"n" czy Cyfra + ?
malgi
pomożecie...
Mam LCD HD Ready - więc oczywiście zależy mi na jakości sygnału.
Tu "n" ma przewagę - już mają 2 działające kanały HD i podobno
nawet kanały SD mają lepszą jakość. Może ktoś ma zarówno "n"
jak i cyfrę - i może to potwierdzić.
Jeśli chodzi o ofertę programową to Cyfra jest chyba lepsza. Trwa
teraz promocja i za 65 PLN można mieć pakiet konfortowy razem z
canal+. przez 12 miesięcy. Nie wiem tylko czy umowa obowiązuje na 12
miesięcy czy na więcej ?
Pełny pakiet w "N" kosztuje 3 zł więcej - bez Canal+.
Jets dylemat.
Jacek Popławski
> Jeśli chodzi o ofertę programową to Cyfra jest chyba lepsza. Trwa
> teraz promocja i za 65 PLN można mieć pakiet konfortowy razem z
> canal+. przez 12 miesięcy. Nie wiem tylko czy umowa obowiązuje na 12
> miesięcy czy na więcej ?
Czy z tej oferty można korzystać mając własny dekoder? Ze strony Cyfry+
nie mogę też właśnie zrozumieć co oznacza "na 6 miesięcy" i "na 12
miesięcy", dlaczego taniej jest na 6?
/// Kaszpir ///
U mnie chcialem mieć wszystkie TVNY , jakiś program z bajkami i jakis popularno-naukowy.
To w platformie N by mnie kosztowało 52zł , a w C+ wyszło mi 29zł ...
Wszystko zależy na jakich kanałach Ci zależy.
Ja wybrałem C+ ze względu na to także że mogłem wykorzystać własny tuner i co najwazniejsze dzięki temu nie ma żadnych ograniczeń w
programowaniu kanałów , dostępu do Astry i HB , kolejności jak i tego co mam ochotę oglądać a co nie ...
A niestety w przypadku tunera z platformy N oglądasz to co platforma pozwoli , w kolejności na jaka pozwoli i tylko kanały z HB i to
takie jakie pozwolą Ci obejrzeć ..
Policz sobie sam jakie kanały Ci są potrzebne i sam wybierz.
Jeśli możesz się wstrzymać to także na dniach ma w C+ być także HDTV ...
Na dzień dzisiejszy jednak dla posiadaczy TV LCD lepszym wyborem jest platorma N , jednak niestety są olbrzymie ograniczenia
(napisalem o nich wyżej) i ja osobiście nie kupiłbym tunera z takimi ograniczeniami ...
Ja chce decydować o tym co chce oglądać , w jakiej kolejności i chce mieć dostęp do wszystkich kanałów z HB i Astry a nie tych co mi
łaskawie platforma doda i pozwoli oglądać ...
--
Pozdrawiam
/// Kaszpir ///
lfm
Użytkownik "malgi" <ma...@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:1162946756.6...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Jets dylemat.
Witam ja mam i cyfrę i polsat i n.
Jeżeli mogę radzić to polecam ZDECYDOWANIE Cyfre plus.
Oferta n- ki jest ubożytka i nie widzę żeby coś sie poprawiło. Kanł n sport
to raczej pomyłka , poza ligą mistrzów nic tam nie ma, a sport jest po to
żeby go oglądać a nie o nim rozmawiać, to nie polityka , a wzorowanie się na
tvn24 , no nie wiem.
Cyfra ma zdecydowanie bogatszą ofertę. Program lojalnoścowy pozwala co jakiś
czas niepłacić za niektóre kanały. Ja w tym miesiącu dzieki zgromadzonym
punktom mam kanały+ i hbo za free a to 78 zł zysku.
A cyfra już wkrótce też zaproponuje hdtv, również
Aha w n nie ma żadnego kanału filmowego. A cinemaxy to raczej
nieporozumienie.
Reasumując dwa kanały hdtv w n - n sport i discoveryhd - który akurat według
mnie jest najgorszym z całej paczki discovery to zamało jak na ponoć przełom
w telewizji.
Uważam ,że cała oferta n jest rozdmuchana.
Reasumując ja platformy klasyfikuje tak
Nr 1 cyfra , za ofertę i obsługe klienta.
Nr 2 polsat , doskonała cena tylko 48 zł za całość, dużo ciekawych
programów polsaty sport i travel , tego brak na cyfrze, ale fatalne obsługa
klienta, podchadzą do tematu jak w póżnych latach komuny - duży minus
Nr 3 N - rozdmuchana reklama , na razie najsłabsza z platform , dobra
obsługa klienta, ale słaba oferta.
Uważajcie za zmianę pakietów trzeba bedzie zapłacić 20 zł kary co w np
cyfrze nie do pomyślenia . Tam mając pakiet komfortowy co miesiąc można
włączć lub wyłączać kanały z tzw opcji. To tyle.
No ale wybór pozostawiam tobie.
Jacek
kuba
> U mnie chcialem mieć wszystkie TVNY , jakiś program z bajkami i jakis popularno-naukowy.
> To w platformie N by mnie kosztowało 52zł , a w C+ wyszło mi 29zł ...
Mozesz wyjasnic jak Ci wyszlo te 52 zl?
http://www.n.pl/
TVN 0 zl
Bajki 10 zl
Kultura nauka swiat 16 zl
W c+ pakiet startowy TVN,bajki ale gdzie Ty widzisz tutaj programy
popularno-naukowe?
Nie mam ani n ani c+.
/// Kaszpir ///
> http://www.n.pl/
>
> TVN 0 zl
> Bajki 10 zl
> Kultura nauka swiat 16 zl
>
> W c+ pakiet startowy TVN,bajki ale gdzie Ty widzisz tutaj programy popularno-naukowe?
Bardzo proszę :)
TVN Style - 10zł (żona lubi ten kanał (nawet ja go polubiłem ;)
TVN Turbo - 16zł (
bajki - 10zł
kanał popularno-naukowy - 16zł
W C+ programem popularno-naukowym jest Planete. Miałem przez ponad 2 lata (chyba) całą ofertę w domu Polsatu Cyfrowego i szczerze
mówiąc Discovery jakoś nie przypadł mi do gustu ...
teraz jest jakaś promocja i mam gratis jeszcze pakiet Discovery , pakiet AXnów , Cinemaxa i jeszcze jakiś polski kanał filmowy.
Dodatkowo w Nce nie ma wogóle TV4 ...
PPC
ach.
Do końca miesiąca muszę podjąć decyzję w tej sprawie - może mi
pomożecie...
Mam LCD HD Ready - więc oczywiście zależy mi na jakości sygnału.
Tu "n" ma przewagę - już mają 2 działające kanały HD i podobno
nawet kanały SD mają lepszą jakość. Może ktoś ma zarówno "n"
jak i cyfrę - i może to potwierdzić....
...Jeśli chodzi o ofertę programową to Cyfra jest chyba lepsza. Trwa
teraz promocja i za 65 PLN można mieć pakiet konfortowy razem z
canal+. przez 12 miesięcy. Nie wiem tylko czy umowa obowiązuje na 12
miesięcy czy na więcej ?
Pełny pakiet w "N" kosztuje 3 zł więcej - bez Canal+.
Jets dylemat.
Myślę że dylematu niema, o ile zależy Tobie na HD.
Zakładam że nie posiadasz tunera sat. więc pozostaje wsiąść tuner Cyfry lub
"n" a tutaj niestety tylko "n" dzierżawi tuner MPEG4.
S.J>
news:eit19e$kgl$1...@nemesis.news.tpi.pl...
> Na LCD to mozesz sobie najwyzej poogladac symulacje kolorow i duze plamy ;
A co Ty możesz pooglądać z lupą na Twoim CRT 21" w rozdzielczości PAL ???
S.J>
From: "lfm" <l...@poczta.fm>
Newsgroups: pl.rec.telewizja
Sent: Wednesday, November 08, 2006 11:42 AM
Subject: Re: "n" czy Cyfra + ?
>... Jeżeli mogę radzić to polecam ZDECYDOWANIE Cyfre plus.
>...
> A cyfra już wkrótce też zaproponuje hdtv, również
Czy możesz mnie oświecić w jaki sposób z Mediasata z Cyfry wyciągniesz
sygnał cyfrowy na złącze w LCD np. Component lub HDMI ? A co z dzwiękiem, bo
nie mam pojęcia z czym połączyć w tych "świetlanych" tunerach wejście
Digital Audio, optycznie czy może przez Coaxial ?
Jasne, że możesz za 800-1000 i więcej PLN zafundować sobie tunerek z tymi
wszystkimi wyjściami, ale wtedy opłacalność tego przedsięwzięcia należy
rozpatrywać w zupełnie innych kategoriach...
pozdro S.J.
lfm
wprowadzeniem kanałów hd na platformie, cyfra wprowadzi również odbiorniki
mpg 4, dla tych którym zależy na hd. Gdzieś juz nawet widziałem zdjecia tych
nowych mediasatów.
Użytkownik "S.J>" <sla...@op.pl> napisał w wiadomości
news:eitjhl$bdq$1...@news.onet.pl...
eolWY...@autograf.pl
> pomożecie...
> Mam LCD HD Ready - więc oczywiście zależy mi na jakości sygnału.
>
> Tu "n" ma przewagę - już mają 2 działające kanały HD i podobno
> nawet kanały SD mają lepszą jakość. Może ktoś ma zarówno "n"
> jak i cyfrę - i może to potwierdzić.
>
stojących obok siebie. Na pewno kanały SD "Nki" nie mają lepszej jakości. Jest
raczej odwrotnie, choć to pewnie zalezy od konkretnej audycji. Co do HD, to na
razie trudno się wypowiadać, bo kanały "n-ki" są HD tylko z nazwy. Na Discovery
są oczywiście materiały HD, ale ile razy można oglądać tę samą pętlę?
Słowem - moim zdaniem nalezy poczekać na start C+ HD (podobno w grudniu),
zobaczyć jak będą wyglądały filmy w HD i na tej podstawie podjąć decyzję.
Pozdrawiam
eol
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Cygorg
> cyfra wprowadzi również odbiorniki
> mpg 4, dla tych którym zależy na hd.
Tak tylko jedno tunerki maja byc bez cyfrowego wyprowadzenia audio przez
spdif czy toslink. Powazna wada.
Cygorg
S.J>
news:0be4.000000...@newsgate.onet.pl...
> ... ale miałem możliwość porównania n i C+ na dwóch identycznych LCD
> stojących obok siebie. Na pewno kanały SD "Nki" nie mają lepszej jakości.
> Jest
> raczej odwrotnie, choć to pewnie zalezy od konkretnej audycji.
Coś kolego baaardzo niekonsekwentny jestes w tych porównaniach:
Miałeś dwa identyczne LCD a na nich inne programy ???
Przecież to co tu wypisujesz jest bez sensu, bo jak można odnieść się do
porównywania np.
Discovery w HD z n-tv do TVP3, czy innej kiepścizny z C+ i odwrotnie...
S.J>
PPC
obraz to plamy kolorowe w porownaniu do jakiegokolwiek CRT to porazka LCD
oglada moje dziecko a na nim bajki.
S.J>
> Tak sie dziwnie sklada ze Plazmy 42'' pozbylem sie wlasnie z tego powodu
> obraz to plamy kolorowe w porownaniu do jakiegokolwiek CRT to porazka LCD
> oglada moje dziecko a na nim bajki.
>
Jeśli widzisz kolorowe plamy na plaźmie 42"... to przykre i chyba
nieuleczalne... a może trochę dalej odsuń oczy od ekranu, uwierz mi - 5mm to
naprawdę za blisko !
pozdrawiam i polecam dobrego okulistę, może jeszcze nie jest za późno ;)
S.J>
jha
> nieuleczalne... a może trochę dalej odsuń oczy od ekranu, uwierz mi - 5mm
to
> naprawdę za blisko !
>
> pozdrawiam i polecam dobrego okulistę, może jeszcze nie jest za późno ;)
Ja też polecam okulistę , tobie oczywiście i innym którzy twierdzą, że obraz
na LCD lub plaźmie jest ładniejszy niż na CRT z kablówki lub nawet z
platformy cyfrowej.
PS. Ludzie są strasznie podatni na reklamę :(
Dać sobie wcisnąć chłam za 3 K wzwyż zamiast oglądać ładny obraz za nie
więcej niż 1500 zł
I nie podniecajcie się platformą N i całymi dwoma programami HD bo to po
prostu śmieszne. Jak będzie 20 porządnych programów HD to można pod to kupic
plazmę albo LCD a narazie tylko CRT zapewnia przyzwoity obraz.
pozdr
eolWY...@autograf.pl
Porównywałem (wspólnie z kolegą - on ma "N'kę, a ja C+. np TVP 1 z jednej i z
drugiej platformy. Porównywaliśmy więc TE SAME programy na TAKICH SAMYCH LCD.
Nie mówiłem nic o porównywaniu Discovery HD z TVP3. Nie wiem skąd taki wniosek,
bo chyba nie z mojej wypowiedzi.
PPC
kupia ci w koncu ten telewizor dzieciaku z wada wzroku, i okulary
korekcyjne.
Bez urazy ale w "dupie byles i gowno widziales" jesli uwazasz ze LCD lub
Plazma lepiej odwzorowuje kolory niz bylejaki CRT.
MF [PL]
>>Do końca miesiąca muszę podjąć decyzję w tej sprawie - może mi
>>pomożecie...
>>Mam LCD HD Ready - więc oczywiście zależy mi na jakości sygnału.
>>
>>Tu "n" ma przewagę - już mają 2 działające kanały HD i podobno
>>nawet kanały SD mają lepszą jakość. Może ktoś ma zarówno "n"
>>jak i cyfrę - i może to potwierdzić.
Witam
Mam n i C+ i mogę potwierdzić, że jakość jest lepsza. Chociaż nbox ma
upscaler (576i robi 1080i) to jest to głównie zasługa wyjść z tunera
n-ki. Sygnał audio i video mam podłączony do amplitunera i dalej do tv
przez hdmi. Mediasat jest podłączony bezpośrednio do tv przez scart
(RGB) bo tak jest najlepszy sygnał z C+. Oprócz hdmi nbox ma component i
wyjście optyczne spdif. Nawet jeśli cyfra zaoferuje nowy tuner HDTV to
na dzień dobry strzeliła sobie w kolano - niestety nowy tuner c+ nie
będzie miał wyjścia spdif i przez to niestety większość abo C+ nie
usłyszy dźwięku DD. Jakieś 99% amplitunerów w polskich domach _nie ma
hdmi_ ,a to jedyne cyfrowe wyjście z nowego tunera C+. TO jakby
sugerowało (mogę się mylić), że C+ nie zamierza nadawać dźwięku DD.
> Mam tylko C+, ale miałem możliwość porównania n i C+ na dwóch identycznych LCD
> stojących obok siebie. Na pewno kanały SD "Nki" nie mają lepszej jakości. Jest
> raczej odwrotnie, choć to pewnie zalezy od konkretnej audycji. Co do HD, to na
> razie trudno się wypowiadać, bo kanały "n-ki" są HD tylko z nazwy. Na Discovery
> są oczywiście materiały HD, ale ile razy można oglądać tę samą pętlę?
> Słowem - moim zdaniem nalezy poczekać na start C+ HD (podobno w grudniu),
> zobaczyć jak będą wyglądały filmy w HD i na tej podstawie podjąć decyzję.
Mam wieloletnie doświadczenie abo w C+ i jakoś nie wierzę w ich
obiecanki. To że mamy w Polsce HDTV to zasługa tylko i wyłącznie ITI.
Gdyby nie n-ka mielibyśmy hdtv w C+ gdzieś ok. 2015 roku.
17 listopada ma być konferencja ITI i będzie więcej wiadomo o vod i
kanale filmowym HD. Jest jeszcze coś co odróżnia n-kę od c+. C+ ma
swoich abo głęboko w dupie.
Aha, za jakieś dwa tygodnie na liście nboxa pojawią się kanały z astry.
--
mf
Tomasz Pecko
> wyjście optyczne spdif. Nawet jeśli cyfra zaoferuje nowy tuner HDTV to
> na dzień dobry strzeliła sobie w kolano - niestety nowy tuner c+ nie
> będzie miał wyjścia spdif i przez to niestety większość abo C+ nie
> usłyszy dźwięku DD.
Proponuje podawac prawdziwe informacje, a nie powtarzac bzdure (za ktora
zreszta juz przepraszaja) za Satkurierem), oczywiscie nowy tuner HD dla
Cyfry+ ma cyfrowe wyjscie dzwieku niezaleznie od HDMI.
> TO jakby
> sugerowało (mogę się mylić), że C+ nie zamierza nadawać dźwięku DD.
Piszesz to tak jakby DD automatycznie oznaczalo DD 5.1. Pytanie
podchwytliwe, ktory kanal n nadaje DD 5.1 i jak czesto? DD 2.0 (a tak
nadaja) brzmi tak samo jak odpowiadajacy mu MPEG2 - stereo.
> 17 listopada ma być konferencja ITI i będzie więcej wiadomo o vod i
> kanale filmowym HD. Jest jeszcze coś co odróżnia n-kę od c+. C+ ma
> swoich abo głęboko w dupie.
Hm. A co wiesz o repertuarze kanalu filmowego n-ki? Umowe podpisales
minimum na rok (a pewnie na poltora roku), a nie wiesz jeszcze co
bedziesz ogladal.... moze dowiesz sie 17 listopada. Tyle ze ja pamietam
poprzednia zapowiedz ITI, ze nazwe i repertuar kanalu filmowego
przedstawia na targach w Cannes .... ktore zakonczyly sie jakis czas temu :)
Ja w kazdym razie zakladam ze C+ spelni swoja zapowiedz jaka jest np.
wyemitowanie juz w grudniu wszystkich czesci Gwiezdnych Wojen w HD. Co
to oznacza.... ze n ich w najblizszym czasie (rok, dwa) nie wyemituje
tych filmow.... i wielu innych tez, bo takie sa prawa kanalow premium,
ze maja dlugoterminowe umowy z wytworniami filmowymi. A niestety dla n,
dwa najwazniejsze kanaly premium i ich odmiany sa poza zasiegiem ITI,
dlatego sam wstrzymuje sie z zakupem n (choc mam chetke) do czasu
przedstawienia oferty, na razie jest to kupowanie kota w worku, z opcja
karmienia go przez poltora roku, bez mozliwosci rezygnacji.
Niestety jest jeszcze jeden szkopol. Upatrzylem sobie ladny tuner
HD-PVR, ktory zamierzam kupic (nie Dreambox bynajmniej), a przez
przywiazanie karty do odbiornika - n na nim nie poogladam.... Cyfre+ za
to bez problemu.
> Aha, za jakieś dwa tygodnie na liście nboxa pojawią się kanały z astry.
No popatrz, a ja majac Cyfre+, moge ogladac je juz teraz, bo nie
zmuszaja mnie do posiadania ich tunera ;) jak to milo ze strony ITI, ze
udostepni byc moze (bo jaka masz pewnosc) za dwa tygodnie, przygotowana
przez ich technikow liste kanalow z Astry.
(wypowiedz ironiczna z lekka, prosze sie nie ustosunkowywac).
Tom.
Tomasz Pecko
> spdif czy toslink. Powazna wada.
A kto Ci tak perfidnie naklamal... pewnie wszechwiedzacy Satkurier :)
Przeczytaj wiec jeszcze raz tamta informacje - znajdziesz poprawke i
przeprosiny za wprowadzanie czytelnikow w blad.
P.-S. Doskonale "fachowy" SatKurier uznal ze zlacze Koaksjalne nie jest
cyfrowym wyjsciem dzwieku a to tego (w pierwszej wersji informacji) nie
zauwazyl TosLinka.
MF [PL]
>
> (wypowiedz ironiczna z lekka, prosze sie nie ustosunkowywac).
> Proponuje podawac prawdziwe informacje, a nie powtarzac bzdure (za ktora
> zreszta juz przepraszaja) za Satkurierem), oczywiscie nowy tuner HD dla
> Cyfry+ ma cyfrowe wyjscie dzwieku niezaleznie od HDMI.
Jeśli tak to przepraszam, miałem złe informacje.
> Piszesz to tak jakby DD automatycznie oznaczalo DD 5.1. Pytanie
> podchwytliwe, ktory kanal n nadaje DD 5.1 i jak czesto? DD 2.0 (a tak
> nadaja) brzmi tak samo jak odpowiadajacy mu MPEG2 - stereo.
DD 2.0 to jednak coś lepszego niż MPEG2, zaprzeczysz?
Oczywiście, nadają DD5.1 tylko na 2 kanałach. Na ilu kanałach C+ daje 5.1?
> Hm. A co wiesz o repertuarze kanalu filmowego n-ki? Umowe podpisales
> minimum na rok (a pewnie na poltora roku), a nie wiesz jeszcze co
> bedziesz ogladal.... moze dowiesz sie 17 listopada. Tyle ze ja pamietam
> poprzednia zapowiedz ITI, ze nazwe i repertuar kanalu filmowego
> przedstawia na targach w Cannes .... ktore zakonczyly sie jakis czas
> temu :)
Nie zaprzeczam, dali ciała w paru miejscach. Platforma ma dopiero
niecały miesiąc. Poczekamy - zobaczymy.
Co z kanałem C+ 16:9? Ile razy w tygodniu leci coś w tym formacie? Chyba
inne zapowiedzi były.(?)
Jestem abo C+ (Canal+) od 1997 roku i wiem coś na temat niespełnionych
obietnic.
> No popatrz, a ja majac Cyfre+, moge ogladac je juz teraz, bo nie
> zmuszaja mnie do posiadania ich tunera ;) j
Tutaj się zgadzam. Mi to pasuje, ale komuś może nie pasować.
> ak to milo ze strony ITI, ze
> udostepni byc moze (bo jaka masz pewnosc) za dwa tygodnie, przygotowana
> przez ich technikow liste kanalow z Astry.
Chodziło mi tylko o to, że są wrażliwi na sugestie swoich abo. Co do C+
nie mam takich złudzeń.
Życze szybkiego rozwoju n-ce. Dzięki niej nawet C+ zrobi coś dla swoich
abonentów.
--
mf
Tomasz Pecko
> DD 2.0 to jednak coś lepszego niż MPEG2, zaprzeczysz?
Zaprzecze - przy zblizonych parametrach transmisji oba te standardy
dadza dzwiek nierozroznialny dla sluchacza (w w przypadku MPEG2 bedzie
mial on wyzszy poziom, ze w zgledu na pewne rygory kodowania do DD).
Tyle tylko z DolbyDigital lepiej brzmi marketingowo niz MPEG2.
> Oczywiście, nadają DD5.1 tylko na 2 kanałach.
??? :):):) No czadersko - pierwszy nadawca na swiecie, ktoremu sie to
udalo - gratulacje dla n :)
Cos Ci sie pomylilo, albo sie nadaje DD5.1 albo zwykle stereo - chyba ze
chodzi Ci o Dolby Surround, a w tym przypadku.....
> Na ilu kanałach C+ daje 5.1?
Dolby Surround jest od lat na wszystkich praktycznie filmach na C+, a
wraz z wejsciem C+HD, kanal C+Film stanie sie kanalem C+16/9 z
calodobowa emisja panoramiczna, przy okazji ma tez byc on w DD5.1
> Jestem abo C+ (Canal+) od 1997 roku i wiem coś na temat niespełnionych
> obietnic.
Fakt troche ich bylo (jestem abonentem C+ nawet dluzej niz Ty
chyba....), ale przyznaj ze n postepuje obecne tak samo :)
Pozdro.
Tom.
Scorpio
Użytkownik "Tomasz Pecko" <pe...@usunto.poczta.fm> napisał w wiadomości
news:ej1549$56b$1...@news.task.gda.pl...
[...]
> Dolby Surround jest od lat na wszystkich praktycznie filmach na C+, a
no wlasnie jak to jest z tym dolby surround, tuner tez to musi obslugiwac i
miec wyjscie odpowiednie czy nie ?
bo mam w telewizorze Virual Dolby Sourround i w sumie nie weim co z tego za
bonus w polaczeniu z Cyfra, z tego co dotychczas czytalem to tylko
wzbogacanie stereo
moze rozjasnisz mi :)
--
Krzysztof Groenwald
MF [PL]
> Zaprzecze - przy zblizonych parametrach transmisji oba te standardy
> dadza dzwiek nierozroznialny dla sluchacza (w w przypadku MPEG2 bedzie
> mial on wyzszy poziom, ze w zgledu na pewne rygory kodowania do DD).
> Tyle tylko z DolbyDigital lepiej brzmi marketingowo niz MPEG2.
Pozwolę się nie zgodzić z przedmówcą. Przy jednakowych bitrate.
DD da o wiele lepszą jakość niż mpeg2, zwłaszcza jeśli ten bitrate
będzie niski
>> Oczywiście, nadają DD5.1 tylko na 2 kanałach.
> ??? :):):) No czadersko - pierwszy nadawca na swiecie, ktoremu sie to
> udalo - gratulacje dla n :)
> Cos Ci sie pomylilo, albo sie nadaje DD5.1 albo zwykle stereo - chyba ze
> chodzi Ci o Dolby Surround, a w tym przypadku.....
No i tutaj kolega kompletnie nie zrozumiał co miałem na myśli. Pisząc 2
kanały miałem na myśli tvn i discoveryHD. Bo tutaj jest od czasu do
czasu dźwięk DD 5.1.
Panie Tomaszu - ja odróżniam Dolby Surround od DD5.1. Dużo lepiej robi
to mój amplituner :)
>> Na ilu kanałach C+ daje 5.1?
>
> Dolby Surround jest od lat na wszystkich praktycznie filmach na C+, a
> wraz z wejsciem C+HD, kanal C+Film stanie sie kanalem C+16/9 z
> calodobowa emisja panoramiczna, przy okazji ma tez byc on w DD5.1
Obawiam się tylko czy nie będzie tak jak wcześniej. W grudniu owszem
6 x Star wars a póżniej 2 razy w tygodniu coś HD a reszta upscalowane SD
--
mf
Cygorg
> A kto Ci tak perfidnie naklamal...
Thx, za wyprostowanie mojej wypowiedz. Brak opisanych wyjsc odebralem za
porazke.
Pozdrawiam
Cygorg
Dany
> więcej niż 1500 zł
Oczywiscie pewnie masz i rację, ale niestety zdaje się ze rozwój i zywot
CRT ma się ku końcowi, czy tego chcemy czy nie.
Technologie plazmowa i lcd rozwijają się, i zblizają się do standardu
wyswietlania wyznaczonego przez CRT.
Druga sprawa, jesli według Twoich wyliczen CRT mozna kupić za polowę ceny
płaszczaka, to wskaż model CRT 42'', nie musi być super wyposażony, ale HDMI
by sie przydało, no i tak do 2500zł ....
Dany.
Maciej Bojko
LCD i plazmy też bywają lepsze i gorsze. Kupiłeś marną, trudno, to nie
znaczy jeszcze, że wszystkie płaskie telewizory są do niczego.
--
Maciej Bójko
maciej...@gmail.com
S.J>
news:ej1muo$cqp$1...@artemida.po.opole.pl...
Wszystko OK, ale dlaczego od kilku lat dają swoim abonentom BTC-1330 i to
używane (nowych pewnei już dawno nikt nie robi) ?
pozdro S.J>
S.J>
> ...
aaaaleś błysnął inteligencją z rynsztoka, widać Twoi rodzice zapomnieli
nauczyć Cię kultury...
Bez urazy - z wsiokami nie gadam :)
PLONK!
PPC
symulacji kolorow , tak symulacji poniewaz ani plazma ani LCD nie potrafi
odtyworzyc naturalnego spectrum jak narazie i slepy nie zobaczy to fakt ale
kazdy grafik i czlowiek profesjonalnie zajumujacy sie grafika.
Nikt powazny nie stosuje LCD w profesjonalnym skladzie graficznym.
Pozatym plazma bardzo szybko sie wypala 5 lat i koniec zycia, a LCD nie jest
wcale oszczedny a jakos nikt nie patrzy na ten podstawowy parametr.
Nie napisalem ze sa do niczego sa fajne ale do jakosci obrazu CRT bardzo im
daleko.
Maciej Bojko
>Proponuje zapoznac sie ze strona techniczna plazmy i LCD i sposobem
>symulacji kolorow , tak symulacji poniewaz ani plazma ani LCD nie potrafi
>odtyworzyc naturalnego spectrum jak narazie i slepy nie zobaczy to fakt ale
>kazdy grafik i czlowiek profesjonalnie zajumujacy sie grafika.
>Nikt powazny nie stosuje LCD w profesjonalnym skladzie graficznym.
Proponuję teraz, żebyś się przeszedł po profesjonalnych studiach
graficznych i zaczął ewangelizować grafików. Dziś LCD jest w takim
studiu normą. Wytłumacz ślepym, że błądzą.
To, co piszesz, było prawdą całe lata temu. Chyba nie zauważyłeś, że
technika idzie do przodu.
>Pozatym plazma bardzo szybko sie wypala 5 lat i koniec zycia,
O, właśnie. Rzeczywiście nie zauważyłeś.
--
Maciej Bójko
maciej...@gmail.com
Tomy M.
1330 jest chyba teraz u nich w sprzedaży, nowym
klientom już ich raczej nie dają, chyba że dystrybutor
ma na magazynie i wypycha je jeszcze.
Tomy M.
Tomy M.
Oczywiście że będzie cyfrowy dżwięk. Ciekawe tylko
skąd C+ weźmie transporder na te kanły HDTV bo na dzień
dzisiejszy nie nadają już żadnego kanału nawet w zwykłym PAL :-(
Zmniejszyli bitrate na wszystkich kanałach, a do tego
również poziomą rozdzielczość :-(
Cyfra+ schodzi po mału na psy, na szczęście w lutym
kończy mi się umowa i zwrócę siębyć może jednak
w stronę "n"'ki. Denerwuje mnie jednak że znowu
będe musiał przerabiać całą instalację (nowy tuner)
a swój sprzęt wystawić na Allegro :-(
Cyfra+ ma jedną zasadniczą przewagę technologiczną.
Pozwala na podłączenie kilku tunerów za pomocą splitera
i to jest OK ! Dzieciakom podłączyłem drugi tuenr i
mam spokój.
Tomy M.
Tomy M.
Chłopie !
Trzymaj jakiś poziom kultury. To nie obora.
Pozatym o czym Ty piszesz ?! Plasma o jakości
CRT zaczyna się od ok. 20 000 zł.
LCD w ogóle nie może "startować" z CRT i NIGDY
nie będzie mógł bo już na "śniadanie" ma
rozdzielczośći kolorów 16 bit, a tyle to miały
7 lat temu karty VooDoo.
Tomy M.
Tomy M.
Użytkownik "Maciej Bojko" <maciej...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:vglcl2ltmv9tl2tl6...@4ax.com...
> On Sat, 11 Nov 2006 23:17:34 +0100, "PPC" <w...@tp.pl> wrote:
>
> >Proponuje zapoznac sie ze strona techniczna plazmy i LCD i sposobem
> >symulacji kolorow , tak symulacji poniewaz ani plazma ani LCD nie potrafi
> >odtyworzyc naturalnego spectrum jak narazie i slepy nie zobaczy to fakt ale
> >kazdy grafik i czlowiek profesjonalnie zajumujacy sie grafika.
> >Nikt powazny nie stosuje LCD w profesjonalnym skladzie graficznym.
>
> Proponuję teraz, żebyś się przeszedł po profesjonalnych studiach
> graficznych i zaczął ewangelizować grafików. Dziś LCD jest w takim
> studiu normą. Wytłumacz ślepym, że błądzą.
Bzdury prawisz. Lcd nie jest używane przez grafików
z powodu zaporowych cen i braku kontrastu. (LCD nie wyświetla
w ogóle nawet w przybliżeniu koloru czarnego)
Są co prawda LCD które odwzorowują kolor w hmmmm ... 24 bitach
ale ich ceny zaczynają się od 20-30 tys zł. Za te pieniądze
lepiej dobudować kolejne pomieszczenie do studia graficznego
niż bawić się w "cieniowanie" moniotorów :-)))
> To, co piszesz, było prawdą całe lata temu. Chyba nie zauważyłeś, że
> technika idzie do przodu.
... niestety ja mam wrażenie że się cofa. Porównaj jakość
obrazu TVP z nadajnika naziemnego oraz np. z C+ czy Polsatu Cyfrowgo.
Nie wspominając już że w tej chwili poza TVN'ami żadne kanał
satelitarny nie jest nadawany w pełnym PAL (roz. pozioma 768 pixeli)
Tomy M.
Tomy M.
Użytkownik "Scorpio" <nie_w...@pod.ten.adres.pl> napisał w wiadomości
news:ej1f59$pqi$1...@nemesis.news.tpi.pl...
"Virual Dolby Sourround" ... to jest NIC, to zwykle stereo
z dodanym echem. Bzdura jakich wiele. NIE MA TAKIEGO SYSTEMU
KODOWANIA DŹWIĘKU. To chwyt marketingowy któy ładnie brzmi
w markecie na stoisku :-)
Dolby Surround to inaczej Dolby Prologic, generalnie
to system 4 kanałowy, (+ bass) przy czym można te
kanaly uzyskać zarówno z sygnału cyfrowego jak również
z sygnalu analogowego.(przy wyjściu z odbiornika cyfrowego
sat nie ma to praktycznie jakościowo znaczenia)
Przy odtawrzaniu czesto stosuje się jednak zestawy
pięciogłośnikowe (tylny kanal obsługują wtedy dwa
głośniki)
Dolby 5.1 to system wyłącznie cyfrowy, źródło dźwieku
musi być cyfrowe (w rozumieniu źródła np. tuner sat/DVD itp.)
5.1 pozwala nam słuchać 6 niezależnych kanałów (kanal bass
jest nieco zubożony o górny zakres częstotliwości, ale nia ma to
znaczenia bo to kanał bassowy)
Sporo osób nie wie że żadnen z powyższych systemów nie
działa w prostokątnych pomieszczeniach o stosunku boków
dokładnie 2:1.
Jak dla mnie najbardziej elastycznym sposobem dekodowania
dźwięku na potrzeby oglądania filmów itp. w domu jest
cięgle przepuszczanie sygnału analogowego dobrej jakości
przez kartę Audigy/LIVE i system CMSS firmy Crative.
Pozwala uzyskać naprawdę niezależnych 6 kanałów
zdekodowanych ze ścieżki stereo !!! :-)
Nie pytajcie mnie ja oni to zrobili ... ale to działa
i nie jest to tylko bajer. Mam porównanie z normalnym DD
i wydaje mi się że CMSS jest bardziej dynamiczny
chociaż nie da się np. wyłaczyć tylnych głośników
i słuchać tylko na przednich bo wtedy słychać
jakieś błędy przy odtwarzaniu (szmery itp.)
Tomy M.
Tomy M.
Użytkownik "MF [PL]" <matt...@op.pl> napisał w wiadomości
news:ej1gp1$tu$1...@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik Tomasz Pecko napisał:
> Obawiam się tylko czy nie będzie tak jak wcześniej. W grudniu owszem
> 6 x Star wars a póżniej 2 razy w tygodniu coś HD a reszta upscalowane SD
Dokładnie tak będzie ... Cyfra+ już się popisała
ograniczając bitrate nawet na kanałach premium
z powodu testów HD.
Przeskalowywanie HD z zwykłego PAL to bedzie nowy standart
telewizyjny na 99,99999999%
Wystarczy spojrzeć na rynek ... rynek to idioci kupujący
np. aparaty fotograficzne cyfrowe które mają 15 MPixel
przy fizycznie 2 Mpixelowej matrycy.
Tak jak za pomocą LCD cofamy się do czasów 16 bitowego
koloru tak samo przy HD będzie to krok wstecz.
Tomy M.
Maciej Bojko
>> >Proponuje zapoznac sie ze strona techniczna plazmy i LCD i sposobem
>> >symulacji kolorow , tak symulacji poniewaz ani plazma ani LCD nie potrafi
>> >odtyworzyc naturalnego spectrum jak narazie i slepy nie zobaczy to fakt ale
>> >kazdy grafik i czlowiek profesjonalnie zajumujacy sie grafika.
>> >Nikt powazny nie stosuje LCD w profesjonalnym skladzie graficznym.
>>
>> Proponuję teraz, żebyś się przeszedł po profesjonalnych studiach
>> graficznych i zaczął ewangelizować grafików. Dziś LCD jest w takim
>> studiu normą. Wytłumacz ślepym, że błądzą.
>
>Bzdury prawisz. Lcd nie jest używane przez grafików
>z powodu zaporowych cen i braku kontrastu.
Cóż. Widziałem studia graficzne w kilku wydawnictwach i zgadnij co tam
widziałem: monitory LCD. Żadnego, słownie żadnego kineskopu. W świetle
powyższego Twoja teoria jest dla mnie dużo mniej przekonująca, niż dla
Ciebie.
Zresztą znajdź jakikolwiek kineskop w ofercie Apple'a, z tych czy
innych powodów ukochanego właśnie przez grafików.
--
Maciej Bójko
maciej...@gmail.com
Tomasz Pecko
> Proponuję teraz, żebyś się przeszedł po profesjonalnych studiach
> graficznych i zaczął ewangelizować grafików. Dziś LCD jest w takim
> studiu normą. Wytłumacz ślepym, że błądzą.
>
> To, co piszesz, było prawdą całe lata temu. Chyba nie zauważyłeś, że
> technika idzie do przodu.
>
To ja tobie proponuje bys sie przeszedl po profesjonalnych (i mniej
profesjonalnych takze) telewizjach, i zobaczyl gdzie przy PRODUKCJI
stosuje sie podglad na monitorach innych niz CRT.
Plazmy i LCD sa w TV stosowane wylacznie jako tlo dla prezenterow.
Przy produkcji HD stosuje sie wylacznie monitory CRT (19" firmy Sony np.
w cenie okolo 20tys. zl. + VAT).
Niestety tak jak pisal tu Tomy M. plazmy daja obraz zblizony jakoscia do
CRT dopiero przy poziomie cenowym powyzej 15-20 tys. zl. a LCD nigdy sie
do tej jakosci nie zbliza.
Co ciekawe wszystkie produkcje filmowe, ktore maja ladnie wygladac na
ekranach LCD u odbiorcow, sa specjalnie spreparowane. Kolorysta (tak
jest taki zawod) dobiera przygotowujac taki material kolory i ich
proporcje tak by klientowi wydawalo sie ze ma piekny, soczysty obraz.
Coz - marketing, no i LCD czy plazmy w sumie sa tansze w produkcji od
CRT, a jak wiadomo gorszy towar (tanszy) wypiera z rynku lepszy
(drozszy), wazne tylko by przekonac klienta, ze jest odwrotnie - uwierzy .
Pozdro.
Tom.
Maciej Bojko
<pe...@usunto.poczta.fm> wrote:
>> Proponuję teraz, żebyś się przeszedł po profesjonalnych studiach
>> graficznych i zaczął ewangelizować grafików. Dziś LCD jest w takim
>> studiu normą. Wytłumacz ślepym, że błądzą.
>>
>> To, co piszesz, było prawdą całe lata temu. Chyba nie zauważyłeś, że
>> technika idzie do przodu.
>
>To ja tobie proponuje bys sie przeszedl po profesjonalnych (i mniej
>profesjonalnych takze) telewizjach, i zobaczyl gdzie przy PRODUKCJI
>stosuje sie podglad na monitorach innych niz CRT.
Nie wiem, w telewizjach nie bywam. Jeżeli nie zauważyłeś, to
komentowałem następujące, bzdurne, zdanie: "Nikt powazny nie stosuje
LCD w profesjonalnym skladzie graficznym". Ale chyba zauważyłeś,
przecież przypadkiem nie wyciąłeś.
>Plazmy i LCD sa w TV stosowane wylacznie jako tlo dla prezenterow.
>Przy produkcji HD stosuje sie wylacznie monitory CRT (19" firmy Sony np.
>w cenie okolo 20tys. zl. + VAT).
>
>Niestety tak jak pisal tu Tomy M. plazmy daja obraz zblizony jakoscia do
>CRT dopiero przy poziomie cenowym powyzej 15-20 tys. zl. a LCD nigdy sie
>do tej jakosci nie zbliza.
Z ciekawości: skąd wiemy, że "nigdy"?
--
Maciej Bójko
maciej...@gmail.com
Rico
> Do końca miesiąca muszę podjąć decyzję w tej sprawie - może mi
> pomożecie...
> Mam LCD HD Ready - więc oczywiście zależy mi na jakości sygnału.
>
> Tu "n" ma przewagę - już mają 2 działające kanały HD i podobno
> nawet kanały SD mają lepszą jakość. Może ktoś ma zarówno "n"
> jak i cyfrę - i może to potwierdzić.
>
> teraz promocja i za 65 PLN można mieć pakiet konfortowy razem z
> canal+. przez 12 miesięcy. Nie wiem tylko czy umowa obowiązuje na 12
> miesięcy czy na więcej ?
> Pełny pakiet w "N" kosztuje 3 zł więcej - bez Canal+.
>
> Jets dylemat.
>
Ano jest i nie tylko Ty go masz. nalezaloby tak czy tak podziekowac N-ce ze
zamieszala na rynku TV. Tak jak bylo z komorkami kazdy nowy operator
powodowal ze ceny spadaly i oferty byly lepsze tak bedzie i tu. Bez N ki
pewnie by bylo po staremu jeszcze dlugo. Oczywiscie nikt nie moze
przewidziec jakie beda ruchy 2 pozostalych platform a ze musza byc (i juz
sa) to pewne.
PC-tu na razie ciemno, nie moga (choc obiecuja) wprowadzic modulu tak aby
karta byla przypisana do modulu a nie do dekodera. A modul moge potem wlozyc
do dekodera np HDTV (DVB-S2). Ale moze cos szykuja.
C+ sprzetowo nie ma problemu. Kupuje dekoder HDTV, modul, wsuwam karte i
odbieram HDTV. A pewnie i sami beda oferowac dekodery HDTV. Jesli chodzi o
programy to C+ sama nic nie produkuje (jak ITI) tylko przekazuje dalej to co
nadaja inne stacje TV. Pewnie na kanalach HD bedzie upscaling do 1080i jak
nie bedzie programu HD ale to chyba lepiej niz 575 linii. Przy tak duzych TV
575 linii to stanowczo za malo, a ze material SD nigdy calkowicie nie
zniknie z ofert stacji to pewne. Jeszcze teraz zdarzaja sie filmy cz/b.
N-ka to platforma przyszlosciowa startuja z innego pulapu. To cos dla takich
co maja plazmy, LCD, projektory (przekatne juz nie w cm). I zeby linia nie
wypadala co 5 mm (przesada) potrzebuja HD takze jesli mialby to byc
upscaling, choc pewnie to moze zrobic sam TV tylko czasem robi to z
oplakanym skutkiem.
Bylem wczoraj w saturnie zobaczylem cos plaskiego i mnie zatkalo. Tak
pieknego obrazu nigdy nie widzialem. I nawet nie zobaczylem czy byly to
plazmy czy lcd i jaka mialy rozdzielczosc. Oczywiscie leciala na nich HD
Engine, nawet nie wiem co to jest ale co by to nie bylo (spreparowana petla)
to bylo tak realne ze chcialo sie dotknac reka aby sprawdzic czy to naprawde
obraz TV. Czytalem na tej grupie opinie ze obraz na CRT jest lepszy, totalna
bzdura, choc zgodze sie ze wiele zalezy od dostarczonego sygnalu. Obok ten
sam TV podlaczony do kabla (PAL) lepiej nie pisac, makabra (zwlaszcza w
sklepie, sygnal dzielony na dziesiatki odbiornikow TV).
Wydaje mi sie ze decyzje nalezy przesunac o rok, nie pakowac sie w koszty i
po prostu poczekac.
Np. jakies 2 pakiety N ki (trzeci gratis) na rok + 99 zl aktywacja (ok 8
zl/miesiac) i odczekac na reakcje konkurencji.
Bo konkurencja chyba nie oferuje na razie dekoderow HDTV?. Chyba ze juz masz
taki to mozna sie zastanowic nad C+.
hth
cu
R
MF [PL]
> Są co prawda LCD które odwzorowują kolor w hmmmm ... 24 bitach
> ale ich ceny zaczynają się od 20-30 tys zł. Za te pieniądze
> lepiej dobudować kolejne pomieszczenie do studia graficznego
> niż bawić się w "cieniowanie" moniotorów :-)))
Przyzwoite Eizo czy NEC Spectraview można za 4-5 tys zakupić. Do domu to
cena zaporowa, ale do studia graficznego już niekoniecznie.
--
mf
PPC
Nie zebym byl Hamski albo cos w tym stylu ale nie lubie jak "Pchla Beka"
Tomy M.
> On Sun, 12 Nov 2006 13:14:48 +0100, Tomasz Pecko
> <pe...@usunto.poczta.fm> wrote:
>
> >> Proponuję teraz, żebyś się przeszedł po profesjonalnych studiach
> >> graficznych i zaczął ewangelizować grafików. Dziś LCD jest w takim
> >> studiu normą. Wytłumacz ślepym, że błądzą.
> >>
> >> To, co piszesz, było prawdą całe lata temu. Chyba nie zauważyłeś, że
> >> technika idzie do przodu.
> >
> >To ja tobie proponuje bys sie przeszedl po profesjonalnych (i mniej
> >profesjonalnych takze) telewizjach, i zobaczyl gdzie przy PRODUKCJI
> >stosuje sie podglad na monitorach innych niz CRT.
>
> Nie wiem, w telewizjach nie bywam. Jeżeli nie zauważyłeś, to
> komentowałem następujące, bzdurne, zdanie: "Nikt powazny nie stosuje
> LCD w profesjonalnym skladzie graficznym". Ale chyba zauważyłeś,
> przecież przypadkiem nie wyciąłeś.
To że jakaś drukarnia czy firma DTP używa zwykłych LCD
nie oznacza że są one dobre. Wierz mi ze w takich firmach
równieżspotyka się matołów i daltonistów. Sam pracowalem
kiedyśw firmie gdzie na trzech głównych grafików DWÓCH
BYŁO DALTONISTAMI (co było ich tajemnicą aż do czasu gdy
mnie tam zatrudniono)
Przy takich wnioskach jakie prezentujesz aż chce się rzec:
"Żryjcie gówno ... miliony much nie może sie mylić"
Podsumuje krótko: Jeżeli podoba Ci się obraz na LCD
zbadaj się u okulisty.
Robiłem już dwa podejścia do LCD (ostatnio do jakiegoś podobno
dobrego EIZO, wcześniej do Philipsa)
Przy pierwszym podejściu, musiałem zapłacić za dodruk okładki do
katalogu ... ponownie (tak fatalnie wyszło że klient mnie objechał)
Ostatnie podejście nie skończyło się wtopą bo jestem juz
boleśnie doświadczony i sprawdziłem projekt na dobrze skalibrowanym
CRT. (projekt był do kitu, elementy złote wyszły na zielono)
Rozczarowałem się już wiele razy monitorami i telewizorami LCD.
Podstawowym problemem LCD jest CAŁKOWITY brak czegoś co chociaż
z grubsza przypominałoby czerń oraz tak wąska rozdzielczość kolorów
że gdy patrzę na LCD wydaje mi się że pracuje w trybie awaryjnym
windowsa.
Na plus LCD przemawia ostrość pixeli, chociaż powoduje to niestety
problemy z ładnym wyświetlaniem czcionek.
Grubość monitora ma dla mnie takie same znaczenie jak kolor samochodu
(czyli wcale nie ma znaczenia)
Tomy M.
Wiewior
nastepuje:
> Dolby Surround to inaczej Dolby Prologic, generalnie
Nie czytaj Wikipedii, bo znowu bzdury opowiadasz. DS to system kodowania
dźwięku (i ew. dekodowania do 2/1), a DPL to jedynie system dekodowania
dźwięku.
--
Wiewior
jvr...@fbhaq.j.cy
Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej,
jezeli jest podlaczone do zasilania
Maciej Bojko
>> >> To, co piszesz, było prawdą całe lata temu. Chyba nie zauważyłeś, że
>> >> technika idzie do przodu.
>> >
>> >To ja tobie proponuje bys sie przeszedl po profesjonalnych (i mniej
>> >profesjonalnych takze) telewizjach, i zobaczyl gdzie przy PRODUKCJI
>> >stosuje sie podglad na monitorach innych niz CRT.
>>
>> Nie wiem, w telewizjach nie bywam. Jeżeli nie zauważyłeś, to
>> komentowałem następujące, bzdurne, zdanie: "Nikt powazny nie stosuje
>> LCD w profesjonalnym skladzie graficznym". Ale chyba zauważyłeś,
>> przecież przypadkiem nie wyciąłeś.
>
> To że jakaś drukarnia czy firma DTP używa zwykłych LCD
>nie oznacza że są one dobre. Wierz mi ze w takich firmach
>równieżspotyka się matołów i daltonistów. Sam pracowalem
>kiedyśw firmie gdzie na trzech głównych grafików DWÓCH
>BYŁO DALTONISTAMI (co było ich tajemnicą aż do czasu gdy
>mnie tam zatrudniono)
> Przy takich wnioskach jakie prezentujesz aż chce się rzec:
>"Żryjcie gówno ... miliony much nie może sie mylić"
A Ty z kolei udowadniasz, dlaczego jest teoretycznie niemożliwe, że
muchy gówna nie żrą, że żadna szanująca się mucha gówna do gęby nie
weźmie. I nawet milion much nie przekona Cię, że się mylisz, bo
przecież wiesz wszystko o fizjologii muchy. Jeśli fakty przeczą
teorii, tym gorzej dla faktów.
>Podsumuje krótko: Jeżeli podoba Ci się obraz na LCD
>zbadaj się u okulisty.
Wybacz, ale to już się zbliża do argumentów ad personam. Jeżeli
planujesz ciągnąć dyskusję w tę stronę, to oddaję walkowerem.
>Robiłem już dwa podejścia do LCD (ostatnio do jakiegoś podobno
>dobrego EIZO, wcześniej do Philipsa)
Widać po prostu nie masz szczęścia.
Jeżeli widzę kilka tuzinów profesjonalnych grafików, z których
niektórzy warci są mniej więcej tyle złota, ile ważą, i żaden nie ma
na biurku monitora CRT - chyba rozumiesz, że trudno mi uwierzyć, że
żaden zawodowiec nie używa LCD.
>Podstawowym problemem LCD jest CAŁKOWITY brak czegoś co chociaż
>z grubsza przypominałoby czerń oraz tak wąska rozdzielczość kolorów
>że gdy patrzę na LCD wydaje mi się że pracuje w trybie awaryjnym
>windowsa.
I już to powyższe zdanie wystarczają mi, żeby stwierdzić, że mówimy
zupełnie o czym innym. Ty, zdaje się, o ekranach notebooków z połowy
lat dziewięćdziesiątych.
--
Maciej Bójko
maciej...@gmail.com
Tomasz Pecko
>
> Jeżeli widzę kilka tuzinów profesjonalnych grafików, z których
> niektórzy warci są mniej więcej tyle złota, ile ważą, i żaden nie ma
> na biurku monitora CRT - chyba rozumiesz, że trudno mi uwierzyć, że
> żaden zawodowiec nie używa LCD.
>
Pytani podchwytliwe - czy efektem koncowym ich pracy jest obraz ogladany
potem na TV czy tez wydruk?
W przypadku wydruku, kiedy to i tak robi sie probne druki, a do tego
wiadomo, ze przestrzen barwna wydruku nijak sie ma do monitora (czy to
CRT czy LCD). W zwiazku z tym wystarcza odpowiednia kalibracja monitora,
tak by w jak najwiekszym przyblizeniu jego kolorystyka odpowiadala
wydrukowi. I nie ma tu znaczenia ze film na tak skalibrowanym monitorze
bedzie wygladal po prostu zle (wiem co mowie, bo pisze ten post uzywajac
monitora LCD skalibrowanego do poligrafii wlasnie).
Tyle ze te dywagacje nie odnosza sie do obrazu telewizyjnego czy
kinowego. Przyjmij po prostu (tak jak przyjmuja profesjonalisci), ze
obraz monitora LCD nigdy nie osiagnie jakasci CRT, chocby ze wzgledu na
brak czerni i male kontrasty (tak tak MALE, a to ze producendi podaja
wielkie liczby wynika tylko ze zastosowanych metod pomiarowych -
zastosuj te same metody przy takim LCD i dowolnym CRT i wtedy nagle
okaze sie ze CRT ma mimo wszystko kilkukrotnie wiekszy kontrast.
Jak pisalem wczesniej ladny (subiektywnie) obraz na telewizorach LCD
jest wylacznie wynikiem odpowiednio spreparowanego sygnalu wejsciowego,
poddanego korekcji barwnej (i nie tylko) tak by sie ladnie na nich
prezentowal.
To troche tak jak z kalibracja monitora do poligrafii, tyle ze robi to
producent programu na etapie jego przygotowania.
A to czy sygnal poddany wielu korekcjom wczesniej, a potem jeszcze
wukladach telewizora (bo ten tez w swoim komputerze stara sie skorygowac
obraz by ukryc wady technologii) jest lepszy od wyjsciowego, wierniejszy
rzeczywistosci, czy tez nie. To pozostawiam juz Twojej ocenie.
Pozdro.
Tom.
P.-S a'propos wiernosci rzeczywistosci w TV. Bylem dzis na wykladzie
poswieconym omikrofonowaniu imrez sportowych, opowiadal czlowiek
koordynujacy przygotowania dzwiekowcow do Igrzysk w Pekinie. I widzialem
tam fragment fimowy z zawodow biatlonowych, gdzie w rezyserce dzwieku
jeden z pracownikow generowal z samplera (wpatrujac sie w ekran monitora
i uderzajac rytmicznie w klawisze) dzwieki nart biegacza szorujacych o
snieg.... tak to sie robi, bo nie liczy sie wiernosc, liczy sie show i
to jak to potem odbierze czlowiek przed ekranem.
Maciej Bojko
<pe...@usunto.poczta.fm> wrote:
>Tyle ze te dywagacje nie odnosza sie do obrazu telewizyjnego czy
>kinowego. Przyjmij po prostu (tak jak przyjmuja profesjonalisci), ze
>obraz monitora LCD nigdy nie osiagnie jakasci CRT, chocby ze wzgledu na
>brak czerni i male kontrasty (tak tak MALE, a to ze producendi podaja
>wielkie liczby wynika tylko ze zastosowanych metod pomiarowych -
>zastosuj te same metody przy takim LCD i dowolnym CRT i wtedy nagle
>okaze sie ze CRT ma mimo wszystko kilkukrotnie wiekszy kontrast.
Kiedy nie potrafię przyjąć do wiadomości, że coś nie stanie się
"nigdy", jeśli chodzi o technikę. Widzę, jak bardzo w ciągu ledwie
kilku lat LCD poprawiło się, jeśli chodzi o czerń, kolory i smużenie,
i dlaczego właściwie mam uwierzyć, że rozwój nagle się zatrzyma?
Nb. abstrahując od tego, co profesjonaliści mają w swoich studiach -
u konsumentów już za parę lat kineskop będzie równie niszowy, co teraz
gramofon. Za parę lat rządzić będą LCD, plazma i ewentualnie jeszcze
coś nowego. Czy wtedy w dalszym ciągu producenci będą się trzymali
kineskopów?
A skoro już wspomniałem o gramofonie. Przecież kompakty wcale nie są
technicznie lepsze od płyty winylowej. Wcale nie dają lepszego
dźwięku. Raczej przeciwnie: 44 kiloherce, 16 bitów, więcej nie ma
i nie będzie. A słyszy to kilku audiofilów, dla reszty świata płytki
CD są po prostu wystarczająco dobre. Dokładnie tak samo widzę wojnę
pomiędzy kineskopem a płaskimi panelami.
--
Maciej Bójko
maciej...@gmail.com
Tomasz Pecko
> Kiedy nie potrafię przyjąć do wiadomości, że coś nie stanie się
> "nigdy", jeśli chodzi o technikę. Widzę, jak bardzo w ciągu ledwie
> kilku lat LCD poprawiło się, jeśli chodzi o czerń, kolory i smużenie,
> i dlaczego właściwie mam uwierzyć, że rozwój nagle się zatrzyma?
>
Rozwoj sie nie zatrzyma, a nigdy oznacza dla mnie "za mojego zycia",
dalszy czas mnie nie obchodzi :)
A co do rozwoju LCD:
- jak zapewne wiesz kontrast zalezy od jasnosci podswietlenia ekranu i
skali zmian przepuszczalnosci cieklego krysztalu (w polaczeniu z
polaryzatorem stalym). W zwiazku z tym trzeba jasno podswietlac.
- Czern w LCD osiaga sie przez zasloniecie podswietlajacej swietlowki
powierzchnia skladajaca sie z polaryzatora stalego i cieklego krysztalu
(o plaszczyznach polaryzacji przesunietych o 90stopni).
- dwa stale polaryzatory (o najlepszych osiagalnych dzis parametrach)
ustawione pod katem 90stopni, sa w stanie pochlanac okolo 97-98% swiatla
, czyli 2% przepuszczaja.
- w ekranie LCD nie mamy tak dobrego polaryzatora stalego, a ciekle
krysztaly sa jeszcze slabsze.
Ergo - jesli postep najblizszych lat doprowadzi do stanu ze ciekle
krysztaly dorownaja polaryzatorom stalym, w najlepszym wypadku "czern"
ekranow LCD bedzie SWIECILA 2% najjasniejszej mozliwej na tych ekranach
bieli.... czyli nie bedzie czernia, a szaroscia.
Pusc na najdrozszym nawet TV LCD czarny obraz (brak sygnalu na wejsciu
AV na przyklad), i zgas w nocy swiatlo w pokoju... zdziwisz sie jak
jasna bedzie ta czern, da sie spokojnie poczytac przy "czarnym" ekranie
prase ;) . (tu plazma jest lepsza - najnowsze modele potrafia juz prawie
zgasnac - tlye ze "prawie robi roznice")
A potem zrob to samo z CRT.
Nastepny eksperyment przeprowadz z bialym ekranem, i tu CRT bedzie
jasniejszy .... ciekawostka.
A to tylko kwestia czerni i kontrastu, a nie wspomnialem nawet o
przestrzeni barwnej, bo pograzylbym LCD calkowicie.
Raz jeszcze powtorze, marketing, marketing, marketing + ograniczanie
kosztow produkcji i dystrybucji (bo kineskopy sa drogie, ciezkie i
niewygodne w transporcie).
Pozdro.
Tom.
Jacek Popławski
> Tu "n" ma przewagę - już mają 2 działające kanały HD i podobno
Cyfra+ od grudnia wprowadza HD.
axel
Użytkownik "Jacek Popławski" <jp...@interia.pl> napisał w wiadomości
news:ejh850$ef6$3...@atlantis.news.tpi.pl...
> malgi napisał(a):
>> Tu "n" ma przewagę - już mają 2 działające kanały HD i podobno
>
> Cyfra+ od grudnia wprowadza HD.
Taaak....tylko że pewnie wrzucą to TYLKO na Canal+ za kupę szmalu....co, no
nie ???!
axel
.:zupa:.
<ciach>
Za forum hdtvpolska.com
http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=3018
W grudniu CANAL+ rozpoczyna emisję w wysokiej rozdzielczości, proponując
tym samym po raz pierwszy w Polsce ofertę premium w jakości HD. Na
początek w wysokiej rozdzielczości CANAL+ pokaże europejską piłkę nożną
oraz hity filmowe, a w przyszłym roku również piłkarską ligę polską.
Programy CANAL+ w wysokiej rozdzielczości dostępne będą na antenie
CANAL+ Sport HD (w formacie 16/9 z dźwiękiem przesyłanym w standardzie
Dolby Digital). Jednocześnie CANAL+ Film od 1 grudnia nadawany będzie w
wersji panoramicznej (w formacie 16/9).
CYFRA+ oferować będzie HD jako opcję dodatkową dla abonentów CANAL+,
bezpłatnie do końca czerwca 2007. Do obioru programów w wysokiej
rozdzielczości niezbędny jest przystosowany do tego standardu dekoder.
CYFRA+ zaproponuje abonentom nowy dekoder HD (Philips DSR 6201/91),
dostępny w ofercie na własność (w cenie 699 zł) lub w dzierżawie (opłata
aktywacyjna 299 zł, bez opłaty miesięcznej). Dekodery w punktach
sprzedaży dostępne będą w drugim tygodniu grudnia.
W wysokiej rozdzielczości CANAL+ pokazywać będzie na żywo spotkania ligi
angielskiej i francuskiej (po kilka meczów każdej z tych lig
miesięcznie). Pozostałe rozgrywki konwertowane będą do odbioru w tym
standardzie. Spośród hitów ligi angielskiej CANAL+ pokaże w HD m.in.
mecze Chelsea - Arsenal (10 grudnia) i West Ham United – Manchester
United (17 grudnia). W wysokiej rozdzielczości CANAL+ pokaże w grudniu
także takie przeboje kinowe jak „Pan i pani Smith”, „Olivier Twist”,
„Pan życia i śmierci”, „Miasto gniewu” czy „Gwiezdne Wojny”, w tym
najnowszą część sagi „Zemstę Sithów”. Stacja przygotowała specjalny
tydzień z filmami HD (26 grudnia – 1 stycznia, codziennie o 21:00).
CANAL+ ma także wyłączne prawa do pokazywania rozgrywek Orange
Ekstraklasy – w przyszłym roku dzięki inwestycjom w nowoczesny sprzęt
(kamery i wozy transmisyjne HD), te transmisje będą realizowane również
w wysokiej rozdzielczości.
„HD to doskonała jakość i klarowność obrazu, jednak dopiero w połączeniu
z wartościowymi treściami gwarantuje widzom najbardziej spektakularne
wrażenia. Dlatego wprowadzamy HD w CYFRZE+ zaczynając właśnie od
najatrakcyjniejszych i najbardziej oczekiwanych przez abonentów
programów premium – oferujemy je jako jedyna platforma w Polsce. W
przyszłym roku abonenci mogą liczyć na równie dynamiczny rozwój oferty –
zaproponujemy m.in. kolejne kanały w HD, dekodery z twardym dyskiem oraz
usługę wideo na żądanie” – powiedział Jacques Aymar de Roquefeuil,
Dyrektor Zarządzający CANAL+ Cyfrowy.
Wprowadzenie HD wsparte będzie wizerunkową kampanią reklamową, która
ruszy pod koniec listopada.
CANAL+ Sport HD dostępny będzie na 18 kanale CYFRY+. Nadawany będzie z
satelity Hot Bird 7, z transpondera 110 (częstotliwość 10,719 GHz), w
formacie MPEG4.
Przygotowania do wdrożenia technologii HD CYFRA+ rozpoczęła już jesienią
2005, prowadząc testy standardu MPEG4. Kolejnymi krokami były
dostosowanie centrum nadawczego i systemów emisyjnych do potrzeb nowej
technologii, pozyskanie dostępnej na rynku zawartości programowej w tym
formacie oraz zamówienie dekoderów HD dla abonentów.
Dekoder CYFRY+ do odbioru programów w standardzie high definition:
Philips DSR 6201/91
przystosowany do odbioru telewizji wysokiej rozdzielczości (HDTV)
cyfrowe wyjście audio-wideo (HDMI)
panoramiczny format obrazu (16/9)
cyfrowy system dźwięku przestrzennego (Dolby Digital)
SPDIF, USB 2.0, ETHERNET, DVB-S/S2, MPEG2/MPEG4(H.264) w standardzie
HDTV (High Definition Television) – telewizja wysokiej rozdzielczości,
czyli format emisji sygnału TV zapewniający obraz wysokiej jakości, o
większej liczbie widocznych szczegółów niż w tradycyjnej telewizji (typu
SD). Do odbioru konieczny jest telewizor wysokiej rozdzielczości (HD
ready / true HD).
CANAL+ Cyfrowy Sp. z o.o. to jedna z wiodących spółek na polskim rynku
medialnym, operator platformy cyfrowej CYFRA+, a także nadawca kanałów
telewizyjnych: CANAL+, CANAL+ Film, CANAL+ Sport, CANAL+ Sport2 oraz ale
kino!, ZigZap/HYPER, MiniMini, PLANETE i Kuchnia.tv. CANAL+ Cyfrowy
umacnia pozycję lidera na rynku praw telewizyjnych, rozbudowuje bazę
abonencką (CYFRA+ dociera do ponad 850 000 gospodarstw domowych) oraz
wprowadza usługi w oparciu o nowe technologie, takie jak DSL, mobile TV
czy HDTV.
Sztej
"axel" <ax...@bankier.pl> wrote in message
news:ejhau4$2p$1...@nemesis.news.tpi.pl...
> Taaak....tylko że pewnie wrzucą to TYLKO na Canal+ za kupę szmalu....co,
> no nie ???!
http://www.satkurier.pl/?cyfra+/&kat=44&id=34765
HD w ramach oferty Cyfry+ pojawi się jako opcja dodatkowa i do końca czerwca
2007 roku będzie bezpłatna dla wszystkich abonentów.
Jan Rudziński
Dnia 2006-11-15 20:51, Użytkownik Maciej Bojko napisał:
>
> A skoro już wspomniałem o gramofonie. Przecież kompakty wcale nie są
> technicznie lepsze od płyty winylowej. Wcale nie dają lepszego
> dźwięku. Raczej przeciwnie: 44 kiloherce,
22.5 kHz..
> 16 bitów, więcej nie ma
> i nie będzie.
Na większości winyli nie ma nawet tego. A na żadnym winylu nie ma tego
po głupich 10 odtworzeniach.
NTG -> pl.rec.audio
--
Pozdrowienia
Janek http://www.astercity.net/~janekr
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...
MF [PL]
> Ergo - jesli postep najblizszych lat doprowadzi do stanu ze ciekle
> krysztaly dorownaja polaryzatorom stalym, w najlepszym wypadku "czern"
> ekranow LCD bedzie SWIECILA 2% najjasniejszej mozliwej na tych ekranach
> bieli.... czyli nie bedzie czernia, a szaroscia.
Czyli tak jak w prawdziwym kinie. Czerń na ekranie jest tylko wtedy gdy
wyłączą projektor :)
To "fuj" lcd kupiłem właśnie jako kino domowe - więc wszystko się zgadza :)
> A to tylko kwestia czerni i kontrastu, a nie wspomnialem nawet o
> przestrzeni barwnej, bo pograzylbym LCD calkowicie.
Matryca pva samsunga daje sobie z przestrzenią barwną nieżle radę, mówię
tutaj o wyższych modelach. Mam topowy model samsunga sprzed paru
miesięcy z serii M i jestem zadowolony.
--
mf
User995
> W C+ programem popularno-naukowym jest Planete. Miałem przez ponad 2 lata (chyba) całą ofertę w domu Polsatu Cyfrowego i szczerze
> mówiąc Discovery jakoś nie przypadł mi do gustu ...
W C+ w ramach promocji dostałem, na bodajże 6 miesięcy, dodatkowy
pakiet programów za 1 zł a w nim jest m.in. TCM (Cartoon Network) i
świetny National Geografic. Po upływie terminu mogę zrezygnować z
pakietu albo płacić za niego więcej. Czy "n" ma jakieś promocje? Z
tego co piszesz to nędzne.
> teraz jest jakaś promocja i mam gratis jeszcze pakiet Discovery , pakiet AXnów , Cinemaxa i jeszcze jakiś polski kanał filmowy.
Pakiet Discovery.. ile można oglądać programów o zwierzętach ;)
AXN to dziadostwo - amerykańskie filmy klasy B. Cinemax podobnie.
> Dodatkowo w Nce nie ma wogóle TV4 ...
Cóż. Bez tego da się żyć. A jest TVN24?
Pozdr.
volsavone
> Użytkownik malgi napisał:
> Do końca miesiąca muszę podjąć decyzję w tej sprawie - może mi
> pomożecie...
> Mam LCD HD Ready - więc oczywiście zależy mi na jakości sygnału.
>
>
> ...Jeśli chodzi o ofertę programową to Cyfra jest chyba lepsza. Trwa
> teraz promocja i za 65 PLN można mieć pakiet konfortowy razem z
> canal+. przez 12 miesięcy. Nie wiem tylko czy umowa obowiązuje na 12
> miesięcy czy na więcej ?
> Pełny pakiet w "N" kosztuje 3 zł więcej - bez Canal+.
>
> Jets dylemat.
>
> Zakładam że nie posiadasz tunera sat. więc pozostaje wsiąść tuner Cyfry lub
> "n" a tutaj niestety tylko "n" dzierżawi tuner MPEG4.
Na ten moment to czy brać N należy się mocno zastanowić. Ja po własnych
i nie tylko moich doświadczeniach N nie polecam nikomu, wszystko jest
niedopracowane jak diabli. Oferta uboga do maximum a ztą zapowiadną
jakością to gruba przesada. Oprogramowanie tunera, może i nie złego
technologicznie, poziomem i funkcjonalnościa przypomina pierwsze tunery
analogowe sat z poczatku lat 90-tych albo i gorzej. Lista narzucona,
brak możliwości odbioru innych kanałów FTA z innych satelitów, tylko
jedynie słuszna lista wg nadawcy ograniczona do Hot Birda z brakiem co
ważniejszych kanałów FTA z tego satelity. To zabytkowe oprogramowanie
czyni n-boxa całkowicie nie przydatnym do wykorzystania na dostępną
orbite sat. Pod tym wzgledem to najgorszy tuner jaki miały wszystkie
platformy. Ciagłe obietnice, hasła ze strony N i nic wiecej. Teraz znowu
szczucie VOD za 30 zł miesięcznie z nieznaną ofertą ... Płatne pakiety
pozapychane kanałami FTA dostępnymi za free na każdym innym tunerze. Jak
sie porówna oferty programowe z układem kanałów w innych platformach i
policzy dokładnie zestawienie kanałów to N wcale nie jest tańsza od
Cyfry+ i Polsatu Cyfrowego. Jak na razie to N bazuje na reklamie i
fakcie ze to coś nowego, a fakty i rzeczywistośc jest uboga a nawet
wręcz tak jak oprogramowanie n-boxa prymitywna ...
Tomy M.
Użytkownik "Wiewior" <jvr...@fbhaq.j.yc> napisał w wiadomości
news:ej96og$96r$1...@inews.gazeta.pl...
> Tomy M. napisal(a) w <news:ej5t3e$sb0$1...@nemesis.news.tpi.pl> co
> nastepuje:
> > Dolby Surround to inaczej Dolby Prologic, generalnie
>
> Nie czytaj Wikipedii, bo znowu bzdury opowiadasz. DS to system kodowania
> dźwięku (i ew. dekodowania do 2/1), a DPL to jedynie system dekodowania
> dźwięku.
Niech CI będzie :-) Coś tak czułem że pokręcone
to jest w Wikipedii ... ale generalnie pomiając
nazwy wydaje mi się że dobrze wytłumaczyłem o co w tym chodzi :-)
A tak na marginesie moze ktos by poprawił to w Wikipedi
bo naprawdę wstyd, inne kraje mają dużo ładniejsze
wersje tego hasła :-(
Tomy M.