Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ile waży rama z karbonu?

375 views
Skip to first unread message

ToMasz

unread,
May 14, 2016, 1:11:51 PM5/14/16
to
witam

Mam pytanie do kogoś kto zna się na ramach z włókien węglowych, czy
innych, kompozytowych. ile waży przeciętna rama 29er gotowa do jazdy.
czyli jeśli wymaga specjalnych adapterów - to proszę o wage z
adapterami. czy są takie ramy na ster 1+1/8 wkład suportu na kwadrat i
pivotami pod v braki?

ToMasz

Ps allegro odwiedziłem , 5 aukcji sprawdziłem, jest "lekka", wagi niema.
niema informacji co do sterów i suportu....

solar

unread,
May 14, 2016, 2:13:53 PM5/14/16
to
W dniu 2016-05-14 o 19:11, ToMasz pisze:
> witam
>
> Mam pytanie do kogoś kto zna się na ramach z włókien węglowych, czy
> innych, kompozytowych. ile waży przeciętna rama 29er gotowa do jazdy.
> czyli jeśli wymaga specjalnych adapterów - to proszę o wage z
> adapterami. czy są takie ramy na ster 1+1/8 wkład suportu na kwadrat i
> pivotami pod v braki?

Wagi są różne, np. mała Santa Cruz Highball waży koło 1 kg.
Główki też są różne - 1 1/8 albo taper, ale do taper możesz założyć
widelec 1 1/8, zakładając odpowiednie stery.
Założenie suportu na kwadrat też nie jest problemem. Chyba, że kupisz
ramę z pressfit, ale są do tego adaptery, żeby założyć normalny suport.
Największy problem to pivoty - nie sądzę, żebym kiedyś widział karbonową
ramę z piwotami. Ale może są.

PS
Szosowe, jak widać, są:
http://road.cc/content/review/120596-alchemy-helios-custom-carbon-frame

--
Solar www.solar.blurp.org

"Gdyby trójkąty stworzyły sobie boga, ten miałby na pewno 3 boki."
Monteskiusz

Piotr aka dracorp

unread,
May 14, 2016, 3:16:26 PM5/14/16
to
Dnia Sat, 14 May 2016 20:13:23 +0200, solar napisał(a):
...

To jak ciągniemy już temat karbonu to warto przepłacać czy kupować po
prostu tańsze ramy/rowery karbonowe?
Z chęcią bym kupił jakąś fajną lekką i tanią szosówkę karbonową. Na pewno
nie będę wydawał powyżej 10k bo to już fanaberia ale jak to jest z tymi
tańszymi?


--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

ToMasz

unread,
May 14, 2016, 5:05:28 PM5/14/16
to
W dniu 14.05.2016 o 20:13, solar pisze:
> W dniu 2016-05-14 o 19:11, ToMasz pisze:
>> witam
>>
>> Mam pytanie do kogoś kto zna się na ramach z włókien węglowych, czy
>> innych, kompozytowych. ile waży przeciętna rama 29er gotowa do jazdy.
>> czyli jeśli wymaga specjalnych adapterów - to proszę o wage z
>> adapterami. czy są takie ramy na ster 1+1/8 wkład suportu na kwadrat i
>> pivotami pod v braki?
>
> Wagi są różne, np. mała Santa Cruz Highball waży koło 1 kg.

no właśnie dlatego pytam tutaj. potrzebuje (zastanawiamy się czy warto)
ramę na gościa 187cm i prawie 100kg wagi. Z aluminium tanio będzie miała
2kg, drożej - 500zł - 1.7kg. a kompozyt?
ToMasz

atm

unread,
May 14, 2016, 5:36:36 PM5/14/16
to

>>
>> Wagi są różne, np. mała Santa Cruz Highball waży koło 1 kg.
>
> no właśnie dlatego pytam tutaj. potrzebuje (zastanawiamy się czy warto)
> ramę na gościa 187cm i prawie 100kg wagi. Z aluminium tanio będzie miała
> 2kg, drożej - 500zł - 1.7kg. a kompozyt?
> ToMasz

Mozesz napisac skad pomysl karbonu przy takiej wadze?

ąćęłńóśźż

unread,
May 15, 2016, 4:36:57 AM5/15/16
to
Może nie chodzi tylko i wyłącznie o wagę, ale też i o inne cechy?

BTW w aluminiowej mam wgniecenia od dwóch wypadków i jeździ dalej, węglowa by nie przetrwała żadnego z nich, zabawa dla bogatych.


-----

atm

unread,
May 15, 2016, 6:23:28 AM5/15/16
to
Dlatego wlasnie pytam, bo te wlasciwosci karbonu maja byc pożenione z
ciezkim kierownikiem i specyficznym jak na taki material osprzetem.

ąćęłńóśźż

unread,
May 15, 2016, 8:35:53 AM5/15/16
to
1. O stalowej (Cro-Mo) myślałeś?
2. Co to za zwyczaje, że każdy tutaj dobiera rower dla "kolegi", i to za 10 tys. zł?


-----

bans

unread,
May 16, 2016, 1:58:27 AM5/16/16
to
W dniu 2016-05-14 o 21:12, Piotr aka dracorp pisze:

> Z chęcią bym kupił jakąś fajną lekką i tanią szosówkę karbonową.


Jako mój ulubiony (bo innym nie jeździłem ;) model Giant TCR w wersji
aluminiowej w Polsce w tym roku jest niedostępny skusiłem się na wersję
karbonową i... nie czuję żadnej różnicy. Rower jest bardzo lekki ( 2
wersji TCR2 8kg bez kilku gramów w rozmiarze M) ale żadnego dodatkowego
magicznego "tłumienia nierówności" czy większej sztywności nie
wyczuwam... rower jest świetny - dokładnie jest tak samo jak był na w
wersji aluminiowej. Tak, jestem zupełnym amatorem, ale pytanie - czy ty
jesteś zawodowcem? ;)

Polecam raczej wersję alu i zainwestowanie w dobre koła.


--
bans

Piecia aka dracorp

unread,
May 16, 2016, 5:02:13 AM5/16/16
to
W dniu poniedziałek, 16 maja 2016 07:58:27 UTC+2 użytkownik bans napisał:

> Jako mój ulubiony (bo innym nie jeździłem ;) model Giant TCR w wersji
> aluminiowej w Polsce w tym roku jest niedostępny skusiłem się na wersję
> karbonową i... nie czuję żadnej różnicy. Rower jest bardzo lekki ( 2
> wersji TCR2 8kg bez kilku gramów w rozmiarze M) ale żadnego dodatkowego
> magicznego "tłumienia nierówności" czy większej sztywności nie
> wyczuwam... rower jest świetny - dokładnie jest tak samo jak był na w
> wersji aluminiowej. Tak, jestem zupełnym amatorem, ale pytanie - czy ty
> jesteś zawodowcem? ;)
Gdybym był zawodowcem to bym się tutaj nie pytał. Mi bardziej chodzi o większy komfort i możliwość szybszej jazdy.

> Polecam raczej wersję alu i zainwestowanie w dobre koła.
Też dobry pomysł.

--
Piotr

bans

unread,
May 16, 2016, 6:17:30 AM5/16/16
to
W dniu 2016-05-16 o 11:02, Piecia aka dracorp pisze:

> Gdybym był zawodowcem to bym się tutaj nie pytał. Mi bardziej chodzi o większy komfort i możliwość szybszej jazdy.

Brak takowych. Przyznaję bez bicia - wydałem kasę i nie mam z tego pożytku.




--
bans

Piecia aka dracorp

unread,
May 16, 2016, 7:49:00 AM5/16/16
to
W dniu poniedziałek, 16 maja 2016 12:17:30 UTC+2 użytkownik bans napisał:
> Brak takowych. Przyznaję bez bicia - wydałem kasę i nie mam z tego pożytku.
>
Jak nie ma? A wszelkie endurance? A Trek Domane. Domane mnie bardzo interesuje ale duża cena, duża waga.

piotrus

unread,
May 16, 2016, 8:50:00 AM5/16/16
to
W dniu 2016-05-16 o 07:58, bans pisze:
> ale żadnego dodatkowego
> magicznego "tłumienia nierówności" czy większej sztywności nie
> wyczuwam...

Co do tłumienia drgań to według mojego doświadczenia najważniejsze są (w
kolejności) opony (szerokość + ciśnienie), siodełko, sztyca oraz
widelec. Wpływ ramy jest pomijalny w stosunku do powyższych. Dobry
widelec karbonowy zapewnia bardzo duży skok jakościowy w tłumieniu drgań
w porównaniu do np. taniego aluminiowego.

Zawsze komfort odbija się na sztywności, więc nie da rady pogodzić tych
dwóch wymagań.

Na długich dystansach koła niskoprofilowe ze stalowymi szprychami
zapewnią większy komfort niż "nowoczesne" średnioprofilowe koła ze
szprychami alu.

P.S.

bans

unread,
May 16, 2016, 9:15:20 AM5/16/16
to
W dniu 2016-05-16 o 13:48, Piecia aka dracorp pisze:

> Jak nie ma? A wszelkie endurance?

Zmieniasz temat, piszemy o materiale ramy

Ale skoro już wspomniałeś o geometrii "endurance" to tez kolejna
ściema.., że niby co? Jedne szosówki są niemal do turystyki ("ojoj,
jakie wygodne, prawie jak mój rower do jazdy po bułki!") a inne do
ścigania ("o rety, ale niewygodne, no, ale czuję się jak jakiś Peter
Sagan!"!) - zaręczam ci - mało kto to odróżni podczas jazdy. A mistrzów
interpretacji jednostopniowej różnicy w kącie nachylenia główki ramy
internet jest pełen (forum szosa.org to już kompletny absurd, poziom
snobizmu i pozerstwa przekracza wszelkie granice, a pod względem
teoretyzowania przebijają czasami nawet naszego grupowego trolla
aśżćł-jak-mu-tam)

Marketing, marketing i jeszcze raz marketing - liczą na frajerów którzy
kupują kolejny rower, bo "tym będę jeździł na wycieczki", "tym się będę
ścigał" a "na tym wystartuję w triathlonie". W d... się ludziom od
dobrobytu poprzewracało ;)



--
bans

bans

unread,
May 16, 2016, 9:17:09 AM5/16/16
to
W dniu 2016-05-16 o 14:49, piotrus pisze:

> Co do tłumienia drgań to według mojego doświadczenia najważniejsze są (w
> kolejności) opony (szerokość + ciśnienie), siodełko,


I pod tym się podpisuję. Dodałbym tu jeszcze grubość owijki.

Co do sztycy i widelca - nie stwierdziłem różnic.


--
bans

piotrus

unread,
May 16, 2016, 9:34:24 AM5/16/16
to
W dniu 2016-05-16 o 15:17, bans pisze:

> Dodałbym tu jeszcze grubość owijki.

Jak najbardziej!

> Co do sztycy i widelca - nie stwierdziłem różnic.

Różnice są i to znaczne - trzeba tylko trafić na prawdziwy karbon
zrobiony pod tłumienie a nie zachowanie największej sztywności. Wiele
dostępnych na rynku tanich elementów nie ma takich właściwości, gdyż
karbon występuje tylko z zewnątrz, a w środku różnej maści tanie
kompozyty (o dużej sztywności). Sztyca musi też mieć sporo wystawać poza
obejmę, aby mogła właściwie pracować.

Codziennie mam pod sobą aluminiowy wspornik (bardzo solidna konstrukcja)
i tani widelec aluminiowy. Zmiana sztycy na karbonową jest od razu
odczuwalna
(http://www.fullspeedahead.com/products/cyclocross/sl-k-sbs-sb-20/).

P.S.

Ignac

unread,
May 16, 2016, 11:01:50 AM5/16/16
to
W dniu poniedziałek, 16 maja 2016 07:58:27 UTC+2 użytkownik bans napisał:

> Jako mój ulubiony model Giant TCR2

Wersja z którego roku - może jakiś link?
Jakie wrażenia z jazdy?



borsuk

unread,
May 16, 2016, 5:00:49 PM5/16/16
to
W dniu 2016-05-16 o 15:34, piotrus pisze:
... Zmiana sztycy na karbonową jest od razu
> odczuwalna

Masz lżejszą kieszeń
i w porównywalnej skali lżejszy rower. :)

piotrus

unread,
May 17, 2016, 2:36:42 AM5/17/16
to
W dniu 2016-05-16 o 23:00, borsuk pisze:

> Masz lżejszą kieszeń
> i w porównywalnej skali lżejszy rower. :)

Bez przesady - 250 zł na dobrą sztycę to chyba nie rozrzutność (przy
cenie roweru kilka kzł).

Bynajmniej nie chodzi też o wagę. Rzetelne komponenty karbonowe wcale
nie są "wylajtowane" - często o podobnej masie jak alu.

P.S.


kawoN

unread,
May 17, 2016, 3:57:13 AM5/17/16
to
W dniu 16.05.2016 o 15:15, bans pisze:

> Marketing, marketing i jeszcze raz marketing - liczą na frajerów którzy
> kupują kolejny rower, bo "tym będę jeździł na wycieczki", "tym się będę
> ścigał" a "na tym wystartuję w triathlonie". W d... się ludziom od
> dobrobytu poprzewracało ;)

Tak naprawdę to liczy się dopasowany rozmiar
roweru, dopasowane ustawienia kierownicy, siodełka
i pozycja tychże dwóch względem pedałów.
Oraz wyćwiczone mięśnie korpusu.
Nogi ćwiczą się najszybciej i z automatu.
Mięśnie korpusu - tutaj sprawa nie jest taka
prosta.

Nieprawidłowości w zakresie ustawień oraz
braki w wyćwiczeniu mięśni korpusu powodują, że:

- "droga jest zbyt nierówna"
- "rower nie tłumi drgań"
- bolą/drętwieją ręce, szyja, kręgosłup, plecy

Piszę to perspektywy własnych doświadczeń.
Kiedyś mało zwracałem na to uwagę.
Z wiekiem te nieprawidłowości zaczynają
coraz bardziej doskwierać. Szczególnie jak się
ma siedzącą pracę.

pozdr.
kawoN

bans

unread,
May 17, 2016, 4:06:32 AM5/17/16
to
W dniu 2016-05-17 o 09:57, kawoN pisze:

> Piszę to perspektywy własnych doświadczeń.
> Kiedyś mało zwracałem na to uwagę.
> Z wiekiem te nieprawidłowości zaczynają
> coraz bardziej doskwierać.


A jaki to wiek? ;)

--
bans

kawoN

unread,
May 17, 2016, 5:08:40 AM5/17/16
to
W dniu 17.05.2016 o 10:06, bans pisze:
Wiek imienia "Dziadowego" mesjasza :-)

Hmm jak się tak zastanowię to w tym
roku oświeciło mnie już w kilku kwestiach... ;-)

pozdr.
kawoN

bans

unread,
May 17, 2016, 7:23:44 AM5/17/16
to
W dniu 2016-05-17 o 11:08, kawoN pisze:

> Wiek imienia "Dziadowego" mesjasza :-)

No to jesteśmy po tej samej stronie czwórki. Ale nie ma się co
przejmować dolegliwościami - jak to się mówi: "jeśli w tym wieku budzisz
się rano i nic cię nie boli to znaczy że nie żyjesz" ;)


--
bans

kawoN

unread,
May 17, 2016, 7:39:21 AM5/17/16
to
W dniu 17.05.2016 o 13:23, bans pisze:
Jak byłem dorastającym młodzieńcem to
często słyszałem to powiedzenie od dorosłych.
Teraz wiem o co chodzi :-)

Przejmować nie ma co, ale warto popracować
nad postawą. Ja mam fatalną (no może miałem
bo ostatnio trochę zmieniam).
Jako, że wokół mnie coraz więcej ludzi z problemami :-)
pojawiło się też dużo dosyć ciekawych porad czy nawet
wykładów z mechaniki układu kostno-mięśniowego.
Wszystkie mają wspólny mianownik: trzeba dbać
o prawidłową postawę oraz ćwiczyć mięśnie - także
a może szczególnie te które są wewnątrz korpusu (nie
pamiętam nazwy).
Zadziwiające jest jak ból w konkretnym miejscu
potrafi być odległy od miejsca, które jest jego
sprawcą.

pozdr.
kawoN

Piotr aka dracorp

unread,
May 17, 2016, 12:20:32 PM5/17/16
to
Dnia Tue, 17 May 2016 09:57:11 +0200, kawoN napisał(a):

> Tak naprawdę to liczy się dopasowany rozmiar
> roweru, dopasowane ustawienia kierownicy, siodełka
> i pozycja tychże dwóch względem pedałów.
> Oraz wyćwiczone mięśnie korpusu.
> Nogi ćwiczą się najszybciej i z automatu.
> Mięśnie korpusu - tutaj sprawa nie jest taka
> prosta.
Jakiś czas temu kupiłem tą książkę: "Ukryta przewaga. Trening mięśni
głębokich" Tom Danielson i Allison Westfahl
Przez jakiś czas ćwiczyłem ale w domu to kicha, czasem przejdę się na
pilates. Tam lepiej ale trochę mi brakuje.
Świetny pod tym względem jest trening Nino:
http://www.scott.pl/wiadomosc/88/HUNTFORGLORY-Trening-z-Nino-Schurter/

Pamiętam jak zacząłem ćwiczyć mięśnie głębokie i wróciłem ponownie do
biegania to się mocno zdziwiłem jakie były pozytywne rezultaty. Niestety
musiałem sobie trochę odpuścić bieganie.

kawoN

unread,
May 18, 2016, 4:53:56 AM5/18/16
to
W dniu 17.05.2016 o 18:16, Piotr aka dracorp pisze:

> Jakiś czas temu kupiłem tą książkę: "Ukryta przewaga. Trening mięśni
> głębokich" Tom Danielson i Allison Westfahl

No właśnie o te mięśnie mi chodziło.

pozdr.
kawoN

0 new messages