Gdzie lepsza jakość - PolsatCyfrowy czy Cyfra+
jj
zwykłym, nie HDTV. Kiedyś Polsat miał większą kompresję i powodowalo to
wyraźnie gorszą jakość. Czy ktoś ma możliwość bezpośredniego porównania
obecnie?
pzdr
jj
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Ktos
Niektóre (np.AXN,Cinemax,TVN,Cartoon,Disney,Eurosport) są nadawane z tych
samych TP, więc jakość ta sama (tuner ma tutaj niewiele do 'powiedzenia' ).
TVP1,2,3- zdecydowanie lepiej Cyfra od Polsatu, chociaż i tak gorzej od
porządnej anteny naziemnej.
Tylko dla programów TVP Cyfra ma zdecydowaną przewagę w jakości nad PC.
Paczka Discovery- praktycznie to samo.
HBO i HBO2 z Cyfry, Hallmark, itp-szkoda pisać, jakość jak starego dobrego
VideoCD (MPEG1).
Za to w miarę dobrze paczka Canal+
W Polsacie Cyfrowym z kolei, Polsat1,Polsaty Sport idą cakiem godziwie...
OT:
I po co na silę wprowadzać HD ? Bo to ladny chwyt marketingowy. A
wystarczyloby 'porzadnie' nadawac to, co już jest (patrz np. kanaly
niemieckie).
(zaraz sie pewnie rzucą obrońcy HD TV)
olo
>
> I po co na silę wprowadzać HD ?
>
Pytanie chyba było retoryczne ;)
Obejrzyj :)
pzdr
olo
Ktos
Nie neguje oczywistej przewagi jakościowej HD nad SDTV.
Mam jednak nieodparte wrażenie, że nadawcy zamiast dążyć do 'wyciągnięcia'
maksymalnie dobrej jakości z tego, co już jest (czyli zapewnienia godziwego
bitrate na poziomie 5Mb/s i rozdzielczości 720(702)*576) będą raczej
'drążyć' HD- innymi slowy zapewnią w HD mniej wiecej to samo, co możnaby
mieć przy SDTV.
Zamiast wiec poprawić to co jest, bedziemy mieć 'byle jakie' HD, znowu z
kiepską rozdzielczością i za malym bitrate w stosunku do potrzeb. Ale w
ulotce reklamowej- bedzie sie można pochwalić, ile to jest nadawanych
kanalow w HD!
Jacek Popławski
> TVP1,2,3- zdecydowanie lepiej Cyfra od Polsatu, chociaż i tak gorzej od
> porządnej anteny naziemnej.
Po raz kolejny czytam taką opinię, jak możesz porównywać cyfrowy obraz z
obrazem analogowym? Wg mnie jest dużo ostrzej, są lepsze kolory i lepszy
dźwięk.
Ktos
> obrazem analogowym? Wg mnie jest dużo ostrzej, są lepsze kolory i lepszy
> dźwięk.
Tak naprawdę, to i analogowe nadajniki naziemne czerpią teraz sygnał z
feed'a TVP, który jest na satelicie Eutelsat na pozycji 7 st.east.
Zasadnicza różnica polega jednak na tym, że tam praktycznie cały transponder
jest wykorzystany do przesyłu programów TVP oraz radia. Można więc
przydzielić 'godziwe' pasmo na te emisje, bez upychania na siłę, jak robią
to nasze platformy cyfrowe.
Może to więc wydawać się dziwne, ale właśnie z tego powodu odbiór anteną
naziemną pozwala na uzyskanie lepszego obrazu niż z 'platformy', o ile
spełnione są warunki:
a.dobra antena kierunkowa (np. Yagi)
b.brak przeszkód terenowych na drodze do nadajnika
c.brak obiektów, mogących pwodować odbicia
d.rozsądna odległość
Statystycznie, to niewielki % widzów może spełnić te warunki,stąd więc
potoczna opinia o złym odbiorze 'telewizji analogowej' .
Mam możliwość porównania, więc obrazowo :
oglądając dobry materiał ze studia TVP, w którym siedzi grupa kilku osób:
a.odbiór naziemny- widzę zmarszczkę na twarzy wybranej pani
b.cyfra-zmarszczki już nie widać
c.TVP z Polsatu- widzę, że ma twarz (elipsa o jednolitym kolorze) i włosy
;--)))
-----------------------------------------
BTW: pewnie mało kto już pamięta, ale przed wielu laty nadajniki naziemne
otrzymywały sygnał przez radiolinie, a nie z satelity.
W momencie przełączenia na feed z HB wyraźnie spadła jakość emitowanego
obrazu:
-zmiejszyła się ilość szczegółów
-pojawiły się typowe dla MPEG artefakty kompresji (szczególnie widoczne w
trakcie koncertów)
-mamy dodatkowe atrakcje w postaci braku sygnału przy każdej porządnej
burzy.
Więc i w tym przypadku nieuzasadnione jest twierdzenie, że 'analog jest be'.
Ciekawy jestem, czy tylko ja jestem taki przeczulony na artefakty cyfrowej
kompresji, czy inni również zauważyli przed wielu laty przejście z dosyłu
radioliniami na SAT i związane z tym pogorszenie jakości obrazu?
Rico
> Witam,
> Nie neguje oczywistej przewagi jakościowej HD nad SDTV.
> Mam jednak nieodparte wrażenie, że nadawcy zamiast dążyć do 'wyciągnięcia'
> maksymalnie dobrej jakości z tego, co już jest (czyli zapewnienia godziwego
> bitrate na poziomie 5Mb/s i rozdzielczości 720(702)*576) będą raczej
> 'drążyć' HD- innymi slowy zapewnią w HD mniej wiecej to samo, co możnaby
> mieć przy SDTV.
Ale sie wyrwał, nie dosc że płaci to jeszcze by chciał miec dobry obraz.
Dobry (lepszy) obraz to bedziesz miał jak DOpłacisz. No bo ten lepszy
(czytaj HD) obraz tylko na razie jest za friko. Potem jak bedziesz chcial
miec lepszy (czytaj HD, czytaj normalny) obraz to bedziesz musiał bulic.
cu
R
Paweł
wypowiadał się że na Eutelsacie sa tzw. backupy wykorzystywane tylko w
razie awarii.Byc moze coś się teraz zmieniło.
Druga sprawa to to że Cyfra ponoc otrzymuje sygnał bezpośrednio z TVP
światłowodem wiec słaba jakość tych kanałów to wina zapchanych transponderów
Cyfry.
jha
> Ciekawy jestem, czy tylko ja jestem taki przeczulony na artefakty cyfrowej
> kompresji, czy inni również zauważyli przed wielu laty przejście z dosyłu
> radioliniami na SAT i związane z tym pogorszenie jakości obrazu?
Nie jesteś sam :) Też tak mam, w dodatku myślę tak samo jak ty w poprzednim
poście o paśmie nadawanym przez satelitę.
Tak naprawdę większości z nas wystarczyłoby pełne pasmo jak mówisz 5Mbit/s a
fajnie by było 8. Wówczas żadne HD do szczęścia mi nie jest potrzebne.
Co z tego że na sat będzie HD 1080p jak pasmo ograniczą do 2MBit/s i będzie
to wyglądało gorzej niż VCD.
pozdr
jha
> Ciekawy jestem, czy tylko ja jestem taki przeczulony na artefakty cyfrowej
> kompresji, czy inni również zauważyli przed wielu laty przejście z dosyłu
> radioliniami na SAT i związane z tym pogorszenie jakości obrazu?
olo
> Nie neguje oczywistej przewagi jakościowej HD nad SDTV.
> Mam jednak nieodparte wrażenie, że nadawcy zamiast dążyć do 'wyciągnięcia'
> maksymalnie dobrej jakości z tego, co już jest (czyli zapewnienia
> godziwego
> bitrate na poziomie 5Mb/s i rozdzielczości 720(702)*576)
>
Po koleii. Analogowa transmisja obrazu w standardzie SVHS zajmuje całe pasmo
ok. 7 MHz transpondera.
Zastosowanie kompresji mpeg2 pozwala na przesłanie dzięki kompresji stratnej
na tym samym zasobie kilku programów SVHS przy subiektywnie nieodczuwalnej
dla odbiorcy utracie jakości. Dokładnie podobnie rzecz ma się przy
zastosowaniu kompresji mpeg4 która pozwala przesłanie obrazu w standardzie
HDTV wykorzystując porównywalny do przesłania obrazu SVH w mpeg2 strumień
danych. Dodatkowo modulacja DVB-S2 umożliwia bardziej efektywne
wykorzystanie widma transpondera. Przeszkodą nie jest subiektywnie
odczuwalana poprzez odbiorcę jakość ale brak bazy odbiorców wyposażonych w
stosowne urządzenia.
> będą raczej
> 'drążyć' HD- innymi slowy zapewnią w HD mniej wiecej to samo, co możnaby
> mieć przy SDTV.
> Zamiast wiec poprawić to co jest,
>
Poprawiać "tego co jest" już się nie da :( Można tylko zwiększyć pasmo dając
odbiorcy odczuwalną poprawę jakości, tylko nieporównywalnmą do tej jaką
odczułby dysponując innej klasy odbiornikiem.
> bedziemy mieć 'byle jakie' HD, znowu z
> kiepską rozdzielczością i za malym bitrate w stosunku do potrzeb. Ale w
> ulotce reklamowej- bedzie sie można pochwalić, ile to jest nadawanych
> kanalow w HD!
>
Aby zachęcić odbiorców do modernizacji urządzeń, bo mamy dokładnie taką
sytuację jak kiedyś z egzotycznym SECAM-em tylko teraz to problem bardziej
globalny. Mimo wszystko jednak przyszłość jest już znana - MGEG4 :) Nawet
wbrew wcześniej przyjętym założeniom będzie to standard przy przejściu na
DVBT w transmisji naziemnej.
pzdr
olo
olo
news:eo9068$8rr$1...@nemesis.news.tpi.pl...
> Nie chcę sie spierac ale kiedyś byla dyskusja na ten temat i ktoś z TVP
> wypowiadał się że na Eutelsacie sa tzw. backupy wykorzystywane tylko w
> razie awarii.Byc moze coś się teraz zmieniło.
>
satelity W3. Kanały TVP1 i 2 są zakodowane, ale możesz oglądając teletekst
zobaczyć że strona z nadajnika naziemnego ze zrozumiałych względów wyprzedza
to emitowaną poprzez strumień DVB-S.
pzdr
olo
PPC
porownac te sygnaly wie co to jest kompresja MPEG2 i MPEG4 dla laika to
zadna roznica czy jest MPEG2 czy MPEG7
:):)
Kompresje MPEG widac doskonale og;ladajac fale na wodzie, oczywiscie ktos
kto nie ma pojecia o co chodzi nie zauwazy tego !