8187de$1...@news.home.net.pl...

> W dniu 2010-09-02 19:49, Maksiu pisze:
>> Witam,
>> czy ktoś może polecić jakiś niedrogi parking w Pradze (możliwie
>> niedaleko lotniska), gdzie można by zostawić auto na cały miesiąc?
>> Wiem że przy lotnisku jest parking, ale poszukujemy czegoś tańszego,
>> jeśli się da;)
>> pozdrawiam,
>> Marek
> Ja parkowalem na takim parkingu 5km od lotniska z dowozem na lotnisko.
> Zadzialalo bez problemu
> A dokladniej z uslug tej firmy skorzystalem:
> http://www.zaparkujteunas.cz/
> ps: Okecie przy praskim lotnisku wyglada jak kurnik :-(

Bo nie ma takich parkingów?

pozdr
lublex

topek

unread,
Sep 4, 2010, 11:57:13 AM9/4/10
to
W dniu 2010-09-04 17:50, lublex pisze:
W ogole.
Drogi dojazdowe, rozwiazania, przestrzen, jakosc wykonania.

Piotr Wasil

unread,
Sep 4, 2010, 4:41:18 PM9/4/10
to
topek <topek-sp*merom-cz...@p0st.pl_Zamien_zero_na_o> napisał(a):

>Drogi dojazdowe, rozwiazania, przestrzen, jakosc wykonania.

Bo postawili nowe pod miastem. Okecie jest w miescie.

--
-- Moje podróże -- http://www.piotrwasil.com

Jacuo

unread,
Sep 4, 2010, 9:07:57 PM9/4/10
to

Użytkownik "topek"
<topek-sp*merom-cz...@p0st.pl_Zamien_zero_na_o>
napisał w wiadomości news:4c826c5c$1...@news.home.net.pl...

>>> ps: Okecie przy praskim lotnisku wyglada jak kurnik :-(
>>
>> Bo nie ma takich parkingów?
> W ogole.
> Drogi dojazdowe, rozwiazania, przestrzen, jakosc
> wykonania.

Ja zauważyłem że lotniskow Pradze
- jest daleko poza miastem
- dojazd publiczny tylko autobusami
- brzydsze od Okęcia ( choć to kwestia gustu )
- staszliwie drogie

Jacek

Inead

unread,
Sep 5, 2010, 12:45:46 PM9/5/10
to

> Ja zauważyłem że lotniskow Pradze
> - jest daleko poza miastem
> - dojazd publiczny tylko autobusami
> - brzydsze od Okęcia ( choć to kwestia gustu )
> - staszliwie drogie


20 minut komunikacją miesjką od mostu św. karola przed godz, 8.00 to źle?.
Daleko poza miastem to jest HHN lub STN ale na pewno nie Ruzyne . Może jest
i brzydsze to kwestia gustu ale wspaniale zorganizowane. A drogie dla
przewoźników czy paxów?Fajne miejsce dla spotterów zaraz przed dojazdem do
terminala pax.

Piotr Wasil

unread,
Sep 5, 2010, 3:01:52 PM9/5/10
to
"Inead" <a.f...@gazeta.pl> napisał(a):

>20 minut komunikacją miesjką od mostu św. karola przed godz, 8.00 to źle?.

Kiedys jechalem taksowka na to lotnisko majac samolot o 9. Zeszla mi
prawie godzina, a gosciu jak wyjechal na dwupasmowke to pocinal 170kph
zebym zdazyl.

topek

unread,
Sep 6, 2010, 4:49:06 PM9/6/10
to
W dniu 2010-09-04 22:41, Piotr Wasil pisze:

> topek<topek-sp*merom-cz...@p0st.pl_Zamien_zero_na_o> napisał(a):
>
>> Drogi dojazdowe, rozwiazania, przestrzen, jakosc wykonania.
>
> Bo postawili nowe pod miastem. Okecie jest w miescie.
>
A kto bronil Polakom?
Rozbudowa okecia (budowa terminala 2) to bylo nieporozumienie zwlaszcza
ze juz dawno lotnisko jest wewnatrz miasta.

Wszedzie na swiecie buduje sie lotniska pod miastem. Blizej lub dalej.

Mozna bylo zrobic jak Kolonia i Bonn. Dogadac sie w sprawie lotniska z
Lodzia, podciagnac dobra droge i szybka kolej, gdzies kolo
Zyradowa-Skierniewic postawic pozadne lotnisko z prawdziwego zdarzenia
dla tych 2 najwiekszych polskich miast.

W Polsce niesetety zazwyczaj sie wszystko od dupy strony buduje.
Jak chociazby nowe stadiony na EURO 2012.
Tez w centrum miasta sa budowane.
Juz widze te korki w Jankach przed meczem reprezentacji.
Na swiecie tez jest trend, zeby stadiony budowac na obrzezach miast.
Allianz Arena w Monachium, Stade de France w Paryzu czy chocby Wembley
ktore jest na obrzezach Londka.
MOzna by dlugo wymieniac.

Piotr Wasil

unread,
Sep 7, 2010, 2:20:42 AM9/7/10
to
topek <topek-sp*merom-cz...@p0st.pl_Zamien_zero_na_o> napisał(a):

>> Bo postawili nowe pod miastem. Okecie jest w miescie.
>>
>A kto bronil Polakom?
>Rozbudowa okecia (budowa terminala 2) to bylo nieporozumienie zwlaszcza
>ze juz dawno lotnisko jest wewnatrz miasta.
>
>Wszedzie na swiecie buduje sie lotniska pod miastem. Blizej lub dalej.
>
>Mozna bylo zrobic jak Kolonia i Bonn. Dogadac sie w sprawie lotniska z
>Lodzia, podciagnac dobra droge i szybka kolej, gdzies kolo
>Zyradowa-Skierniewic postawic pozadne lotnisko z prawdziwego zdarzenia
>dla tych 2 najwiekszych polskich miast.

No to policz teraz ile to wszystko by kosztowalo w porownaniu do
dostawienia Terminala 2.
A szybka kolejka z Lodzi bedzie w przyszlym roku. Zreszta
zainteresowanie lotami z Lodzi nie jest az tak duze.
Polska to nie Niemcy, po co stawiac nowe lotnisko, skoro to obsluzy ruch
na najblizsze 20 lat?

>W Polsce niesetety zazwyczaj sie wszystko od dupy strony buduje.
>Jak chociazby nowe stadiony na EURO 2012.
>Tez w centrum miasta sa budowane.
>Juz widze te korki w Jankach przed meczem reprezentacji.
>Na swiecie tez jest trend, zeby stadiony budowac na obrzezach miast.
>Allianz Arena w Monachium, Stade de France w Paryzu czy chocby Wembley
>ktore jest na obrzezach Londka.
>MOzna by dlugo wymieniac.

Bo nie maja terenu w miescie, a u nas jest. Ja sie bardzo ciesze, ze
rozpieprzyli Stadion Dziesieciolecia, przynajmniej centrum miasta bedzie
dobrze zagospodarowane.

topek

unread,
Sep 7, 2010, 4:02:54 AM9/7/10
to
Piotr Wasil <ad...@na.www> napisał(a):

> topek <topek-sp*merom-cz...@p0st.pl_Zamien_zero_na_o> napisał(a):
>
> >> Bo postawili nowe pod miastem. Okecie jest w miescie.
> >>
> >A kto bronil Polakom?
> >Rozbudowa okecia (budowa terminala 2) to bylo nieporozumienie zwlaszcza
> >ze juz dawno lotnisko jest wewnatrz miasta.
> >
> >Wszedzie na swiecie buduje sie lotniska pod miastem. Blizej lub dalej.
> >
> >Mozna bylo zrobic jak Kolonia i Bonn. Dogadac sie w sprawie lotniska z
> >Lodzia, podciagnac dobra droge i szybka kolej, gdzies kolo
> >Zyradowa-Skierniewic postawic pozadne lotnisko z prawdziwego zdarzenia
> >dla tych 2 najwiekszych polskich miast.
> No to policz teraz ile to wszystko by kosztowalo w porownaniu do
> dostawienia Terminala 2.

A policz ile kosztowalo postawienie terminala 2 i ile by mozna bylo dostac
gotowki za sprzedaz gruntow okecia?
Oczywiscie nie mam dokladnych wyliczen, ale to jest inwestycja.

> A szybka kolejka z Lodzi bedzie w przyszlym roku. Zreszta
> zainteresowanie lotami z Lodzi nie jest az tak duze.

Skad te informacje?

> Polska to nie Niemcy, po co stawiac nowe lotnisko, skoro to obsluzy ruch
> na najblizsze 20 lat?

Terminal 2 obsluzy ruch na najblizsze 20 lat?
Jaja sobie robisz?
O ile sie nie myle to ta drewutnie zamkneli na okeciu (to cos z blacha
falista, Etiuda sie chyba nazywalo) wiec tanie linie musza z 1 lub 2 terminala
startowac.

> >W Polsce niesetety zazwyczaj sie wszystko od dupy strony buduje.
> >Jak chociazby nowe stadiony na EURO 2012.
> >Tez w centrum miasta sa budowane.
> >Juz widze te korki w Jankach przed meczem reprezentacji.
> >Na swiecie tez jest trend, zeby stadiony budowac na obrzezach miast.
> >Allianz Arena w Monachium, Stade de France w Paryzu czy chocby Wembley
> >ktore jest na obrzezach Londka.
> >MOzna by dlugo wymieniac.
> Bo nie maja terenu w miescie, a u nas jest.

Masz cos na podkladke?
Zaloze sie, ze blizej centrum mieli ale Czesi sa madrzejsi od nas i wiedza, ze
Praga bedzie sie rozrastac wiec wywalili lotnisko za miasto w poblizu 2 autostrad.

A co z komfortem (halasem) dla mieszkancow?
Co z bezpieczenstwem jak samoloty laduja defacto w miescie?

> Ja sie bardzo ciesze, ze
> rozpieprzyli Stadion Dziesieciolecia, przynajmniej centrum miasta bedzie
> dobrze zagospodarowane.

Mogli rozpieprzyc 10cio lecia i w tym miejscu cos innego zrobic.
Warszawa nie dosyc, ze nie ma obwodnicy, brakuje mostow to jeszcze stadion
narodowy wywalili w centrum.
Sam wjezdzalem do Wawy od Janek na mecz Polska - Walia na starym stadionie
legii i 1,5h nam to zajelo.
Pomijam moje wkurzenie ile spali niepotrzebnie do centrum sie laduje.

W Monachium, maja stadion olimpijski.
Niemcy zdobyli tam zloty medal mistrzostw swiata, bayern monachium zostal iles
tam razy mistrzem niemiec, wygral lige mistrzow, odbyla sie olimpiada.
Ale wybudowano nowy stadion. Przy monachium. Przy skrzyzowaniu 3 Autostrad.
Teraz jak jest mecz, miasto praktycznie z tego powodu nie cierpi.

To jest wszystko tak oczywiste, ze zenuje mnie troche, ze musze Ci to tlumaczyc.


topek -> jak zawsze pozdrawiajacy


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Samotnik

unread,
Sep 7, 2010, 12:49:28 PM9/7/10
to
Dnia 07.09.2010 Piotr Wasil <ad...@na.www> napisał/a:
> Polska to nie Niemcy, po co stawiac nowe lotnisko, skoro to obsluzy ruch
> na najblizsze 20 lat?

Żartujesz? Obecnie saturacja terminalów, parkingów jest już spora. Może z
milion rocznie się przepchnie jeszcze. Potem klapa, bo już nie ma miejsca
na nic. Od strony lotniczej też nie jest dobrze, krzyżujące się pasy to
fatalny układ, miasto dookoła, nie lata się w nocy... Jeśli chce się myśleć
przyszłościowo, to właśnie teraz należy zacząć budowę dużego lotniska
poza miastem. Okęcie w perspektywie kilkunastu lat powinno zostać
ekskluzywnym, drogim lotniskiem dla tych, którzy chcą przylecieć prosto do
centrum miasta.
--
Samotnik

Piotr Wasil

unread,
Sep 7, 2010, 1:11:13 PM9/7/10
to
"topek " <tope...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):

>A policz ile kosztowalo postawienie terminala 2 i ile by mozna bylo dostac
>gotowki za sprzedaz gruntow okecia?

Na pewno kilka, jesli nie kilkadziesiat razy mniej niz nowe lotnisko od
zera + autostrady dojazdowe + kolej + cala dodatkowa infrastruktura.

>> A szybka kolejka z Lodzi bedzie w przyszlym roku. Zreszta
>> zainteresowanie lotami z Lodzi nie jest az tak duze.
>Skad te informacje?

Bo malo linii stamtad lata? Chyba zadna rejsowa.

>Terminal 2 obsluzy ruch na najblizsze 20 lat?
>Jaja sobie robisz?
>O ile sie nie myle to ta drewutnie zamkneli na okeciu (to cos z blacha
>falista, Etiuda sie chyba nazywalo) wiec tanie linie musza z 1 lub 2 terminala
>startowac.

Patrz, Etiude pomiescilo i jeszcze jest miejsce. Dobudowuja dalej
nastepny.

>Zaloze sie, ze blizej centrum mieli ale Czesi sa madrzejsi od nas i wiedza, ze
>Praga bedzie sie rozrastac wiec wywalili lotnisko za miasto w poblizu 2 autostrad.

W Warszawie nie bedzie zadnej autostrady, a najblizsze skrzyzowanie
dwoch w Strykowie. Ja tam wole nie jezdzic 140km na lotnisko.

>A co z komfortem (halasem) dla mieszkancow?
>Co z bezpieczenstwem jak samoloty laduja defacto w miescie?

Jak widac od lat jest to opanowane.

>Mogli rozpieprzyc 10cio lecia i w tym miejscu cos innego zrobic.

Wierzysz w to, zeby cos zrobili? Bo ja nie. Jarmark Europa by dalej
kwitl.

>Sam wjezdzalem do Wawy od Janek na mecz Polska - Walia na starym stadionie
>legii i 1,5h nam to zajelo.
>Pomijam moje wkurzenie ile spali niepotrzebnie do centrum sie laduje.

Ale to standard jest przez Janki, nie tylko w dniu meczu. Zawsze mozesz
zostawic samochod na jednym z coraz liczniejszych park&ride.

>W Monachium, maja stadion olimpijski.
>Niemcy zdobyli tam zloty medal mistrzostw swiata, bayern monachium zostal iles
>tam razy mistrzem niemiec, wygral lige mistrzow, odbyla sie olimpiada.
>Ale wybudowano nowy stadion. Przy monachium. Przy skrzyzowaniu 3 Autostrad.
>Teraz jak jest mecz, miasto praktycznie z tego powodu nie cierpi.

W calej Polsce nie bedzie nigdzie skrzyzowania 3 autostrad...

>To jest wszystko tak oczywiste, ze zenuje mnie troche, ze musze Ci to tlumaczyc.

Czyzby tak oczywiste?

Piotr Wasil

unread,
Sep 7, 2010, 1:12:43 PM9/7/10
to
Samotnik <samo...@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał(a):

No to buduja w Modlinie dla tanich linii...

Ja doskonale znam wady Okecia, ale nie wyobrazam sobie by ktos
sfinansowal wszystko od zera gdzies pomiedzy Wawa a Lodzia.

Cavallino

unread,
Sep 7, 2010, 2:09:46 PM9/7/10
to
Użytkownik "Piotr Wasil" <ad...@na.www> napisał w wiadomości news:

> W Warszawie nie bedzie zadnej autostrady, a najblizsze skrzyzowanie
> dwoch w Strykowie. Ja tam wole nie jezdzic 140km na lotnisko.

Ale z większości Polski byłoby 140 km bliżej.
Czyli na plus.
Warszawa to nie pępek świata, ani kraju mimo że tak się zdaje jej
mieszkańcom.

Samotnik

unread,
Sep 7, 2010, 2:19:38 PM9/7/10
to
Dnia 07.09.2010 Piotr Wasil <ad...@na.www> napisał/a:
>>Żartujesz? Obecnie saturacja terminalów, parkingów jest już spora. Może z
>>milion rocznie się przepchnie jeszcze. Potem klapa, bo już nie ma miejsca
>>na nic. Od strony lotniczej też nie jest dobrze, krzyżujące się pasy to
>>fatalny układ, miasto dookoła, nie lata się w nocy... Jeśli chce się myśleć
>>przyszłościowo, to właśnie teraz należy zacząć budowę dużego lotniska
>>poza miastem. Okęcie w perspektywie kilkunastu lat powinno zostać
>>ekskluzywnym, drogim lotniskiem dla tych, którzy chcą przylecieć prosto do
>>centrum miasta.
>
> No to buduja w Modlinie dla tanich linii...

Ale to jest własnie przykład krótkowzroczności - nawet po wyprowadzeniu
tanich linii poza Warszawę, Okęcie i tak się zatka prędzej czy później.
Trzeba poza Warszawą zbudować nie surogat, a lotnisko z prawdziwego
zdarzenia - z dwiema równoległymi drogami startowymi, porządną
infrastrukturą drogową, parkingową, terminalami z prawdziwego zdarzenia...
Robienie 'Etiuda bis' na powojskowym lotnisku jest bez sensu.

Z drugiej strony - dni LOT są policzone, a jego spadkobiercy nie będą
zainteresowani rozwijaniem hubu na Okęciu, tylko będą wozić Polaków do
Frankfurtu czy innego Heathrow...

> Ja doskonale znam wady Okecia, ale nie wyobrazam sobie by ktos
> sfinansowal wszystko od zera gdzies pomiedzy Wawa a Lodzia.

Ja też nie wiem, kto miałby to sfinansować, ale kilkanaście dużych lotnisk
w Europie w ten właśnie sposób powstało - ponieważ ktoś z wyobraźnią
zauważył, że nie ma co pakować kasy i wysiłku w rozwój lotniska, które w
praktyce rozwijać się nie będzie mogło.
--
Samotnik
Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

Cavallino

unread,
Sep 7, 2010, 3:25:58 PM9/7/10
to
Użytkownik "Samotnik" <samo...@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał w wiadomości
news:

> Z drugiej strony - dni LOT są policzone, a jego spadkobiercy nie będą
> zainteresowani rozwijaniem hubu na Okęciu, tylko będą wozić Polaków do
> Frankfurtu czy innego Heathrow...

Berlina.
W sumie i tak mam bliżej niż na Okęcie i dużo szybciej.


Piotr Wasil

unread,
Sep 7, 2010, 3:44:10 PM9/7/10
to
"Cavallino" <cavallinoNIE...@konto.pl> napisał(a):

>Ale z większości Polski byłoby 140 km bliżej.
>Czyli na plus.
>Warszawa to nie pępek świata, ani kraju mimo że tak się zdaje jej
>mieszkańcom.

A kto teraz jezdzi tyle na lotnisko? Jesli jest 300km to juz sie
dolatuje.
Jezeli lotnisko ma byc 50-60km od miasta to musi byc kolej jak w
Szanghaju, ze dojezdza w 15 min ;)

Piotr Wasil

unread,
Sep 7, 2010, 3:50:04 PM9/7/10
to
Samotnik <samo...@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał(a):

>> No to buduja w Modlinie dla tanich linii...
>
>Ale to jest własnie przykład krótkowzroczności - nawet po wyprowadzeniu
>tanich linii poza Warszawę, Okęcie i tak się zatka prędzej czy później.

Ja bym tego taki pewien nie byl, ze sie niedlugo zatka.
Jak sie tanie linie i czartery wyniosa to Okecie bedzie mialo duzy zapas
przepustowosci.

Zwroc uwage, ze lotow na inny kontynent jest zaledwie kilka i to sie tak
szybko nie zwiekszy, a i rozwijania innych kierunkow europejskich tez
jakos nie widze.

Byl pomysl dobudowania rownoleglego pasa, ale kolidowalo to z
nowopowstajaca S2. Potem chcieli S2 w tunelu pod pasem schowac, ale
wyszlo, ze za drogo ;-)

Nie zrozum mnie zle, ja bym chcial lotnisko z prawdziwego zdarzenia pod
Warszawa, ale wiedzac jak sie buduje w tym kraju to nie wierze w inne
mozliwosci dotarcia niz zwykla krajowka ;-)

jot.be

unread,
Sep 7, 2010, 4:53:34 PM9/7/10
to

Użytkownik "Piotr Wasil" <ad...@na.www> napisał w wiadomości
news:k7q786pd5h77c3c4b...@4ax.com...

> "Inead" <a.f...@gazeta.pl> napisał(a):
>
>>20 minut komunikacją miesjką od mostu św. karola przed godz, 8.00 to
>>źle?.
>
> Kiedys jechalem taksowka na to lotnisko majac samolot o 9. Zeszla mi
> prawie godzina, a gosciu jak wyjechal na dwupasmowke to pocinal 170kph
> zebym zdazyl.
>
Dokładnie.....
Ja też taksówką równo 50 minut z Vaclavskich Namesti.
Start był bodaj 7.50.....
Nie wiem cóż to za komunkacja pokonuje to w 20 minut....

Pozdr

Cavallino

unread,
Sep 7, 2010, 5:29:16 PM9/7/10
to
Użytkownik "Piotr Wasil" <ad...@na.www> napisał w wiadomości
news:sc5d86d707cge1uet...@4ax.com...

> "Cavallino" <cavallinoNIE...@konto.pl> napisał(a):
>
>>Ale z większości Polski byłoby 140 km bliżej.
>>Czyli na plus.
>>Warszawa to nie pępek świata, ani kraju mimo że tak się zdaje jej
>>mieszkańcom.
>
> A kto teraz jezdzi tyle na lotnisko? Jesli jest 300km to juz sie
> dolatuje.

Jak Ci firma płaci to może i dolatujesz.

Jacuo

unread,
Sep 7, 2010, 6:24:39 PM9/7/10
to

Użytkownik "Samotnik" <samo...@WYTNIJ.samotnik.art.pl>
napisał w wiadomości
news:slrni8d0i3....@localhost.localdomain...

> > Ale to jest własnie przykład krótkowzroczności - nawet
> > po wyprowadzeniu
> tanich linii poza Warszawę, Okęcie i tak się zatka prędzej
> czy później.
> Trzeba poza Warszawą zbudować nie surogat, a lotnisko z
> prawdziwego
> zdarzenia - z dwiema równoległymi drogami startowymi,
> porządną

A po co ? Taki hub mialby sens, gdyby w Polsce miał powstać
jakiś ogromny hub obsługujący przeloty międzykontynentalne.
A nie powstanie. Wywalanie 20 mld Euro w taką inwestycję to
zupełny bezsens

> infrastrukturą drogową, parkingową, terminalami z
> prawdziwego zdarzenia...
> Robienie 'Etiuda bis' na powojskowym lotnisku jest bez
> sensu.

Dokłądnie taki model istnieje w wielu krajach Paryż, Londyn,
Bruksela.

>> Ja doskonale znam wady Okecia, ale nie wyobrazam sobie by
>> ktos
>> sfinansowal wszystko od zera gdzies pomiedzy Wawa a
>> Lodzia.

Lotnisko blisko miasta to ogromy atut
Podobnie jest w Lizbonie i tez maja ogromne problemy z
podjeciem decyzji budowy nowego lotniska poza maistem.

Jacek

0 new messages