czym się różnią kółka w przeżutce
Zimzi
rano Deore i teraz nie wiem które kółko dać na dół, a które na góre. Na
jednym jest napisane "narrow" a na drugim "centeron-g+pulley. Możecie
sprawdzić w swoich przeżutkach shimano jak to ma być?
--
zdrówka życze
Zimzi
>>e-mail: zimzi[małpa]o2[kropka]pl >>#GG:2671340
melon
> rano Deore i teraz nie wiem które kółko dać na dół, a które na góre. Na
> jednym jest napisane "narrow" a na drugim "centeron-g+pulley. Możecie
> sprawdzić w swoich przeżutkach shimano jak to ma być?
Kolko, ktorego mocowanie/lozyskowanie umozliwia ruch na boki powinno byc
blizej kasety.
P.S. _przerzutka_
--
melon
Art
> blizej kasety.
Jaki ruch na boki? ;)
Masz na myśli luzy boczne? Tego raczej nie powinno być, bo precyzja i
szybkość działania przerzutki raczej nie jest najlepsza...
Kółka w przerzutce różnią się szerokością trybu po prostu, górne (upper)
czyli podające łańcuch na kasetę jest węższe, to dolne (lower) jest nieco
szersze, można to zauważyć gołym okiem, choć w przypadku mocno zużytych
kółeczek może to być trudne ;)
Art
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Zimzi
> blizej kasety.
Dzięki. Czyli kółko z napisem "narrow" idzie na dół.
> P.S. _przerzutka_
No tak ;-)
Express
<art-b....@gazeta.pl> wstukala:
>Jaki ruch na boki? ;)
>Masz na myśli luzy boczne? Tego raczej nie powinno być, bo precyzja i
>szybkość działania przerzutki raczej nie jest najlepsza...
Niestety ze znajomości budowy tylnej przerzutki orztymujesz ocenę najniżsża
z mozliwych (1 czy co tam teraz dają)
Otóż górne kółko ma luz boczny własnie po to aby działąło precyzyjnie. Kółka
te mają oznaczenia, w przypadku Shimano) Centron G Pulley. Ich konstrukcja
pozwala minimalne przesuwanie się na boki, głównie po to aby przy małyc
ruchach przerzutki (wychylenieach) łańcuch nie wariował Ci po zębatkach.
>Kółka w przerzutce różnią się szerokością trybu po prostu, górne (upper)
>czyli podające łańcuch na kasetę jest węższe, to dolne (lower) jest nieco
>szersze, można to zauważyć gołym okiem, choć w przypadku mocno zużytych
>kółeczek może to być trudne ;)
I tu tez nie masz racji. Górne kóło jest _szersze_. Dolne jest węższe ( u
Shimano jest oznaczone Narrow - czyli wąskie). Dolne nie ma luzów bocznych
bo jego rolą jest jedynie podawani i napinanie łańcucha.
A wujek Melon wie co pisze.
Howhg!
--
Express - Michał Sadowski
gmsadows(at)cyf-kr(dot)edu(dot)pl
http://rowerowe.wrota.net GG: 166316
KrakRower -> http://krowa.org
zdyboo
> Otóż górne kółko ma luz boczny własnie po to aby działąło precyzyjnie.
> Kółka te mają oznaczenia, w przypadku Shimano) Centron G Pulley. Ich
> konstrukcja pozwala minimalne przesuwanie się na boki, głównie po to
> aby przy małyc ruchach przerzutki (wychylenieach) łańcuch nie wariował
> Ci po zębatkach.
Zasadniczo taka jest teoria i dopóki jeździłem na shimanowskich kółkach to
też tak to tłumaczyłem. Jednak już jakiś czas temu wymieniłem je na BBB,
które takowego luzu nie posiadają i zmian pracy przerzutki nie
zaobserwowałem. Może to przez to, że sama przerzutka ma spore luzy, ale
chyba nie.
--
Pozdrowienia z Wrocka! Tomasz Zych (zdyboo)
[Małe XC przed zmrokiem]
[przeciwnik agresywnej przyrody]
Express
<zd...@poczta.fm> wstukala:
>Zasadniczo taka jest teoria i dopóki jeździłem na shimanowskich kółkach to
>też tak to tłumaczyłem.
> Jednak już jakiś czas temu wymieniłem je na BBB,
>które takowego luzu nie posiadają i zmian pracy przerzutki nie
>zaobserwowałem. Może to przez to, że sama przerzutka ma spore luzy, ale
>chyba nie.
Przyznam, że na innych kółkach nie jeździłem. Ale pytanie odnosiło się do
przerzutki i kółek Shimano.
Przy okazji obejrzałem stronę BBB i kółeczka jakie oferują. One mają
zupełnie inny profil niż Shimano - na górę i dół montuje się identyczne.
Sminamnowski górne i dolne kółeczko sa zupełnie rózne.
Nie chcę mi się paprać z odkręcaniem kólek od przerzutki (bo brudna jakaś
świńtucha) ale korci mnie, żeby pomierzyć szerokości tych kółek.
A brak luzu bocznego na górnym kółeczku? Hm... widać ten luz (i tak
niewielki) nie jest konieczny.
Zimzi
> Nie chcę mi się paprać z odkręcaniem kólek od przerzutki (bo brudna jakaś
> świńtucha) ale korci mnie, żeby pomierzyć szerokości tych kółek
Jeszcze swojej nie skręciłem więc zmierzyłem i wyszło, że obydwa mają
średnice 36mm. Górne kółko ma większe(dłuższe) ząbki i jest na oko 1,5 raza
szersze od dolnego.
Express
wstukala:
>Jeszcze swojej nie skręciłem więc zmierzyłem i wyszło, że obydwa mają
>średnice 36mm. Górne kółko ma większe(dłuższe) ząbki i jest na oko 1,5 raza
>szersze od dolnego.
A szerokości? To mnie najbardziej intersuje :)
Średnicy spodziewałem się identycznej :-)
Zimzi
> Średnicy spodziewałem się identycznej :-)
Moja suwmiarka pokazała:
dolne-1,6mm
górne-2mm
zdyboo
> Przy okazji obejrzałem stronę BBB i kółeczka jakie oferują. One mają
> zupełnie inny profil niż Shimano - na górę i dół montuje się identyczne.
To fakt, są identyczne, aczkolwiek nie wiedzieć czemu jedno jest opisane
jako upper, drugie jako lower. Ale upatruje w tym zapobiegawczość
producenta, który stara się uniknąc pytań od klientów które kółko gdzie
zamontować. Co do szerokości to na wyposażeniu jest komplet podkładek
dystansowych, które zapewniaja takie szerokości jak w przypadku kółek
shimanowskich, też przed montażem mierzyłem suwmiarką.
Rado bladteth Rzeznicki
> Zasadniczo taka jest teoria i dopóki jeździłem na shimanowskich kółkach to
> też tak to tłumaczyłem. Jednak już jakiś czas temu wymieniłem je na BBB,
> które takowego luzu nie posiadają i zmian pracy przerzutki nie
> zaobserwowałem.
W jaki sposob to sprawdziles? Samo kolko luzu nie ma, ale po zalozeniu
do przerzutki ma pewna swobode ruchu na boki dzieki mocowaniu w wozku.
Kiedys tez mi sie wydawalo, ze kolko w moim SRAMie 9.0SL nie ma luzu,
ale okazalo sie to nieprawda. Ten ok. 1 mm luz ma za zadanie niwelowac
pogarszajaca sie z czasem precyzje manetki oraz tylnej przerzutki,
ktorej ze wzgledu na konstrukcje i zakres pracy nie da sie uniknac.
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
http://www.widzew.net/~bladteth/rower.html
mailto:blad...@widzew.net
MCM #252
zdyboo
> W jaki sposob to sprawdziles?
Nie ma luzu na bank. Kółko jest na łożysku zespolonym, do dopasowania do
odpowiedniej szerokości służą podkładki dystansowe. Nie bardzo wiem na czym
miałby być ten luz, może z biegiem czasu pojawi się na łożysku, ale póki co
nie ma żadnego.
Co do samego sprawdzenia to próbowałem ruszać kółkami bez założonego
łańcucha, chodzą z całym wyluzowanym wózkiem ale w wózku już nie.
Art
> >które takowego luzu nie posiadają i zmian pracy przerzutki nie
> >zaobserwowałem. Może to przez to, że sama przerzutka ma spore luzy, ale
> >chyba nie.
>
> Przyznam, że na innych kółkach nie jeździłem. Ale pytanie odnosiło się do
> przerzutki i kółek Shimano.
W Shimano też nie powinno być luzu...
od pewnego czasu moja tylna przerzutka LX nie zmienia zbyt szybko (zrobiła
prawie 10kkm) i często ruch manetki nie idzie w parze ze zmianą przełożenia
własnie dlatego, ze pomimo iż wózek przesunął się, to kółko posiada tak duże
luzy, że zamiast ciągnąć łańcuch, samo się odgina na boki... :(
Wcześniej ja też sądziłem, że ten luz jest niezbędny do pracy przerzutki, ale
sprawdzałem nowa przerzutkę XT u kumpla i _żadne_ z kółeczek nie ma luzu.
Zakupiłem więc sobie na www.otb.pl nowe kółeczka BBB i właśnie patrzę na nie
pisząc ten tekst, ponieważ jeszcze nie zamontowałem ich w przerzutce ;)
> Przy okazji obejrzałem stronę BBB i kółeczka jakie oferują. One mają
> zupełnie inny profil niż Shimano - na górę i dół montuje się identyczne.
> Sminamnowski górne i dolne kółeczko sa zupełnie rózne.
a czym się różnią? ;)
w moim LX-ie oba kółeczka są niemal identyczne, poza szerokością zębów.
mają po 11 zębów (napęd 9-rzędowy), do napędów 7 i 8 BBB oferuje kółeczka z
10 ząbkami.
Kółka w XT mogą się różnić tym, że jedno jest łożyskowane, a drugie nie. W
XTR oba są na łożyskach. Poza tym mogą się różnić stopniem zużycia.
> Nie chcę mi się paprać z odkręcaniem kólek od przerzutki (bo brudna jakaś
> świńtucha) ale korci mnie, żeby pomierzyć szerokości tych kółek.
Patrzę właśnie na kółeczka BBB (nowe), nie mam cyfraka ale uwierz mi na słowo
że bez suwmiarki jestem w stanie zauważyć, że kółeczko UPPER ma węższe ząbki
od tych w kółeczku LOWER.
> A brak luzu bocznego na górnym kółeczku? Hm... widać ten luz (i tak
> niewielki) nie jest konieczny.
nie tylko nie jest konieczny, ale wręcz nieporządany.
aby łańcuch nie skakał przy byle wstrząsie wystarczy sama elastyczność
łańcucha i odpowiednia konstrukcja przerzutki.
jak widać Twoja nieznajomość nie przeszkadza Ci w wystawianiu mi negatywnych
ocen z budowy przerzutki ;))
Art
> z mozliwych (1 czy co tam teraz dają)
Dobrze, że nie napisałeś, że jestem zerem... albo Ziobrem... ;)
> Otóż górne kółko ma luz boczny własnie po to aby działąło precyzyjnie. Kółka
> te mają oznaczenia, w przypadku Shimano) Centron G Pulley. Ich konstrukcja
> pozwala minimalne przesuwanie się na boki, głównie po to aby przy małyc
> ruchach przerzutki (wychylenieach) łańcuch nie wariował Ci po zębatkach.
Jakoś mój łańcuch nie wariował gdy wszystko było nowe, natomiast teraz nie
tylko nie wariuje ale jest jakiś oporny i nieposłuszny...
nie pamiętam na których przełożeniach mam taki problem, ale żeby przeskoczyć
o jeden tryb musze kliknąc 2 razy manetką w porządanym kierunku po czym 1 raz
w przeciwnym (powrót). A to wszystko zawdzięczam luzowi na kółeczku górnym,
który wg Ciebie jest tam niezbędny.
> A wujek Melon wie co pisze.
Wujek Dobra Rada... motyla noga! ;))
ROTFL
Art
> > zupełnie inny profil niż Shimano - na górę i dół montuje się identyczne.
>
> To fakt, są identyczne, aczkolwiek nie wiedzieć czemu jedno jest opisane
> jako upper, drugie jako lower. Ale upatruje w tym zapobiegawczość
> producenta, który stara się uniknąc pytań od klientów które kółko gdzie
> zamontować. Co do szerokości to na wyposażeniu jest komplet podkładek
> dystansowych, które zapewniaja takie szerokości jak w przypadku kółek
> shimanowskich, też przed montażem mierzyłem suwmiarką.
Nie chodzi o szerokość _CAŁEGO_ kółeczka bo to oczywiste jest że powinny być
identyczne żeby nie zniekształcić wózka po skręceniu, natomiast różną
szerokość mają _SAME_ ząbki w UPPER i LOWER. Pisałem o tym kilka minut temu,
a teraz zmierzyłem ząbki ;)
UPPER - 1mm (na końcach)
LOWER - 1,5mm
i to zasadniczo jedyna różnica.
Oba kółeczka mają identyczną średnicę (41mm) i tak samo sfazowane krawędze
ząbków.
Art
> UPPER - 1mm (na końcach)
> LOWER - 1,5mm
>
> i to zasadniczo jedyna różnica.
No jeszcze jest jedna różnica - inne łożyska, oznaczone:
w UPPER - NBN 607 RS
w LOWER - NBN 607 2RS ABEC 3
ale gabaryty łożysk sa identyczne i żadne ni ma luzów bocznych, póki co... ;)
Express
<art-b....@gazeta.pl> wstukala:
>Kółka w XT mogą się różnić tym, że jedno jest łożyskowane, a drugie nie. W
>XTR oba są na łożyskach. Poza tym mogą się różnić stopniem zużycia.
A jednak sie róznią. Nie mam apartu pod ręką bo pokazałbym czym.
Spróbuję to jednakże opisać (nie wiem czy to będzie zrozumiałe).
Górne kółko jest całe jest szerokie (ma mniej więcej stałą szerokość), tylko
ząbki rzecz jasna wąskie. I tylko ząbki
Dolne zwęża się od środka do ząbków.
>Patrzę właśnie na kółeczka BBB (nowe), nie mam cyfraka ale uwierz mi na słowo
>że bez suwmiarki jestem w stanie zauważyć, że kółeczko UPPER ma węższe ząbki
>od tych w kółeczku LOWER.
A kółka Shimano mają taką samą szerokość ząbków.
>nie tylko nie jest konieczny, ale wręcz nieporządany.
Bardzo ciekawa teoria. Jakkolwiek moja przerzutka, Shimano RD-M950 (XTR) z
koleczkiem górnym, którego luz wynosi ok. 1 mm działa błyskawicznie i
precyzyjnie.
Po za tym patrz posta Rado.
--
Express - Michał Sadowski
express małapa krowa org
Express
<art-b....@gazeta.pl> wstukala:
>Jakoś mój łańcuch nie wariował gdy wszystko było nowe, natomiast teraz nie
>tylko nie wariuje ale jest jakiś oporny i nieposłuszny...
>nie pamiętam na których przełożeniach mam taki problem, ale żeby przeskoczyć
>o jeden tryb musze kliknąc 2 razy manetką w porządanym kierunku po czym 1 raz
>w przeciwnym (powrót). A to wszystko zawdzięczam luzowi na kółeczku górnym,
>który wg Ciebie jest tam niezbędny.
A skąd pewność, że to wina luzu na górnym kółku? A może którys z poniższych
powodów:
- źle wyregulowana przerzutka
- wytłuczona przerzutka (z dużymi luzami na sworzniu mocującym do ramy, na
pantografie czy na mocowaniu wózka do pantografu)
- wyeksploatowana kaseta
- wyeksploatowany łańcuch
- niedopasowanie łańcuch/kaseta
- brudna, opornie działąjąca przerzutka
- brudna, opornie pracująca linka
- zła współpraca manetki z przerzutką (zdarza się)
- krzywy hak przerzutki
- krzywa przerzutka (w którymkolwiek miejscu: wózek, sruba mocująca,
pantograf)
- wadliwa manetka
i jeszcze kilka innych by się może znalazło.
Po wykluczeniu tych powodów możemy spróbować się czepiać luzu na górnym
kółeczku.
U mnie mimo luzu (a może właśnie dlatego, że jest) na górnym kółku wszytsko
działa wyśmienicie.
A co do róznicy kółek w przrzutkach Shimano to na poniższym PDFie widać to
dosyć dobrze. Elementy 14 i 15.
http://www.shimano-europe.com/cycling/phpimages/product/exp_view/RD_M952.pdf
Polecam też dokładne przyjrzenie się dolnej części elementu nr 16, w
szczególności zagięciu blachy do wewnatrz wózka przy mocowaniu donego kółka.
Ten zagiety kawałek blachy wyjaśnia dlaczego nie da się zamienić
oryginalnych kółek Shimano pomiędzy sobą.
--
Express - Michał Sadowski
express małapa krowa org
zdyboo
> Bardzo ciekawa teoria. Jakkolwiek moja przerzutka, Shimano RD-M950
> (XTR) z koleczkiem górnym, którego luz wynosi ok. 1 mm działa
> błyskawicznie i precyzyjnie.
> Po za tym patrz posta Rado.
Wobec postów z pomiarami Arta, oraz postów Expressa i Rado, mam taką
teorię. Kółka Shimano mają taką samą szerokość zębów i dlatego górne kółko
ma luz boczny (XTR Expressa, moje Alivio z oryginalnymi kółkami). Kółka BBB
nie mają luzu bocznego, ale górne kółko ma węższe zęby przez co łańcuch
może na nim ruszać się na boki. Jest to konieczne dla precyzji działania
starzejącego się sprzętu (post Rado).
Wnioski:
1. kółka BBB mogą się szybciej zużywać na zębach bo brak luzu bocznego
powoduje, że na nich pracuje dodatkowo łańcuch w płaszczyźnie poprzecznej.
2. precyzja mechanizmu jest zbliżona niezależnie od tego jakie kółka
zastosujemy (w znaczeniu, z luzem, lub bez), znowu: XTR Expressa, czy moje
Alivio, przed i po zmianach kółek.
AlekLoco
napisał(a):
>Rado bladteth Rzeznicki <ra...@poczta.onet.pl> wrote:
>
>> W jaki sposob to sprawdziles?
>
>Nie ma luzu na bank. Kółko jest na łożysku zespolonym, do dopasowania do
>odpowiedniej szerokości służą podkładki dystansowe. Nie bardzo wiem na czym
>miałby być ten luz, może z biegiem czasu pojawi się na łożysku, ale póki co
>nie ma żadnego.
>Co do samego sprawdzenia to próbowałem ruszać kółkami bez założonego
>łańcucha, chodzą z całym wyluzowanym wózkiem ale w wózku już nie.
Miałem do czynienia z kółeczkami Tisso, BBB, XT, XTR, STX.
Obecnie w domu mam nówki XTR (dopiero co odebrałem przerzutkę RD 950
po reklamacji górnego, które mi pękło), nówki BB (założone do starego
XT) i STX.
I sprawa wygląda tak:
Shimanowskie, czy to będą stare STX-owe czy XT-ekowe, miały pewien luz
na łożysku. To znaczy - nie był to klasyczny luz, tylko ewidentnie
zaplanowany luz przesuwny na górnym kółeczku. Zewnętrzna część kółka
rusza się w stosunku do części środkowej. To samo tyczy się XTR, co
pisał już Express. Jeśli zaś chodzi o BBB, to może moja metoda jest
zła, ale ja mam jedynie luz na łożysku, żadnego przesuwnego (jest luz
że tak powiem klasyczny, na całym kółku) mimo wielu kombinacji nie
udało mi się osiągnąć, poza tym, jak zauważył zdyboo, jest to łożysko
zespolone.
Pozdrawiam
Alek 'Alekloco' Kurstak
Lapierzyca ULtimata, Treczyna i narcyzm.
"usunto-" pamietaj wyrzucic... A potem:
olek[at]rower[dot]com
Express
<zd...@poczta.fm> wstukala:
<nożyczki>
Teoria wydaje się sensowna. Poprzyglądałem się jeszcze PDFom na stronie
Shimano dla róznych przerzutek i zauważyłem, że w róznych grupach stosowane
są różne kółka prowadządze (G(uide)-Pulley). W XT (RD-M750) jest znacząco
inne niż w XTR (RD-M950 czy RD-M952). Być może bez luzu bocznego, ale chyba
ogólnie węższe i być może z węższymi ząbkami.
Może ktoś ma taką przerzutkę pod ręką i mógłby zmierzyć.
Art
> powodów:
> - źle wyregulowana przerzutka
> - wytłuczona przerzutka (z dużymi luzami na sworzniu mocującym do ramy, na
> pantografie czy na mocowaniu wózka do pantografu)
> - wyeksploatowana kaseta
> - wyeksploatowany łańcuch
> - niedopasowanie łańcuch/kaseta
> - brudna, opornie działąjąca przerzutka
> - brudna, opornie pracująca linka
> - zła współpraca manetki z przerzutką (zdarza się)
> - krzywy hak przerzutki
> - krzywa przerzutka (w którymkolwiek miejscu: wózek, sruba mocująca,
> pantograf)
> - wadliwa manetka
> i jeszcze kilka innych by się może znalazło.
Też tak sądziłem wcześniej, więc robiłem wiele zabiegów dążąc do poprawy tej
sytuacji i wyeliminowania problemu ze zmianą biegu. Srawdziłem wszystko co
opisałeś, przerzutkę regulował mi wykwalifikowany mechanik, mam nową linkę i
pancerz Avida, wszystko wcześniej współpracowało wyśmienicie, jedyne co
faktycznie zgadza się, z tego co wymieniłeś, to wyeksploatowana kaseta i 3
łańcuchy (na każdym napęd działa tak samo).
> Po wykluczeniu tych powodów możemy spróbować się czepiać luzu na górnym
> kółeczku.
Jestem na tym etapie ;)
Jutro rozbiorę przerzutkę i założe nowe kółeczka. Sprawdzę wtedy czy
faktycznie ich wymiana cokolwiek zmieni. Jestem jednak dobrej myśli, bo jeśli
nawet luz na kółeczku shimanowskim powinien być, to u mnie jest już na pewno
zbyt duży. Przeglądałem jakiś czas temu te kółeczka i tulejki na których
obracają się plastikowe kółeczka sa juz nieco podrdzewiałe, a boczne,
metalowe podkładki ('uszczelki') są już mocno wytarte od środka, ponadto
schodzi z nich warstwa niklu. Podczas zmiany przełożeń słychać nieraz
skrzypienie/piszczenie, dziwiłem się że ledwo co smarowałem łańcuch a juz
piszczy... ;)
Będzie też okazja do przypatrzenia się konstrukcji całej przerzutki a w
szczególności kółeczkom i wózkowi.
> A co do róznicy kółek w przrzutkach Shimano to na poniższym PDFie widać to
> dosyć dobrze. Elementy 14 i 15.
> http://www.shimano-europe.com/cycling/phpimages/product/exp_view/RD_M952.pdf
Widzę, że mówimy o 2 różnych przerzutkach. Stąd różnica zdań zapewne. Choć
przerzutki pochodzą od jednego producenta (i są do napędów 9 rzędowych),
wydawać by się mogło że są bardzo podobne a jednak różnią się dość znacznie
nawet takimi elementami jak kółeczka. Ja mam LX i już wstępnie, patrząc na
ten PDF z linka, widzę, że w mojej przerzutce oba kółeczka są takie jak to
oznaczone nr 14, czyli mają po bokach TAKIE SAME metalowe podkładki z
zawiniętymi do wewnątrz kołnierzami. Nie mają jednak łożysk kulkowych.
http://www.shimano-europe.com/cycling/phpimages/product/exp_view/RD-M570_M570-
G.pdf
Jutro sprawdzę czy same kółeczka w LX-ie różnią się czymś od siebie.
> Polecam też dokładne przyjrzenie się dolnej części elementu nr 16, w
> szczególności zagięciu blachy do wewnatrz wózka przy mocowaniu donego kółka.
> Ten zagiety kawałek blachy wyjaśnia dlaczego nie da się zamienić
> oryginalnych kółek Shimano pomiędzy sobą.
Eeeeee... na tym schemacie nie widać tego, że NIE DA SIĘ zamienić kółeczek.
Wg mnie rysunek wcale nie ukazuje tego faktu jako oczywisty.
Art
A co możesz powiedziec o tych BBB?
Warte są tych 25zł?
Czy moge spodziewac się poprawy pracy przerzutki po zmianie starych kółeczek
z LX-a na te łożyskowane BBB?
Art
> teorię. Kółka Shimano mają taką samą szerokość zębów i dlatego górne kółko
> ma luz boczny (XTR Expressa, moje Alivio z oryginalnymi kółkami). Kółka BBB
> nie mają luzu bocznego, ale górne kółko ma węższe zęby przez co łańcuch
> może na nim ruszać się na boki. Jest to konieczne dla precyzji działania
> starzejącego się sprzętu (post Rado).
To jest prawdopodobne.
> Wnioski:
> 1. kółka BBB mogą się szybciej zużywać na zębach bo brak luzu bocznego
> powoduje, że na nich pracuje dodatkowo łańcuch w płaszczyźnie poprzecznej.
>
> 2. precyzja mechanizmu jest zbliżona niezależnie od tego jakie kółka
> zastosujemy (w znaczeniu, z luzem, lub bez), znowu: XTR Expressa, czy moje
> Alivio, przed i po zmianach kółek.
Mam nadzieję, że Twoje wnioski nie są trafne ;))
Nie chciałbym być niemile zaskoczonym po zmianie oryginalnych kółeczek na BBB.
zdyboo
> A co możesz powiedziec o tych BBB?
To może ja jeśli mogę. :)
Jak ktoś sie mnie pyta o te kółka to zwykle odpowiadam: kręcą się. Używam
je od wczesnej wiosny i nie zauważyłem jakiś zmian w pracy przerzutki.
Jedyny plus to taki, że nie musze od czasu do czasu rozbierać kółek,
czyścić i smarować, jak miałem wcześniej. Z tym, że ja mam Alivio, a LX
powinien być jeszcze lepiej uszczelniony, także w Twoim przypadku zmian bym
sie nie spodziewał.
Art
>
> To może ja jeśli mogę. :)
>
> Jak ktoś sie mnie pyta o te kółka to zwykle odpowiadam: kręcą się. Używam
> je od wczesnej wiosny i nie zauważyłem jakiś zmian w pracy przerzutki.
> Jedyny plus to taki, że nie musze od czasu do czasu rozbierać kółek,
> czyścić i smarować, jak miałem wcześniej. Z tym, że ja mam Alivio, a LX
> powinien być jeszcze lepiej uszczelniony, także w Twoim przypadku zmian bym
> sie nie spodziewał.
Eeeeee... ten tego, może patrząc na katalog i różnicę cen pomiędzy Alivio a
LX można odnieść wrażenie że przerzutka LX powinna być o niebo lepsza. Nie
wiem pod jakimi względami może być lepsza, ale raczej nie w konstrukcji i
uszczelnieniu kółek. Do tej pory robiłem to samo co Ty, czyli rozbierałem
kółka i smarowałem, ale już mi się to znudziło, szczególnie, że efekty są
coraz gorsze i na coraz krótszą metę. Ostatnio kółeczko zaczęło popiskiwać po
ok. 50km (tak, jestem pewiem ze to kółeczko a nie łańcuch, sprawdziłem to).
Szkoda mi kasy na nową przerzutkę, szczególnie, że ta, poza kółeczkami,
wydaje się być zupełnie 'zdrowa'.
Wojtek
Użytkownik "Express" <exp...@adres.w.sygnaturze> napisał w wiadomości
news:6umfov8srrud0nqpb...@4ax.com...
> I tu tez nie masz racji. Górne kóło jest _szersze_. Dolne jest węższe ( u
> Shimano jest oznaczone Narrow - czyli wąskie). Dolne nie ma luzów bocznych
> bo jego rolą jest jedynie podawani i napinanie łańcucha.
>
Nie masz racji. Kiedyś mierzyłem te kółeczka w Deore. Wbrew pozorom, to z
napisem narrow jest o milimetr szersze (!!!) od tego drugiego. To z napisem
naarrow jest wykonane z jednego kawałka plastiku i jest to dolne kółeczko.
To drugie jest węższe i ma w środku metalową powierzchnię ślizgową. Obydwa
kółka mocowane sa na identycznych tulejkach. To górne, dzięki temu że jest
węższe, a tulejka szersza, ma delikatny luz boczny.
pzdr
Wojtek
AlekLoco
<art-b....@gazeta.pl> napisał(a):
>> Miałem do czynienia z kółeczkami Tisso, BBB, XT, XTR, STX.
>
>A co możesz powiedziec o tych BBB?
>Warte są tych 25zł?
>Czy moge spodziewac się poprawy pracy przerzutki po zmianie starych kółeczek
>z LX-a na te łożyskowane BBB?
Krótko na nich jeżdżę. Kupiłem bo oryginalne się już do niczego nie
nadawały (najpierw orginalne XT, potem wsadziłem STX, które są takie
same). Generalnie chodzi jak chodziło. Uważam że dobrze chodzi, bo nie
mogę pracy mojej steranej przerzutki wiele zarzucić (a ma już na karku
33.700 kilometrów tak mniej więcej).
Art
> nadawały (najpierw orginalne XT, potem wsadziłem STX, które są takie
> same). Generalnie chodzi jak chodziło. Uważam że dobrze chodzi, bo nie
> mogę pracy mojej steranej przerzutki wiele zarzucić (a ma już na karku
> 33.700 kilometrów tak mniej więcej).
Chcesz powiedzieć, że zrobiłeś ponad 33 tys. km na jednym komplecie
kółeczek???
To jest niewiarygodne IMHO, biorac pod uwagę, że ja wymieniam _już_ po
niespełna 10kkm
George
> W jaki sposob to sprawdziles? Samo kolko luzu nie ma, ale po zalozeniu
> do przerzutki ma pewna swobode ruchu na boki dzieki mocowaniu w wozku.
> Kiedys tez mi sie wydawalo, ze kolko w moim SRAMie 9.0SL nie ma luzu,
> ale okazalo sie to nieprawda. Ten ok. 1 mm luz ma za zadanie niwelowac
> pogarszajaca sie z czasem precyzje manetki oraz tylnej przerzutki,
> ktorej ze wzgledu na konstrukcje i zakres pracy nie da sie uniknac.
Czy to nie jest li tylko teoria? Pytanie nie pozbawione sensu, gdyż
wszystkie znane mi przerzutki Campagnolo maja dwa zupełnie identyczne
kółka; obydwa bardzo porządnie łożyskowane i pozbawione jakichkolwiek
luzów. A jak one, tzn. te przerzutki pracują..., palce lizać!
Jurek.
--
zapraszam na: www.kolarstwo-szosowe.gda.pl
AlekLoco
<art-b....@gazeta.pl> napisał(a):
>Chcesz powiedzieć, że zrobiłeś ponad 33 tys. km na jednym komplecie
>kółeczek???
>To jest niewiarygodne IMHO, biorac pod uwagę, że ja wymieniam _już_ po
>niespełna 10kkm
Nie. Napisałem, że zrobiłem wymianę. I jeździłem w sumie o ile dobrze
pamiętam na dwóch kompletach. Co z tego, że rekinie zęby?
Art
> > ale okazalo sie to nieprawda. Ten ok. 1 mm luz ma za zadanie niwelowac
> > pogarszajaca sie z czasem precyzje manetki oraz tylnej przerzutki,
> > ktorej ze wzgledu na konstrukcje i zakres pracy nie da sie uniknac.
> Czy to nie jest li tylko teoria? Pytanie nie pozbawione sensu, gdyż
> wszystkie znane mi przerzutki Campagnolo maja dwa zupełnie identyczne
> kółka; obydwa bardzo porządnie łożyskowane i pozbawione jakichkolwiek
> luzów. A jak one, tzn. te przerzutki pracują..., palce lizać!
Ciekawe...
po co więc luz kółeczka G-Pulley w przerzutkach Shimano?
Na pewno nie jest to bez znaczenia.
A czy w szosowych przerzutkach Shimano kółeczka górne mają luz?
Jeśli nie mają, to by znaczyło, że taki luz jest wskazany TYLKO w napędzie
terenowym, gdzie kółeczka nieraz są poddawane sporym siłom, szczególnie przy
zmianie przełożenia na podjazdach.
Express
<art-b....@gazeta.pl> wstukala:
>A czy w szosowych przerzutkach Shimano kółeczka górne mają luz?
RX-100 - luz jest, (nominalny)
I tez nie da się zamienić kółeczek ze sobą :-)
George
> RX-100 - luz jest, (nominalny)
A w stareńkiej, chociaż już biegowej przerzutce szosowej SRAM'a obydwa
kółka też są identyczne!
Jurek
--
zapraszam na: www.kolarstwo-szosowe.gda.pl
George
> A w stareńkiej, chociaż już biegowej przerzutce szosowej SRAM'a obydwa
> kółka też są identyczne!
Miało być 8-biegowej