> Witam klubowicz�w.
> Przymierzam sie do kupna TV (46 cali) i zestawu kina domowego. Trochďż˝
> poczyta�em o LCD i plazmach. Mam wra�enie, �e plazma FullHD jest lepsza ni�
> LCD i Panasonic chyba przoduje w tej stawce. Ale LED TV Samsunga to jakaďż˝
> nowo�� i mo�e warta uwagi. jest energooszczedny :) i ma troche bajer�w...
> mam jednak wrazenie, �e tu na grupie jest krytykowany... mo�e to wra�enie
> tylko :) ale jest te� zgrabny czyli cieniutki. widza�em na stronie
Rzeczy reklamowanych przez spamer�w si� nie kupuje - bierz Panasonica. Ci
przynajmniej nie k�ami�, �e w tym jest co� innego ni� jest.
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo si� zdewaluowa�a" -
Maciej Witucki, prezes.
Nawet jesli samsung jest lepszy?
> Nawet jesli samsung jest lepszy?
Jakby by� lepszy, nie trzeba by posuwa� si� do tak szmaciarskich sposob�w,
�eby to sprzeda�.
Ale nic nie jest napisaen, ze ten samsung ma byc od zula.
>>> Rzeczy reklamowanych przez spamer�w si� nie kupuje - bierz Panasonica.
>>> Ci
>>> przynajmniej nie k�ami�, �e w tym jest co� innego ni� jest.
>> Nawet jesli samsung jest lepszy?
>
> Je�li na ulicy podejdzie do mnie jaki� �ul i b�dzie reklamowa� najnowszego
> Rolexa to trudno mi b�dzie uwierzy�, �e jest to lepszy zegarek ni� dowolny
> inny kupiony w sklepie :-)
OK :) widz�, �e jeste� ci�ty na Samsunga.. Ta firma nie budzi we mnie
zaufania jednak chcia�bym jakie� rzeczowe i konkretne argumenty :)
parametryczne lub doznaniowe tudziez empiryczne :) niemniej dzi�ki -
jeste�my zbie�ni w podej�ciu...
>
> Z pozdrowieniami
> Dariusz Zygmunt
>
> --
> 53�20'41,8"N 15�02'19,9"E
>
Hej - po co si� spiera� na temat reklamy, chodzi przecie� o sprz�t a nie
jego reklam�... :)
Mo�e wiecie jakie argumenty przemawiaj� za jednym a jakie za drugim? Mo�e
macie do�wiadczenia?
i tak Ciesz� si�, �e nie wzbudzi�em �adnej wojny pomi�dzy zwolennikami LCD a
Plazmy...
Chc� poradzi� si� Was co jest lepsze... no i te� pyta�em o zestaw kina
domowego... jakie g�o�niki czy bezp[rzewodowe... Jakie macie do�wiadczenia?
Z g�ry dzi�ki za porady :)
Pozdrawiam wszystkich
Zbyszek
pozdr
Zbyszek
No wiec wlasnie, koledzy zachowuja sie jakby byli w piaskownicy.
Ty sobie po prostu zobacz oba tv w sklepie w akcji i sam wybierz.
> OK :) widz�, �e jeste� ci�ty na Samsunga.. Ta firma nie budzi we mnie
> zaufania jednak chcia�bym jakie� rzeczowe i konkretne argumenty :)
to �e 3/4 �wiatowej produkcji paneli LCD pochodzi od nich i wykorzystuje je
np Sony ? to �e technologicznie w dziedzinie LCD s� liderami od kilku lat ?
>> OK :) widz�, �e jeste� ci�ty na Samsunga.. Ta firma nie budzi we mnie
>> zaufania jednak chcia�bym jakie� rzeczowe i konkretne argumenty :)
>
> to �e 3/4 �wiatowej produkcji paneli LCD pochodzi od nich i wykorzystuje je
> np Sony ? to �e technologicznie w dziedzinie LCD s� liderami od kilku lat ?
Nie k�am. Nie produkuj� 3/4 og�u paneli LCD, cho� rzeczywi�cie jest
liderem produkcji (ilo��/jako��?) - nast�pne jest LG i Sharp.
To �e wykorzystuje je Sony (ale tylko z fabryk join-venture) to akurat
niekoniecznie zaleta (cho� tu wida�, �e z Sharpem te� si� Sony wi��e:
http://www.engadget.com/2008/02/26/sharp-and-sony-tie-the-knot-on-lcd-hdtv-production/),
liderami w technice te� nie s� - Sharp ma lepsz� technologi� chocia�by.
Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
> A co powiecie na temat zestawu kina domowego? Czy da siďż˝ to sterowaďż˝ jednym
> pilotem? Jakie� g�o�niki bezprzewodowe? Mo�e jaka� firma ma w�asnie
> opracowan� wsp�prac� wszystkich komponent�w... I w�wczas warto wzi��
> w�a�nie to? Ceny chyba podobne i jako�� poszczeg�lnych TV chyba te� nie jest
> bardzo odstaj�ca jedna od drugiej...?
> Mo�e si� powtarzam ale dzi�ki :)
Da siďż˝ sterowaďż˝ jednym pilotem bez problemu, ale do tego polecam kupiďż˝
Logitecha Harmony (dowolny model), bo zabawa z pilotem od amplitunera
(najcz�ciej) mo�e zrazi� do takiej koncepcji obs�ugi.
G�o�niki zdecydowanie przewodowe! Jak chcesz kable ukry� to kuj �ciany :)
Sprz�t jednej firmy nie jest oczywi�cie g�upim pomys�em, ale jedyne
marki jakie mi przychodz� do g�owy to Pioneer (bardzo drogie, ale warte
ceny plazmy), Panasonic i Philips. Lepiej kupiďż˝ kino jednej marki, a
g�o�niki i TV innej.
Z Twoich propozycji TV oczywi�cie lepszym (du�o) wyborem b�dzie plazma
Panasonica - Samsungi z pod�wietleniem LED przegrywaj� por�wnanie nawet
z bli�niaczymi Samsungami pod�wietlanymi klasycznie lampami -
przegrywaj� ni�szym kontrastem (rzeczywistym - nie daj si� wkr�ci� w
kontrast dynamiczny), jasno�ci� i zimnymi kolorami.
Je�li by� jednak chcia� kupi� LCD to polecam Sharpa.
Zalezy czyimi oczyma weryfikowana.
Tyle, ze w klasycznych LCD tez podaja wartosc dynamiczna.
> jasno�ci� i zimnymi kolorami.
Sugerujesz, ze w LCD stosowane sa lampy zarowe?
> ... szerszy b�dzie bardziej odstawa� os �ciany :) a� 3-4 cm wi�cej :)) ...
> OK :) widz�, �e jeste� ci�ty na Samsunga..
Eeee tam, nic nie mam do Samsunga, a je�li chodzi konkretnie o "LED TV" to
jedyne zastrze�enie jakie mam dotyczy rzeczywi�cie sposobu reklamy - bo
pod�wietlenie diodami jakie zastosowano w tym TV w �aden spos�b nie wp�ywa
na jako�� obrazu a reklama to w�a�nie sugeruje. Wi�c tak naprawd� kupuj�c
"LED TV" zamiast normalnego Samsunga p�aci si� ok. 1000z� {mo�e teraz ju�
mniej} za te 3-4 cm :-)
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt
--
Wplywa.
bzdura, nie sa liderem produkcji paneli.
kilka monitorow samsung mam w pracy z matryca lg-philips,
a tv sony maja swoje matryce
--
Pozdrawiam. pawell32
Debian Lenny, Gnome 2.22 Compiz-fusion
>>> OK :) widz�, �e jeste� ci�ty na Samsunga.. Ta firma nie budzi we mnie
>>> zaufania jednak chcia�bym jakie� rzeczowe i konkretne argumenty :)
>>
>> to �e 3/4 �wiatowej produkcji paneli LCD pochodzi od nich i wykorzystuje je
>> np Sony ? to �e technologicznie w dziedzinie LCD s� liderami od kilku lat ?
>
>bzdura, nie sa liderem produkcji paneli.
O, a kto jest?
>kilka monitorow samsung mam w pracy z matryca lg-philips,
>a tv sony maja swoje matryce
I w czyjej fabryce robiďż˝ te "swoje" matryce?
--
Maciej B�jko
maciej...@gmail.com
ja bym nie skre�la� tego samsunga. Postaraj si� zobaczy� jak graj� na
r�nych �r�d�ach sygna�u z tym �e w markecie sygna� maj� tak kiepski �e
nie wiem czy jak taki test mo�na uzna� za co� wnosz�cy
Sam mam co prawda pionieera kuro ale wydaje mi si� �e na kana�ach sd i
tu i tu sza�u nie ma, a w hd i plazma i lcd powinny bardzo �adnie gra�.
Je�li chodzi o skalery to r�nie bywa, w moim niby jest �wietny skaler
ale IMHO dekoder upc ustawiony na sta�e na 1080i daje lepszy obraz
Kolega ma panasa hd ready kt�ry� z ostatnich modeli i m�wi �e widzi
zielon� po�wiat� za obiektami i jeszcze ma jaki� problem z ��tym
kolorem. A i mi panasoniki �rednio si� podoba�y przez te odpustowe
srebrne wstawki z plastiku
Co do cienko�ci tv dla niekt�rych np dla mnie jest to bardzo wa�ne bo u
mnie akurat bok tv jest widoczny. W zesz�ym roku nie by�o jeszcze super
cienkich tv wi�c kupi�em jedynie stela� kt�ry odstaje 1cm od �ciany
>> Samsungi z pod�wietleniem LED przegrywaj� por�wnanie nawet z
>> bli�niaczymi Samsungami pod�wietlanymi klasycznie lampami -
>> przegrywaj� ni�szym kontrastem (rzeczywistym - nie daj si� wkr�ci� w
>> kontrast dynamiczny),
>
> Tyle, ze w klasycznych LCD tez podaja wartosc dynamiczna.
Owszem, tylko �e taki kontrast tak naprawd� niewiele m�wi - zmierzony
faktyczny kontrast na 2 Samsungach - jeden serii bodaj 7 z
pod�wietleniem LED drugi z lampami serii 6xx okaza� si� lepszy na tym z
lampami.
>
>> jasno�ci� i zimnymi kolorami.
>
> Sugerujesz, ze w LCD stosowane sa lampy zarowe?
Podaj cho� jedn� przes�ank� takiej sugestii w moich postach :)
>> Sharp ma lepsz� technologi� chocia�by.
>
> Zalezy czyimi oczyma weryfikowana.
Ludzi.
ASV ma tylko troch� gorsze k�ty ni� S-PVA Samsunga - poza tym jest r�wne
lub lepsze (zw�aszcza w kwestii czerni). No i pierwsza fabryka 10G
paneli to Sharp :)
>>> ... szerszy b�dzie bardziej odstawa� os �ciany :) a� 3-4 cm wi�cej
>>> :)) ...
>>
>>> OK :) widz�, �e jeste� ci�ty na Samsunga..
>>
>> Eeee tam, nic nie mam do Samsunga, a je�li chodzi konkretnie o "LED
>> TV" to
>> jedyne zastrze�enie jakie mam dotyczy rzeczywi�cie sposobu reklamy - bo
>> pod�wietlenie diodami jakie zastosowano w tym TV w �aden spos�b nie
>> wp�ywa
>> na jako�� obrazu a reklama to w�a�nie sugeruje.
>
> Wplywa.
G. prawda - zw�aszcza, �e i tak jest to pod�wietlenie kraw�dziowe w
wi�kszo�ci modeli. A w tych, w kt�rych pod�wietla si� ekran to jedna
dioda obs�uguje setki pikseli - potencja� na wy�sze kontrasty jest, ale
wy�wietl sobie na takim ekranie krat� :)
O testach por�wnawczych przez grzeczno�� nie wspominam ;)
G. prawda.
Acha.
> ASV ma tylko troch� gorsze k�ty ni� S-PVA Samsunga
Po pierwsze w dzisiejszych LCD katy sa naprawde duze i mi osobiscie zdarza
sie patrzec pod dosc ostrym kontem (gdy siedze przy stole mam bardzo ostry
kat na TV) i jako ludz stwierdzam, ze obraz nic nie traci, ale ogladanie
pod tym kontem jest bez sensu, wiec wspolczuje bezsensownosci argumentacji.
> lub lepsze (zw�aszcza w kwestii czerni). No i pierwsza fabryka 10G paneli
> to Sharp :)
A jakie to ma kurna znacznenie dla ludzia ktory oglada tv a nie zajmuje sie
historia fabryk?
Dzieki, wlasnei utwierdziles mnie, ze twoje argumenty mozna sprowadzic do
poziomu marketingowego belkotu.
Zrodlo?
>>
>>> jasno�ci� i zimnymi kolorami.
>>
>> Sugerujesz, ze w LCD stosowane sa lampy zarowe?
>
> Podaj cho� jedn� przes�ank� takiej sugestii w moich postach :)
Zimnosc.
Ja kupi�em Samsunga i jestem bardzo zadowolony, obraz pi�kny, czarne jest
czarne a bia�e jest bia�e ;-)))
Z jednym ma�ym wyj�tkiem, d�wi�k z g�o�nik�w TV jest BEZNADZIEJNY, p�aski
pierdz�cy i wog�le.
Pozdrawiam,
--
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
dobrze, �e na odwr�t jak u prezesa :-)
jak mo�esz to wpu�� ze dwie fotki,
>
> Z jednym ma�ym wyj�tkiem, d�wi�k z g�o�nik�w TV jest BEZNADZIEJNY, p�aski
> pierdz�cy i wog�le.
d�wi�ku nie mieli dobrego, zauwa�y�em �e pakuj� tam takie ma�e
g�o�niczki i trzeba posi�kowa� si� kinem lub innym sprz�tem
>
> Pozdrawiam,
>
--
pozdrawiam. pawell32
Debia Lenny, Gnome, Compiz-Fusion
Mo�e Verox nie widzia� na tym "led" obrazu SD - to co widzia�em to by�a
najwi�ksza pora�ka w historii telewizor�w, Rubin by da� lepszy obraz...
> jak mo�esz to wpu�� ze dwie fotki,
A co Ci powiedz� fotki? Zdj�cia mog� najwy�ej pokaza� wady kt�re si� chce
komu� pokaza� - natomiast bez wi�kszego problemu mo�na zrobi� zdj�cie niemal
dowolnego tv tak, �eby wygl�da� rewelacyjnie...
Przejd� si� do marketu i zobacz - dowiesz si� wi�cej ni� po obejrzeniu
cho�by tysi�ca fotek.
Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki jos...@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.
Demencja Panie, demencja...
>> jak mo�esz to wpu�� ze dwie fotki,
>
> A co Ci powiedz� fotki? Zdj�cia mog� najwy�ej pokaza� wady kt�re si� chce
> komu� pokaza� - natomiast bez wi�kszego problemu mo�na zrobi� zdj�cie niemal
> dowolnego tv tak, �eby wygl�da� rewelacyjnie...
> Przejd� si� do marketu i zobacz - dowiesz si� wi�cej ni� po obejrzeniu
> cho�by tysi�ca fotek.
>
> Pozdrawiam,
widzisz, nie mam zamiaru wzniecaďż˝ show.
duzo pisa�o si� ostatnio na ten temat.
nie mam czasu chodzi� po sklepach, je�eli kto� go naby�
mo�e co� na jego napisa�.
a fotki mog� byc ca�kiem naturalne.
ale SD zawsze jest koszmarne na LCDekach :)
>>>> Samsungi z pod�wietleniem LED przegrywaj� por�wnanie nawet z
>>>> bli�niaczymi Samsungami pod�wietlanymi klasycznie lampami -
>>>> przegrywaj� ni�szym kontrastem (rzeczywistym - nie daj si� wkr�ci� w
>>>> kontrast dynamiczny),
>>>
>>> Tyle, ze w klasycznych LCD tez podaja wartosc dynamiczna.
>>
>> Owszem, tylko �e taki kontrast tak naprawd� niewiele m�wi - zmierzony
>> faktyczny kontrast na 2 Samsungach - jeden serii bodaj 7 z
>> pod�wietleniem LED drugi z lampami serii 6xx okaza� si� lepszy na tym
>> z lampami.
>
> Zrodlo?
http://www.pcformat.pl/index.php/spistresci/pid/50
>>>> jasno�ci� i zimnymi kolorami.
>>>
>>> Sugerujesz, ze w LCD stosowane sa lampy zarowe?
>>
>> Podaj cho� jedn� przes�ank� takiej sugestii w moich postach :)
>
> Zimnosc.
Ch�opie - zarzucasz mi brak argument�w, ja Cie nimi zasypuj� a Ty sam
gadasz od rzeczy (i bez jednego nawet argumentu) - poczytaj o
temperaturze barwowej, co to s� zimne i ciep�e kolory a potem si� odzywaj.
>> ASV ma tylko troch� gorsze k�ty ni� S-PVA Samsunga
>
> Po pierwsze w dzisiejszych LCD katy sa naprawde duze i mi osobiscie zdarza
> sie patrzec pod dosc ostrym kontem (gdy siedze przy stole mam bardzo ostry
> kat na TV) i jako ludz stwierdzam, ze obraz nic nie traci, ale ogladanie
> pod tym kontem jest bez sensu, wiec wspolczuje bezsensownosci argumentacji.
Czy Ty wiesz co piszesz?
>
>> lub lepsze (zw�aszcza w kwestii czerni). No i pierwsza fabryka 10G paneli
>> to Sharp :)
>
> A jakie to ma kurna znacznenie dla ludzia ktory oglada tv a nie zajmuje sie
> historia fabryk?
10G = 10 generacja.
>
>
> Dzieki, wlasnei utwierdziles mnie, ze twoje argumenty mozna sprowadzic do
> poziomu marketingowego belkotu.
>
Sure :) - Ty walisz nimi ca�ymi seriami :)
ASV - Sharp
k�ty ****
czerďż˝ *****
kolor *****
S-PVA - Samsung
k�ty *****
czerďż˝ ****
kolor *****
Pomog�em?
Owszem, w dzisiejszych czasach katy sa praktycznie bez znaczenia.
>>> lub lepsze (zw�aszcza w kwestii czerni). No i pierwsza fabryka 10G
>>> paneli
>>> to Sharp :)
>>
>> A jakie to ma kurna znacznenie dla ludzia ktory oglada tv a nie zajmuje
>> sie
>> historia fabryk?
>
> 10G = 10 generacja.
Zartujesz?
>>
>>
>> Dzieki, wlasnei utwierdziles mnie, ze twoje argumenty mozna sprowadzic do
>> poziomu marketingowego belkotu.
>>
> Sure :) - Ty walisz nimi ca�ymi seriami :)
>
> ASV - Sharp
> k�ty ****
> czerďż˝ *****
> kolor *****
>
> S-PVA - Samsung
> k�ty *****
> czerďż˝ ****
> kolor *****
A te gwiazdki to skad?
Tak myslalem - pozwol, ze ja jednak bede kupowal TV tak jak do tej pory,
poprzez subiektywna obserwacje obrazu.
>>>>> jasno�ci� i zimnymi kolorami.
>>>>
>>>> Sugerujesz, ze w LCD stosowane sa lampy zarowe?
>>>
>>> Podaj cho� jedn� przes�ank� takiej sugestii w moich postach :)
>>
>> Zimnosc.
>
> Ch�opie - zarzucasz mi brak argument�w, ja Cie nimi zasypuj� a Ty sam
> gadasz od rzeczy (i bez jednego nawet argumentu) - poczytaj o temperaturze
> barwowej, co to s� zimne i ciep�e kolory a potem si� odzywaj.
No faktycznie zasypujesz "jasno�ci� i zimnymi kolorami".
Cos Ci poradze - czytac moze i nalezy rozne testy, opisy itp Ale ostateczny
wybor najlepiej jest zrobic wlasnymi oczami - inaczej jest sie tylko ofiara
marketingu.
>>>> ASV ma tylko troch� gorsze k�ty ni� S-PVA Samsunga
>>>
>>> Po pierwsze w dzisiejszych LCD katy sa naprawde duze i mi osobiscie
>>> zdarza
>>> sie patrzec pod dosc ostrym kontem (gdy siedze przy stole mam bardzo
>>> ostry
>>> kat na TV) i jako ludz stwierdzam, ze obraz nic nie traci, ale ogladanie
>>> pod tym kontem jest bez sensu, wiec wspolczuje bezsensownosci
>>> argumentacji.
>>
>> Czy Ty wiesz co piszesz?
>
> Owszem, w dzisiejszych czasach katy sa praktycznie bez znaczenia.
No bo widzisz - ja Ci pisz�, �e ASV ma gorsze k�ty ni� S-PVA, czyli
podajďż˝ Ci na tacy jedyna przewagďż˝ Samsungowej technologi nad Sharpem, a
Ty bagatelizujesz ten parametr i niejako potwierdzasz w ten spos�b to co
pisze od pocz�tku - Sharp technologia LCD jest lepsza niz Samsunga :), CBDU.
no co ty?
ja nie narzekam, z resztďż˝ ile tych hd jest?
s� lepsze i gorsze, program�w itv czy patio nie ogl�dam,
ale s� kana�y sd o dobrej jako�ci.
>> http://www.pcformat.pl/index.php/spistresci/pid/50
>
> Tak myslalem - pozwol, ze ja jednak bede kupowal TV tak jak do tej pory,
> poprzez subiektywna obserwacje obrazu.
Pozwalam.
>> Ch�opie - zarzucasz mi brak argument�w, ja Cie nimi zasypuj� a Ty sam
>> gadasz od rzeczy (i bez jednego nawet argumentu) - poczytaj o
>> temperaturze barwowej, co to s� zimne i ciep�e kolory a potem si�
>> odzywaj.
>
> No faktycznie zasypujesz "jasno�ci� i zimnymi kolorami".
To obiektywne pomiary.
>
> Cos Ci poradze - czytac moze i nalezy rozne testy, opisy itp Ale
> ostateczny wybor najlepiej jest zrobic wlasnymi oczami - inaczej jest
Co do tego nie ma w�tpliwo�ci.
> sie tylko ofiara marketingu.
Lub kiepskiego okulisty ;)
Wiem, ale to co zobaczy�em na tym "LED"tv na pi�knym postumencie po prostu
zwali�o mnie z n�g. Tak koszmarnego obrazu jeszcze nie widzia�em - tak jakby
kto� pu�ci� na telewizorze materia� nagrany na telefonie kom�rkowym :)
Czego pomiary? Subiektywnego odczucia zimnosci kolorow? Sorry, ale to tylko
marketingowe biecie piany
Twoim zdaneim jedyna.
> Ty bagatelizujesz ten parametr
Owszem, on dzisiaj jest bez znaczenia.
> i niejako potwierdzasz w ten spos�b to co pisze od pocz�tku
Nie, ja tylko wskazuje, ze nalezy byc odpornymi na belkot.
Zapewne tak bylo, a Ty sie od razu musiales przewracac w sklepie.
>> i niejako potwierdzasz w ten spos�b to co pisze od pocz�tku
>
> Nie, ja tylko wskazuje, ze nalezy byc odpornymi na belkot.
Staram siďż˝, ale coraz mniej mam czasu na czytanie Twojego.
>>>> Ch�opie - zarzucasz mi brak argument�w, ja Cie nimi zasypuj� a Ty
>>>> sam gadasz od rzeczy (i bez jednego nawet argumentu) - poczytaj o
>>>> temperaturze barwowej, co to s� zimne i ciep�e kolory a potem si�
>>>> odzywaj.
>>>
>>> No faktycznie zasypujesz "jasno�ci� i zimnymi kolorami".
>>
>> To obiektywne pomiary.
>
> Czego pomiary? Subiektywnego odczucia zimnosci kolorow? Sorry, ale to
> tylko marketingowe biecie piany
Nie bardzo pami�tam jednostki ale Samsung na CCFL oko�o 300, a "LED TV"
oko�o 170 - to jasno�� (wi�cej = lepiej jakby� mia� w�tpliwo�ci).
A temperatura kolor�w - no c� jak nie widzisz r�nic to tak jak
wcze�niej sugerowa�em, zmie� okulist�, cho� rokowania na wyleczenie s�
niewielkie. Nie martw si� jednak oko�o 8% m�czyzn (inne �r�d�a m�wi�
nawet o 15%) cierpi na t� przypad�o��, a mimo to spokojnie w
spo�ecze�stwie egzystuj� :)
http://www.bryk.pl/teksty/liceum/biologia/cz%C5%82owiek/17022-daltonizm.html
Czy Ty wiesz co piszesz?
Skad masz te liczby?
> A temperatura kolor�w - no c� jak nie widzisz r�nic to tak jak wcze�niej
> sugerowa�em, zmie� okulist�, cho� rokowania na wyleczenie s� niewielkie.
> Nie martw si� jednak oko�o 8% m�czyzn (inne �r�d�a m�wi� nawet o 15%)
> cierpi na t� przypad�o��, a mimo to spokojnie w spo�ecze�stwie egzystuj�
> :)
> http://www.bryk.pl/teksty/liceum/biologia/cz%C5%82owiek/17022-daltonizm.html
Rozumiem, ze Twoje zejscie do poziomu ad personow oznacza, ze jednak nic
sensownego do powiedzenia nie masz. Pomijam kwestie, ze sam nie widziales
tego LED TV, a opierasz sie na przypuszczeniach i mysleniu zyczeniowym.
Jako� obok ten sam sygna� wygl�da� normalnie - na plazmie prawid�owo, na LCD
tak sobie... :) To by�o jakie� tam MTV/VIVA.
Czlowieku, obraz z plazmy byl filnowany na komorce i szedl z komorki na LCD.
Nastepnym razem nie kladz sie tak predko na podloge.
Je�eli preferujesz plazm� a podobaj� Ci si� cienkie ledy Samsunga to
zainteresuj si� plazm� ... Samsunga. Model PS-50B850. Ma chyba nieca�e 3 cm
grubo�ci. W Saturnie (Gda�sk) jest za 7400 z�. Wyposa�enie i funkcjonalno��
jak w lcd serii 650/7000. Pod tym wzgl�dem Panasonic G10 nie mo�e si� r�wna�
z Samsungiem 850. Zak�adaj�c, �e jako�� wy�wietlanego obrazu jest na obu
podobna to moim zdaniem warto dop�aci� 1000 z�. za wygl�d i multimedialne
mozliwo�ci plazmy Samsunga.
Mirek.
>>>>>> Ch�opie - zarzucasz mi brak argument�w, ja Cie nimi zasypuj� a Ty
>>>>>> sam gadasz od rzeczy (i bez jednego nawet argumentu) - poczytaj o
>>>>>> temperaturze barwowej, co to s� zimne i ciep�e kolory a potem si�
>>>>>> odzywaj.
>>>>>
>>>>> No faktycznie zasypujesz "jasno�ci� i zimnymi kolorami".
>>>>
>>>> To obiektywne pomiary.
>>>
>>> Czego pomiary? Subiektywnego odczucia zimnosci kolorow? Sorry, ale to
>>> tylko marketingowe biecie piany
>>
>> Nie bardzo pami�tam jednostki ale Samsung na CCFL oko�o 300, a "LED
>> TV" oko�o 170 - to jasno�� (wi�cej = lepiej jakby� mia� w�tpliwo�ci).
>
> Skad masz te liczby?
PCFormat 5/2009
>> A temperatura kolor�w - no c� jak nie widzisz r�nic to tak jak
>> wcze�niej sugerowa�em, zmie� okulist�, cho� rokowania na wyleczenie s�
>> niewielkie. Nie martw si� jednak oko�o 8% m�czyzn (inne �r�d�a m�wi�
>> nawet o 15%) cierpi na t� przypad�o��, a mimo to spokojnie w
>> spo�ecze�stwie egzystuj� :)
>> http://www.bryk.pl/teksty/liceum/biologia/cz%C5%82owiek/17022-daltonizm.html
>>
>
> Rozumiem, ze Twoje zejscie do poziomu ad personow oznacza, ze jednak nic
> sensownego do powiedzenia nie masz. Pomijam kwestie, ze sam nie
Prosz� nie �artuj - ci�gle pisz� sensownie - to Ty nic sensownego nie
napisa�e� niestety - wtedy mo�e by�my powa�niej pogadali :)
> widziales tego LED TV, a opierasz sie na przypuszczeniach i mysleniu
> zyczeniowym.
Widzia�em wielokrotnie przy okazji wyboru TV przez szwagra i u niego
widz� bardzo cz�sto 656 - kupiony jeszcze przed testem w PCFormat.
Argument ad personam by� potrzebny, bo niekt�rych jak w �eb nie palniesz
to si� nie obudz� - nie poda�e� ani jednego rzeczowego argumentu poza
tym, �e uwa�asz k�ty widzenia za ma�o wa�ne, z czym te� mo�na
polemizowaďż˝, ale OK. Na kilka moich nie odpowiadasz (a raczej
odpowiadasz kolejnym pytaniem, albo piszesz jak�� uwag� bez sensu),
dlatego uwa�am, �e dalsza dyskusja mija si� z celem - �ykn��e�
"marketingowy be�kot" Samsunga o LED TV, pewnie kupi�e� i jest Ci teraz
przykro - zdarza si�, pociesza� Ci� nie b�d�.
EOT
Widac to powyzej. Cytaty z gazetek plus adpersony.
>> widziales tego LED TV, a opierasz sie na przypuszczeniach i mysleniu
>> zyczeniowym.
>
> Widzia�em wielokrotnie przy okazji wyboru TV
Tak, tak... i kolory az Cie zmrozily.
> dlatego uwa�am, �e dalsza dyskusja mija si� z celem - �ykn��e�
> "marketingowy be�kot" Samsunga o LED TV, pewnie kupi�e� i jest Ci teraz
> przykro - zdarza si�, pociesza� Ci� nie b�d�.
Och zmartwie Cie nie zakupilem, natomiast mam przeswiadczenie graniczace z
pewnoscia, ze jestes posiadaczem sharpa, myle sie?
U�ytkownik "Ghost" <gh...@everywhere.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:h1o1if$9lh$1...@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> U�ytkownik "Mirek Ptak" <niepra...@nieprawdziwy.pl> napisa� w
> wiadomo�ci news:h1nu5n$8e2$1...@news.onet.pl...
>> Dnia 2009-06-22 12:35, *Ghost* napisa�, a mnie co� podkusi�o, �eby
>> odpisa�:
>>
>>>>>> Ch�opie - zarzucasz mi brak argument�w, ja Cie nimi zasypuj� a Ty sam
>>>>>> gadasz od rzeczy (i bez jednego nawet argumentu) - poczytaj o
>>>>>> temperaturze barwowej, co to s� zimne i ciep�e kolory a potem si�
>>>>>> odzywaj.
>>>>>
>>>>> No faktycznie zasypujesz "jasno�ci� i zimnymi kolorami".
>>>>
>>>> To obiektywne pomiary.
>>>
>>> Czego pomiary? Subiektywnego odczucia zimnosci kolorow? Sorry, ale to
>>> tylko marketingowe biecie piany
>>
>> Nie bardzo pami�tam jednostki ale Samsung na CCFL oko�o 300, a "LED TV"
>> oko�o 170 - to jasno�� (wi�cej = lepiej jakby� mia� w�tpliwo�ci).
>
> Skad masz te liczby?
>
>> A temperatura kolor�w - no c� jak nie widzisz r�nic to tak jak
>> wcze�niej sugerowa�em, zmie� okulist�, cho� rokowania na wyleczenie s�
>> niewielkie. Nie martw si� jednak oko�o 8% m�czyzn (inne �r�d�a m�wi�
>> nawet o 15%) cierpi na t� przypad�o��, a mimo to spokojnie w
>> spo�ecze�stwie egzystuj� :)
U�ytkownik "mirek" <miro...@wytnij.op.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:h1ofoa$2bh$1...@inews.gazeta.pl...
>> Panasonica jakies cienkie plazmy serii Z1 ale cena ponad 20 tys to
>> przesada. Do tego bym ch�tnie dolo�y� jakis zestaw kina z bezprzewodowymi
>> g�o�nikami -
>
> Je�eli preferujesz plazm� a podobaj� Ci si� cienkie ledy Samsunga to
> zainteresuj si� plazm� ... Samsunga. Model PS-50B850. Ma chyba nieca�e 3
> cm grubo�ci. W Saturnie (Gda�sk) jest za 7400 z�. Wyposa�enie i
> funkcjonalno�� jak w lcd serii 650/7000. Pod tym wzgl�dem Panasonic G10
> nie mo�e si� r�wna� z Samsungiem 850. Zak�adaj�c, �e jako�� wy�wietlanego
> obrazu jest na obu podobna to moim zdaniem warto dop�aci� 1000 z�. za
> wygl�d i multimedialne mozliwo�ci plazmy Samsunga.
> Mirek.
>
>
> Wiec podajcie sobie wirtualnie rece i b�dzie ok :) i ja si� lepiej b�d�
> czu� i jak s�dz� Wy :)
Bez przesady - to dosc czesta sytuacja, ze koles kupuje np. sharpa i beedzie
wszelkimi gazetlkami sie popdieral ze to najlepsze co mozna zrobic. Jednak
zawsze najbardziej miarodajne sa negatywne opinie uzytkownikow - istotne dwa
warunki: uzytkownik i opinia negatywna. Tu chyba takich nie bylo, niestety.
Co do wyboru, jak juz pisalem tylko wlasnymi oczami - kazdy zrwaca uwage na
co innego, poza tym liczbami latwo sie manipuluje.
>> ... je�li chodzi konkretnie o "LED TV"
>> to jedyne zastrze�enie jakie mam dotyczy rzeczywi�cie sposobu reklamy -
>> bo pod�wietlenie diodami jakie zastosowano w tym TV w �aden spos�b nie
>> wp�ywa na jako�� obrazu a reklama to w�a�nie sugeruje.
> Wplywa.
M�g�by� wyja�ni� w jaki spos�b?
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt
--
53�20'41,8"N 15�02'19,9"E
Ilo�ci� pilot�w si� nie przejmuj - u mnie *w* szafce le�y 6 od sprz�tu i
jeden uniwersalny ju� nieu�ywany - na stoliku le�y jeden - Logitech
Harmony 525 (w pe�ni programowalny, makra, uczenie si� z pilota
oryginalnego itp.) - z szafki czasami wyjmuj� tylko pilota od PS3, kt�ry
dzia�a na BT tylko, a 525 to tylko IR.
http://www.allegro.pl/search.php?sg=0&string=harmony+525
> Widzďż˝ jakieďż˝ zestawy panasonica i samsunga ale takie plastikowe... chociaz z
> bezprzewodowymi tylnymi g�o�nikami.
Jeszcze raz - nie kupuj bezprzewodowych g�o�nik�w z 2 powod�w - pierwszy
to jako�� (cho� tago mo�e za specjalnie nie ma co si� ba� przy
g�o�nikach efektowych), drugi to zasilanie, kt�re i tak jest przewodowe
- lepiej i taniej kupi� 2 p�askie kable g�o�nikowe :).
> I wci�� problem z wyborem :) gdzie zatem i�� �eby zobaczy� je w akcji?
W wielu sklepach AV s� saloniki ods�uchowe/kina domowego - nawet w Media
Marktach i podobnych. Id� tam i pomolestuj sprzedawc� �eby Ci w��czy� to
co chcesz zobaczy� i pos�ucha� - w TV koniecznie pobaw si� ustawieniami
- cz�sto TV aktualnie promowane (Samsungi ;) ) maj� lepsze ustawienia
niďż˝ inne - sprawdzone w praktyce.
...
Nie zalapale� �aluzji. Mowa konkretnie o tym, czy jest jednoznaczne
prze�o�enie tej temperatury na subiektywnie odbierany obraz.
Np. swietlowki wypalaja sie z czasem i swieca coraz gorzej. Np. w przypadku
local cimming przewaga chyba jest oczywista?
*dimming
Gdyby bylo pixel-pixel to nie bylby led-lcd, tylko led. Nawet w przypadku
grupy da sie uzyskac sporo poprawe odczuwalnej dynamiki.
Mierzyc sie byc moze da (dajesz glowe?), ale przeczytaj jeszcze raz -
szczegolnie kawalek: "jednoznaczne przełożenie tej temperatury na
subiektywnie odbierany obraz". Innymi slowy czy istnieje jednoznaczna 100%,
zawsze zachodzaca zaleznosc mowiaca, iz czym zimniejsze podswietlenie tym
gorszy subiektywnie obraz.
kaci nie katy... nie umiesz odmieniaďż˝?
Ja kupi�em plazm� Panasonic 42" PV8 za 1799z� w marcu tego roku i jestem
zadowolony. Za takďż˝ kasďż˝ nic lepszego w wymiarze 42" nie kupi siďż˝. W sklepie
mia�em mo�liwo�� przetestowa� obok 42" LCD Philips, Sony, Sharp za 4-5 ty�.
sygna� poprzez component i plazma mi sie najlepiej podoba�a. Ustawi�em tryb
dynamiczny i nawet inni widzieli r�nic� na korzy�� plazmy. :-)
Przede wszyskim kolory, jak dla mnie sďż˝ naturalne, w LCD wydajďż˝ siďż˝
nienaturalne w por�wnaniu z plazm� (wida� to np. na zieleni, trawa itp.).
Czer� w tej pla�mie nie jest czarna jak smo�a (w nocy minimalnie �wieci
panel), ale i tak jest du�o lepsza niz LCD. Nast�pna sprawa - przej�cia
tonalne, w pla�mie s� g�adkie, nie wida� gradacji koloru. W plazmie przy
szybkich ruchach bia�ych obiekt�w na czarny tle pojawia si� zielona po�wiata
(green ghosting), w LCD tego zjawiska nie ma.
W pla�mie ruch jest idalnie p�ynny, w LCD wida� mimo 100Hz na szybko
poruszaj�cych si� obiektach dziwn� pikseloz�. :-)
Sam w domu do komputera u�ywam monitora CRT 17" Flatron, mia�em kilka do
test�w r�nych monitor�w (nawet z pod�wietlaniem LED 19" Acera), ale �aden
nie odtwarza tak naturalnie kolor�w jak CRT (wida� na zdj�ciach).
>>> Np. w przypadku local cimming przewaga chyba jest oczywista?
>>
>> Dost�pne na rynku TV Samsunga wykorzystuj� t� technologi�? A nawet
>> je�li, pod�wietlenie nie jest piksel-piksel, wi�c zmiana jasno�ci
>> pojedynczej diody wp�ywa na ca�� grup� pikseli - w dodatku w r�nym
>> stopniu.
>
> Gdyby bylo pixel-pixel to nie bylby led-lcd, tylko led. Nawet w przypadku
> grupy da sie uzyskac sporo poprawe odczuwalnej dynamiki.
Tyle, �e te "LED TV" Samsunga to edge-led (diody tylko na brzegach).
Krystian
>Sam w domu do komputera u�ywam monitora CRT 17" Flatron, mia�em kilka do
>test�w r�nych monitor�w (nawet z pod�wietlaniem LED 19" Acera), ale �aden
>nie odtwarza tak naturalnie kolor�w jak CRT (wida� na zdj�ciach).
Jesli mowimy o low budzetowych monitorach LCD to zgoda.
Cena do 700-800z� maksymalnie, wi�c nie wiem czy to takie low "budzet". :-)
Mia�em ostatnio na biurku w domu LG 22" panorama cena 620z�, model nie
pamietam, ale nie podobaďż˝ mi siďż˝ obraz, to juďż˝ wolďż˝ swojego Benq 19" (5:4),
kt�ry mam w pracy. :-)
no do 1000 to jest low bud�et solidne monitory to sie od 2000 zaczyna�
mogďż˝.
I paczpan bez googli sie udalo.
>
>U�ytkownik "Kell a" <ke...@niematakiejdomeny.com> napisa� w wiadomo�ci
>> Jesli mowimy o low budzetowych monitorach LCD to zgoda.
>
>Cena do 700-800z� maksymalnie, wi�c nie wiem czy to takie low "budzet". :-)
To jest najnizsza polka cenowa.
Ja mialem na mysli panele od 2k w gore. Sporo w gore :)
Oczywi�cie, �e jest. Ja np. jednoznacznie nie lubi� obrazu o zimnych
barwach.
e.
Se zapal swieczki, pod TV.
>>>> Temperatura barwowa ekranu jest jak najbardziej mierzalna i podaje
>>>> siďż˝ jďż˝
>>>> w
>>>> Kelwinach.
>>>
>>> Nie zalapale� �aluzji. Mowa konkretnie o tym, czy jest jednoznaczne
>>> prze�o�enie tej temperatury na subiektywnie odbierany obraz.
>>
>> Oczywi�cie, �e jest. Ja np. jednoznacznie nie lubi� obrazu o zimnych
>> barwach.
>
> Se zapal swieczki, pod TV.
Racja - b�dzie ja�niej ni� od led�w
A gdzie� napisa�em, �e mam TV z obrazem o zimnych barwach?
e.
Bez znaczenia, co cieplej to cieplej.
>>> U�ytkownik "eddie" <zoom...@megamail.com> napisa� w wiadomo�ci
>>>>> Nie zalapale� �aluzji. Mowa konkretnie o tym, czy jest jednoznaczne
>>>>> prze�o�enie tej temperatury na subiektywnie odbierany obraz.
>>>>
>>>> Oczywi�cie, �e jest. Ja np. jednoznacznie nie lubi� obrazu o zimnych
>>>> barwach.
>>>
>>> Se zapal swieczki, pod TV.
>>
>> A gdzie� napisa�em, �e mam TV z obrazem o zimnych barwach?
>
> Bez znaczenia, co cieplej to cieplej.
Rozumiem. A dla mnie przeciwnie - ma znaczenie. Obraz o zbyt wysokiej
temperaturze barw te� jednoznacznie przek�ada si� u mnie na subiektywne
nielubienie go.
e.
>>>> Temperatura barwowa ekranu jest jak najbardziej mierzalna i podaje siďż˝
>>>> jďż˝ w Kelwinach.
>>> Nie zalapale� �aluzji. Mowa konkretnie o tym, czy jest jednoznaczne
>>> prze�o�enie tej temperatury na subiektywnie odbierany obraz.
>> Oczywi�cie, �e jest. Ja np. jednoznacznie nie lubi� obrazu o zimnych
>> barwach.
> Se zapal swieczki, pod TV.
Przez kontrast z bardzo nisk� temperatur� barwow� �wieczki obraz w TV b�dzie
jeszcze zimniejszy - ale gdyby przemalowa� �ciany na b��kit to obraz od razu
b�dzie si� wydawa� cieplejszy :-)
Eno, na takich wiecznie niezadowolonych nie ma rady.
>>>>> Se zapal swieczki, pod TV.
>>>>
>>>> A gdzie� napisa�em, �e mam TV z obrazem o zimnych barwach?
>>>
>>> Bez znaczenia, co cieplej to cieplej.
>>
>> Rozumiem. A dla mnie przeciwnie - ma znaczenie. Obraz o zbyt wysokiej
>> temperaturze barw te� jednoznacznie przek�ada si� u mnie na subiektywne
>> nielubienie go.
>
> Eno, na takich wiecznie niezadowolonych nie ma rady.
Racja. Ja na szcze�cie jestem jednoznacznie subiektywnie zadowolony
z temperatury barw swojego telewizora..
e.
W kontekscie tej calej mundrej dyskusji o wplywie temperatury swietlowek
zajebiaszczo komponuje sie regaluacja temperatury barw ekranu. Zapewne
krasnoludki podmieniaja na predce swietlowki, by uzytkownik mogl poczuc
zadowolenie. Ludziki jednak zbyt uwaznie wsluchuja sie w belkot marketoidow.
Tak napisali w PCFormat? A pisali cos o regulacji temperatury barwowej
monitora?
>>>> Rozumiem. A dla mnie przeciwnie - ma znaczenie. Obraz o zbyt wysokiej
>>>> temperaturze barw te� jednoznacznie przek�ada si� u mnie na subiektywne
>>>> nielubienie go.
>>>
>>> Eno, na takich wiecznie niezadowolonych nie ma rady.
>>
>> Racja. Ja na szcze�cie jestem jednoznacznie subiektywnie zadowolony
>> z temperatury barw swojego telewizora..
>
> W kontekscie tej calej mundrej dyskusji o wplywie temperatury swietlowek
> zajebiaszczo komponuje sie regaluacja temperatury barw ekranu. Zapewne
> krasnoludki podmieniaja na predce swietlowki, by uzytkownik mogl poczuc
> zadowolenie. Ludziki jednak zbyt uwaznie wsluchuja sie w belkot
> marketoidow.
Odpowiada�em na Twoje pytanie o wp�ywie temperatury barwowej na
subiektywny odbi�r obrazu, nie pisa�em nic o �wietl�wkach.
Natomiast co do regulacji temperatury barwowej, o kt�rej w ko�cu doczyta�e�
to oddzielna dyskusja, na ile rekompensuje zimn� temperatur� pod�wietlania.
Z tego co widzialem, nie by�bym sk�onny wierzy� marketoidom, �e do ko�ca
i �e to tak, jakby krasnoludki podmieni�y itp...
e.
> Z tego co widzialem, nie by�bym sk�onny wierzy� marketoidom, �e do ko�ca
> i �e to tak, jakby krasnoludki podmieni�y itp...
To doczytaj moze.
Eeee, no co Tyyyy - niemozliweeee????
OK, podaj tylko w kt�rym marketoidzie wyczyta�e� o tych krasnoludkach.
e.
Nienienie, zadne marketoidy. Poczytaj cos powaznego o odbiorze kolorow przez
wzrok, a takze o tym jak jest generowany obraz kolorowy na ekranie LCD.
Czyta�em. Nie bylo tam nic o krasnoludkach.
e.
Zieeeeew... dobranoc, bez odbioru.
Czyli bajeczki opowiada�e�? To i spa� Ci si� chce. Dobranoc. :-)
e.
>W kontekscie tej calej mundrej dyskusji o wplywie temperatury swietlowek
>zajebiaszczo komponuje sie regaluacja temperatury barw ekranu. Zapewne
>krasnoludki podmieniaja na predce swietlowki, by uzytkownik mogl poczuc
>zadowolenie. Ludziki jednak zbyt uwaznie wsluchuja sie w belkot marketoidow.
Tak czytam ten watek i czytam i dochodze do wniosku, ze argument
marketoidow powtarzasz jak mantre. Brzmi to jak marketoid :>
Sorry, ale nei moglem sie powstrzymac.
No teraz tozes zaargumentowal - poddaje sie.
>No teraz tozes zaargumentowal - poddaje sie.
I slusznie.