Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

szersza opona od 700x35C-sens?

774 views
Skip to first unread message

bart...@gmail.com

unread,
Feb 6, 2014, 10:53:31 AM2/6/14
to
Witam
Mam w rowerze opony w rozmiarze 700x35C. Czy zmiana na jakiś szerszy rozmiar wpłynie na lepsze tłumienie nierówności, ochronę obręczy (krawężniki) i czy w ogóle na obecną obręcz da się zamontować szerszą oponę od 35C?

dziękuje za pomoc

Andrzej W.

unread,
Feb 6, 2014, 11:20:35 AM2/6/14
to
W dniu 2014-02-06 16:53, bart...@gmail.com pisze:
> i czy w ogóle na obecną obręcz da się zamontować szerszą oponę od 35C?

A pytasz o przednie czy tylne koło?

--
Pozdrawiam,
Andrzej

bart...@gmail.com

unread,
Feb 6, 2014, 11:29:26 AM2/6/14
to
W dniu czwartek, 6 lutego 2014 17:20:35 UTC+1 użytkownik Andrzej W. napisał:
> A pytasz o przednie czy tylne koło?

Pytam o oba koła. A przy okazji. Jest sens/praktykuje się różne opony (bieżnik, rozmiary) na kolach? Chodzi mi o zwykłe rekreacyjne jeżdżenie. Głównie leśne ścieżki i miasto.

Andrzej W.

unread,
Feb 6, 2014, 11:59:37 AM2/6/14
to
W dniu 2014-02-06 17:29, bart...@gmail.com pisze:
> W dniu czwartek, 6 lutego 2014 17:20:35 UTC+1 użytkownik Andrzej W. napisał:
>> A pytasz o przednie czy tylne koło?
>
> Pytam o oba koła. A przy okazji. Jest sens/praktykuje się różne opony (bieżnik, rozmiary) na kolach? Chodzi mi o zwykłe rekreacyjne jeżdżenie. Głównie leśne ścieżki i miasto.
>

To było pytanie retoryczne....
Może choć jak byś podał kolor ramy to tutejsi magowi wyczytali by coś na
temat obręczy, które używasz, ze swoich szklanych kul.

--
Pozdrawiam,
Andrzej

ToMasz

unread,
Feb 6, 2014, 12:31:39 PM2/6/14
to
W dniu 06.02.2014 16:53, bart...@gmail.com pisze:
> Witam
> Mam w rowerze opony w rozmiarze 700x35C. Czy zmiana na jakiś szerszy rozmiar wpłynie na lepsze tłumienie nierówności, ochronę obręczy (krawężniki) i czy w ogóle na obecną obręcz da się zamontować szerszą oponę od 35C?
>
> dziękuje za pomoc
>
ludzie kupują rowery na 29 cali i też sobie chwalą. ja mam 28x1.75 i też
jestem zadowolony. tyle że opony do lekkich nie należą
ToMasz

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Feb 6, 2014, 5:22:26 PM2/6/14
to
Użytkownik bart...@gmail.com napisał:
> W dniu czwartek, 6 lutego 2014 17:20:35 UTC+1 użytkownik Andrzej W. napisał:
>> A pytasz o przednie czy tylne koło?
>
> Pytam o oba koła. A przy okazji. Jest sens/praktykuje się różne opony (bieżnik, rozmiary) na kolach? Chodzi mi o zwykłe rekreacyjne jeżdżenie. Głównie leśne ścieżki i miasto.
>


Węższy przód stawia mniejszy opór w piachu czy błocie, szerszy tył w tym
samym podłożu jest w stanie wytworzyć większą siłę pchającą - w efekcie
wzrasta trochę możliwość siłowego pokonywania grząskich odcinków. Ładne
parę sezonów w układzie 28/35 jeździłem.

--
Darek

cytawa

unread,
Feb 7, 2014, 2:13:17 AM2/7/14
to
bart...@gmail.com pisze:

> Pytam o oba koła. A przy okazji. Jest sens/praktykuje się różne opony
> (bieżnik, rozmiary) na kolach? Chodzi mi o zwykłe rekreacyjne
> jeżdżenie. Głównie leśne ścieżki i miasto.



Jak najbardziej sie praktykuje. Zasada jest mniej wiecej taka:

Im grubsze opony tym mniejsze cisnienie jest wymagane do bezpiecznej
(dla obreczy) jazdy. I wtedy jazda jest bardziej komfortowa. Ale z
drugiej strony im mniejsze cisnienie tym wieksze opory toczenia. I
dlatego kola o wezszych oponach napompowanych mocniej tocza sie latwiej
i rower szybciej jezdzi. I kazdy moze sobie dobrac opony do wlasnych
priorytetow, jesli takie ma.

Jan Cytawa

twistedme

unread,
Feb 7, 2014, 3:13:17 AM2/7/14
to
W dniu 2014-02-06 23:22, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Jak sobie przypomnę, to mi się chce śmiać.

Pamiętam jak za młodu kolega kupił sobie opony 2.5 na przód i tył, bo
fajnie wyglądało :). Wtedy za bardzo nie było internetu, żeby poczytać,
a pytał w sklepie się nie będzie, bo jeszcze go wyśmieją :).

Jazda jak zwykle, las-asfalt-las-asfalt. Ja widzę, że on czerwony cały
czas, ciągle pije, postój na banana, bo nie ma coś siły... W końcu się
przyznał, że dzisiaj ma słabszy chyba dzień i nie może nadążyć. W końcu
zamieniliśmy się rowerami i wszystko stało się jasne. Po kilku próbach
okazało się, że szerszy przód w niczym nie wadzi (mi w lesie jest
lepiej), za to taki gruby tył powodował, że rower ciężko było ruszyć z
miejsca.

pozdr

Coaster

unread,
Feb 7, 2014, 3:54:53 AM2/7/14
to
Probowales _odwrotnie_? ;-)
http://www.sheldonbrown.com/tires.html#mixing

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is
the less mysterious it proves to be"
Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Jacek Maciejewski

unread,
Feb 7, 2014, 4:39:06 AM2/7/14
to
Dnia Thu, 6 Feb 2014 08:29:26 -0800 (PST), bart...@gmail.com napisał(a):

> A przy okazji. Jest sens/praktykuje się różne opony (bieżnik, rozmiary) na kolach?

Ja praktykuję na wyjazdach na których mam sporo bagażu z tyłu. Na ostatniej
wyprawie nie zerwałem ani jednej szprychy (ale obręcz i tak popękała przy
nyplach).
--
Jacek

bart...@gmail.com

unread,
Feb 7, 2014, 6:35:42 AM2/7/14
to
W dniu czwartek, 6 lutego 2014 17:59:37 UTC+1 użytkownik Andrzej W. napisał:
>
> To było pytanie retoryczne....
>
> Może choć jak byś podał kolor ramy to tutejsi magowi wyczytali by coś na
>
> temat obręczy, które używasz, ze swoich szklanych kul.
>

Nie pytaj retorycznie kogoś, kto jak widać ma małe pojęcie w temacie.
Rozmiar obręczy to Erto 700C 622-17

Andrzej W.

unread,
Feb 7, 2014, 8:43:34 AM2/7/14
to
W dniu 2014-02-07 12:35, bart...@gmail.com pisze:
> czy w ogóle na obecną obręcz da się zamontować szerszą oponę od 35C?
....
> Rozmiar obręczy to Erto 700C 622-17

Na ostatnie z twoich pytań odpowiedź powinna być tutaj:
http://www.forumrowerowe.org/topic/66200-opony-kompatybilnosc-opon-z-obreczami/

Pamiętaj tylko, że musisz wziąć pod uwagę przede wszystkim szerokość
widelca i widełek z tyłu bo to prawdopodobnie one a nie wielkość obręczy
ograniczą maksymalną wielkość opony.
Jak zmierzysz, że wejdzie na np. 47 to zapewne wejdzie 44 a 47 to może
ale nie musi.

Co do pozostałych pytań dostałeś od innych odpowiedź, regulując
ciśnienie, zmieniając szerokość opony dostosujesz rower do terenu i
swoich upodobań, ale coś za coś bo zmieniają się też opory toczenia.


--
AWa.

qrt

unread,
Feb 7, 2014, 2:16:17 PM2/7/14
to
Dnia Thu, 6 Feb 2014 07:53:31 -0800 (PST), bart...@gmail.com napisał(a):

> Witam
> Mam w rowerze opony w rozmiarze 700x35C. Czy zmiana na jakiś szerszy rozmiar wpłynie na lepsze tłumienie nierówności, ochronę obręczy (krawężniki) i czy w ogóle na obecną obręcz da się zamontować szerszą oponę od 35C?
>

oczywiście ze ma sens.
Śmiem nawet twierdzić iż do miasta węższe w nie mają sensu :)

Marcin Hyła

unread,
Feb 7, 2014, 3:15:01 PM2/7/14
to
On 2014-02-07 08:13, cytawa wrote:

> Im grubsze opony tym mniejsze cisnienie jest wymagane do bezpiecznej
> (dla obreczy) jazdy. I wtedy jazda jest bardziej komfortowa. Ale z
> drugiej strony im mniejsze cisnienie tym wieksze opory toczenia. I
> dlatego kola o wezszych oponach napompowanych mocniej tocza sie
> latwiej i rower szybciej jezdzi. I kazdy moze sobie dobrac opony do
> wlasnych priorytetow, jesli takie ma.

Otóż nie do końca tak. Patrz tu:
http://www.schwalbe.com/en/rollwiderstand.html - przy tym samym
ciśnieniu (!) i obciążeniu opona węższa ma dłuższy (!) odcinek styku z
nawierzchnią, zatem deformuje się w ruchu obrotowym bardziej. I
paradoksalnie opona szersza stawia _mniejsze_ opory toczenia.

Oczywiście, to przy założeniach dot. identycznego ciśnienia i
obciążenia. Zwykle opony węższe mają wyższe (nierzadko _znacznie_
wyższe) ciśnienie i wtedy jest jak piszesz.

Ponieważ link nie wyświetla się dokładnie (trzeba doklikać), przeklejam
mundrości Schwalbe:

> Why do wide tires roll better than narrow ones?
>
> The answer to this question lies in tire deflection. Each tire is
> flattened a little under load. This creates a flat contact area.
>
> At the same tire pressure, a wide and a narrow tire have the same
> contact area. A wide tire is flattened over its width whereas a
> narrow tire has a slimmer but longer contact area.
>
> The flattened area can be considered as a counterweight to tire
> rotation. Because of the longer flattened area of the narrow tire,
> the wheel loses more of its roundness and produces more deformation
> during rotation. However, in the wide tire, the radial length of the
> flattened area is shorter, making the tire rounder and so it rolls
> better.
>
> Rolling resistance: At 2 bar a 60mm wide tire rolls as well as a 37
> mm tire at 4 bar.

Sam używam opon 700x38 (standardowo w miejskim, marathon) i 700x40
(wiejski XR/Mondial i zimówka Winter). Kiedyś używałem 700x35 (albo
nawet 32, nie pamiętam) w miejskim na przód, ale to był przypadek (opona
Stomil Gronostaj, było takie cudo). Obecnie rozważam wsadzenie zimowej
wąskiej na przód ewentualnie kiedyś (są dwie szkoły dot. zimowych opon:
albo szerokie bo lepiej wiążą się ze śniegiem, albo węższe bo lepiej
rozcinają pryzmy śniegu, a ten wąski Gronostaj bardzo dobrze się w zimie
spisywał 10 lat temu, ciekaw jestem winterów wąskich).

marcin ha

--
Miasta dla rowerów http://www.miastadlarowerow.pl

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Feb 7, 2014, 4:18:43 PM2/7/14
to
Użytkownik cytawa napisał:
Takoż gumy o bieżniku bardziej agresywnym stawiają większy opór ad gum o
bieżniku gładkim.
W granicy - szytka 5/8" nabita do 15 bar. Toczy się prawie bez oporów -
ale tyłek trzeba mieć granitowy. Ale tylko na twardym - jak sie latem
trafi kawałek gorszego asfaltu to opory raptownie rozsną a za rowerem
głębokie koleiny zostają.

--
Darek

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Feb 7, 2014, 4:22:37 PM2/7/14
to
Użytkownik qrt napisał:
Śmiem twierdzić że do miasta nic powyżej cala nie ma sensu - najlepiej
szytki. Przecież w mieście tylko po twardym...

Zależy jaki styl jazdy kto lubi.

--
Darek

JDX

unread,
Feb 8, 2014, 1:53:35 AM2/8/14
to
On 2014-02-07 22:22, "Dariusz K. Ładziak" wrote:
> Użytkownik qrt napisał:
>> Dnia Thu, 6 Feb 2014 07:53:31 -0800 (PST), bart...@gmail.com
>> napisał(a):
>>
>>> Witam
>>> Mam w rowerze opony w rozmiarze 700x35C. Czy zmiana na jakiś szerszy
>>> rozmiar wpłynie na lepsze tłumienie nierówności, ochronę obręczy
>>> (krawężniki) i czy w ogóle na obecną obręcz da się zamontować szerszą
>>> oponę od 35C?
>>>
>>
>> oczywiście ze ma sens.
>> Śmiem nawet twierdzić iż do miasta węższe w nie mają sensu :)
>
> Śmiem twierdzić że do miasta nic powyżej cala nie ma sensu - najlepiej
> szytki.
A co z krawężnikami, takimi w obszarze różnych podjazdów, które wystają
ze 2cm ponad poziom asfaltu? Ja wiem, teraz robi się takie w których
krawędzie są zaokrąglone, ale jest przecież mnóstwo starych, z ostrymi
krawędziami. Czy taka oponka poradzi sobie z taka przeszkodą gdy
będziesz chciał ją pokonać z prędkością 20-25km/h? A co ze szkłem na
jezdni i chodnikach/ścieżkach pozostawionym przez małolatów którym
alkohol najwyraźniej szkodzi bardziej niż mnie gdy byłem w ich wieku?
:-D Szytka to chyba zdecydowanie nie jest guma dostosowana do ciężkich,
miejskich warunków. :-D Wąska - OK, ale musi być jakoś wzmocniona.

> Przecież w mieście tylko po twardym...
No z tym też można dyskutować. Ja czasami jeżdżę po trawie w parku
(chociaż są ścieżki). A na peryferiach, tam gdzie działki są dopiero
zabudowywane, to i w błocie można się na ulicy potaplać. :-D

Gotfryd Smolik news

unread,
Feb 8, 2014, 4:41:30 AM2/8/14
to
On Fri, 7 Feb 2014, "Dariusz K. Ładziak" wrote:

> Użytkownik qrt napisał:
>> Śmiem nawet twierdzić iż do miasta węższe w nie mają sensu :)
>
> Śmiem twierdzić że do miasta nic powyżej cala nie ma sensu - najlepiej
> szytki. Przecież w mieście tylko po twardym...

Do rzeczy twardych w mieście doskonale zaliczają się szyny tramwajowe.
Brane w poprzek w układzie "bus przede mną ciężarówka za mną"
(znaczy zwyczajna jazda w kolumnie) z pojawiającą się znienacka
dziurą dookoła szyny (albo dla odmiany wystającym kantem betonowej
płyty) przyczyniają się czasem do zmiany poglądów w kwestii "szytek" ;)
Pancerna opona "z wkładką", mimo niewątpliwie mierzalnego zmniejszenia
prędkości szczytowych, IMVHO zwiększa średnią średnioroczną, skracając
czas jazdy o większosć przypadków zatrzymania z dziurami w dętkach
(a z rzadka i oponach).

> Zależy jaki styl jazdy kto lubi.

Albo od tego co ma po drodze :)

pzdr, Gotfryd

Ignac

unread,
Feb 8, 2014, 11:04:09 AM2/8/14
to
W dniu sobota, 8 lutego 2014 10:41:30 UTC+1 użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

> Pancerna opona "z wkładką"

Właśnie nabyłem takie 28x700,i dodatkowo podrasowuje je od
wewnątrz trzema paskami z dętki przyklejonymi po całym obwodzie.
Przy oponach z tpi30-przejechały 14kkm,patent się świetnie
sprawdził(dwa kapcie?),stąd powtórka z rozrywki,a śladów na
oponach od szkieł w "chorele"
Słyszę już jęki i zawodzenia lobby opon/dętek rowerowych.




bart...@gmail.com

unread,
Feb 8, 2014, 3:20:21 PM2/8/14
to
W dniu sobota, 8 lutego 2014 17:04:09 UTC+1 użytkownik Ignac napisał:

> Właśnie nabyłem takie 28x700,i dodatkowo podrasowuje je od
>
> wewnątrz trzema paskami z dętki przyklejonymi po całym obwodzie.

Czy taka wkładka antyprzebiciowa (fabryczna) wpływa in minus na właściwości jezdne opony? Jakiej marki kupiłeś te opony?

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Feb 8, 2014, 6:37:57 PM2/8/14
to
Użytkownik JDX napisał:
> On 2014-02-07 22:22, "Dariusz K. Ładziak" wrote:
>> Użytkownik qrt napisał:
>>> Dnia Thu, 6 Feb 2014 07:53:31 -0800 (PST), bart...@gmail.com
>>> napisał(a):
>>>
>>>> Witam
>>>> Mam w rowerze opony w rozmiarze 700x35C. Czy zmiana na jakiś szerszy
>>>> rozmiar wpłynie na lepsze tłumienie nierówności, ochronę obręczy
>>>> (krawężniki) i czy w ogóle na obecną obręcz da się zamontować szerszą
>>>> oponę od 35C?
>>>>
>>>
>>> oczywiście ze ma sens.
>>> Śmiem nawet twierdzić iż do miasta węższe w nie mają sensu :)
>>
>> Śmiem twierdzić że do miasta nic powyżej cala nie ma sensu - najlepiej
>> szytki.
> A co z krawężnikami, takimi w obszarze różnych podjazdów, które wystają
> ze 2cm ponad poziom asfaltu? Ja wiem, teraz robi się takie w których
> krawędzie są zaokrąglone, ale jest przecież mnóstwo starych, z ostrymi
> krawędziami. Czy taka oponka poradzi sobie z taka przeszkodą gdy
> będziesz chciał ją pokonać z prędkością 20-25km/h? A co ze szkłem na
> jezdni i chodnikach/ścieżkach pozostawionym przez małolatów którym
> alkohol najwyraźniej szkodzi bardziej niż mnie gdy byłem w ich wieku?
> :-D Szytka to chyba zdecydowanie nie jest guma dostosowana do ciężkich,
> miejskich warunków. :-D Wąska - OK, ale musi być jakoś wzmocniona.

Co z krawężnikami? Tyłek z siodełka podnieść, nauczyć się pod krawężniki
podjeżdżać... Jak myślisz że wsiądziesz na fulla i możesz siedzieć jak
na kanapie przed telewizorem to trochę nie rozumiesz jak się na rowerze
jeździ.

>
>> Przecież w mieście tylko po twardym...
> No z tym też można dyskutować. Ja czasami jeżdżę po trawie w parku
> (chociaż są ścieżki). A na peryferiach, tam gdzie działki są dopiero
> zabudowywane, to i w błocie można się na ulicy potaplać. :-D

Na gumach 28 do 35 mm jeździłem po wszystkim co się dało - kiedyś błoto
mnie zatrzymało dopiero w momencie kiedy o błotnistą darń oparły mi się
obie korby. Na szytkach nie miałem żadnego problemu z wjechaniem w las.
Jak się umie to się da. Trzeba tylko patrzeć po czym się jedzie i myśleć.

--
Darek

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Feb 8, 2014, 6:43:05 PM2/8/14
to
Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
Widać że dużo to ty na szytkach nie jeździłeś. Szyna tramwajowa w
poprzek, nawet lekko wystająca i z wykruszeniami nawierzchni, nie jest
dla szytki żadnym szczególnym wyzwaniem. Szyna tramwajowa z rowkiem jest
pułapką przy przejeżdżaniu przez nią pod ostrymi kątami - bo szytka
potrafi się w rowek wpasować i gleba... I tu rzeczywiście trzeba uważać,
wypracować sobie trochę luzu na jezdni i tory tramwajowe brać lekkim
zygzakiem - ale to oczywista oczywistość dla kogoś kto trochę na
szytkach pojeździł.

--
Darek

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Feb 8, 2014, 6:47:55 PM2/8/14
to
Użytkownik Ignac napisał:
Można i tak - ale nie wszyscy lubią tak ciężkie koła. Chociaż tak
spreparowana opona waży zapewne podobnie jak dwucalowa balonówa - to
gumy wąskie wybiera się czasem również ze względu na wagę.

A jak chcesz mieć gumę odporną na szkła (a jednocześnie lekką i wygodną
w transporcie gumy zapasowej) to zainwestuj (fakt, cena...) w gumy z
kordem kevlarowym. Wówczas tylko przycięcie dętki na krawężniku ci grozi
albo pinezka (ta ma szansę między nitkami kordu się przecisnąć)

--
Darek

JDX

unread,
Feb 8, 2014, 6:59:02 PM2/8/14
to
On 2014-02-09 00:37, "Dariusz K. Ładziak" wrote:
[...]
> Co z krawężnikami? Tyłek z siodełka podnieść, nauczyć się pod krawężniki
> podjeżdżać...
Nawet pod takie dwucentymetrowe? :-D

Ignac

unread,
Feb 9, 2014, 9:45:01 AM2/9/14
to
W dniu sobota, 8 lutego 2014 21:20:21 UTC+1 użytkownik bart...@gmail.com napisał:

> Czy taka wkładka antyprzebiciowa (fabryczna) wpływa in minus na właściwości jezdne opony?
Absolutnie nie.
> Jakiej marki kupiłeś te opony?
Takie,tam masz też aktualne oferty:
http://archiwum.allegro.pl/oferta/opona-700x28-continental-tourride-28x1-1-i3533666431.html
Na 32mm przejździłem ok.25 kkm,potem na kendach,bo ich parę lat nie było.
--------------------------------------------------------------------------
"Dariusz K. Ładziak" wrote:

Można i tak - ale nie wszyscy lubią tak ciężkie koła. Chociaż tak
spreparowana opona waży zapewne podobnie jak dwucalowa balonówa - to
gumy wąskie wybiera się czasem również ze względu na wagę.

Nie sądzę,aby(700x28)aż tyle ważyła,ponadto te opony zakładam do crossa
i jeżdzę po asfaltach,ponadto zależy mi na braku kapci,sensownym
przebiegu i cenie,lubię mieć rower minimalnie obsługowy.
A szytki-dla mnie to jest przeciwieństwo w/w,no ale,co kto lubi.

cytawa

unread,
Feb 10, 2014, 4:07:55 AM2/10/14
to
Marcin Hyła pisze:

> On 2014-02-07 08:13, cytawa wrote:
>
>> Im grubsze opony tym mniejsze cisnienie jest wymagane do bezpiecznej
>> (dla obreczy) jazdy. I wtedy jazda jest bardziej komfortowa. Ale z
>> drugiej strony im mniejsze cisnienie tym wieksze opory toczenia. I
>> dlatego kola o wezszych oponach napompowanych mocniej tocza sie
>> latwiej i rower szybciej jezdzi. I kazdy moze sobie dobrac opony do
>> wlasnych priorytetow, jesli takie ma.

>
> Otóż nie do końca tak. Patrz tu:
> http://www.schwalbe.com/en/rollwiderstand.html - przy tym samym
> ciśnieniu (!) i obciążeniu opona węższa ma dłuższy (!) odcinek styku z
> nawierzchnią, zatem deformuje się w ruchu obrotowym bardziej. I
> paradoksalnie opona szersza stawia _mniejsze_ opory toczenia.

Alez oczywiscie problem jest bardziej zlozony. Napisalem troche
enimagmatycznie by nie popelnic wiekszego bledu. Z mojego zdania nalezy
wywnioskowac, ze gdy sie jezdzi na waskiej oponie to gdy sie napompuje
mocniej to generalnie jedzie sie lzej niz na oponie niedopompowanej.
Wiele tez zalezy od nawierzchni. Np. waska oponka grzeznie w miekkim
asfalcie w czasie upalow podczas gdy szersza sie lekko toczy. Na waskiej
nie da sie jechac po piachu a na szerokiej bez problemu. itd.

Jan Cytawa

qrt

unread,
Feb 13, 2014, 2:06:07 PM2/13/14
to
Dnia Sun, 09 Feb 2014 00:37:57 +0100, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a):


>
> Na gumach 28 do 35 mm jeździłem po wszystkim co się dało - kiedyś błoto
> mnie zatrzymało dopiero w momencie kiedy o błotnistą darń oparły mi się
> obie korby. Na szytkach nie miałem żadnego problemu z wjechaniem w las.
> Jak się umie to się da. Trzeba tylko patrzeć po czym się jedzie i myśleć.


też tak kiedyś jezdziłem. Choć nie były to szytki ale stricte szosowe opony
(od 19 do 25).
Krawężniki, dziury, bruk, drogi gruntowe, betonowe płyty ect. Da się.
Oczywiście.
Ale nie zmienia to faktu iż z perspektywy czasu uważam to za mało sensowne
rozwiązanie.

Do jazdy po mieście znacznie lesze są grube opony (np big apple).

Poprostu wsiadasz jedziesz i nie przejmujesz sie tym czy droga jest gładka
czy dziurawa, czy krawężnik wysoki czy niski, czy asfalt czy płyty czy
droga gruntowa czy utwardzona. etc.

Coaster

unread,
Feb 14, 2014, 1:57:32 AM2/14/14
to
qrt wrote:
> Dnia Sun, 09 Feb 2014 00:37:57 +0100, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a):
>
>
>> Na gumach 28 do 35 mm jeździłem po wszystkim co się dało - kiedyś błoto
>> mnie zatrzymało dopiero w momencie kiedy o błotnistą darń oparły mi się
>> obie korby. Na szytkach nie miałem żadnego problemu z wjechaniem w las.
>> Jak się umie to się da. Trzeba tylko patrzeć po czym się jedzie i myśleć.
>
>
> też tak kiedyś jezdziłem. Choć nie były to szytki ale stricte szosowe opony
> (od 19 do 25).

Starosc - nie radosc! :-P

> Krawężniki, dziury, bruk, drogi gruntowe, betonowe płyty ect. Da się.
> Oczywiście.
> Ale nie zmienia to faktu iż z perspektywy czasu uważam to za mało sensowne
> rozwiązanie.

J.w. ;-)

>
> Do jazdy po mieście znacznie lesze są grube opony (np big apple).
>
> Poprostu wsiadasz jedziesz i nie przejmujesz sie tym czy droga jest gładka
> czy dziurawa, czy krawężnik wysoki czy niski, czy asfalt czy płyty czy
> droga gruntowa czy utwardzona. etc.


Ignac

unread,
Feb 14, 2014, 3:34:21 AM2/14/14
to
W dniu czwartek, 6 lutego 2014 16:53:31 UTC+1 użytkownik bart...@gmail.com napisał:

> Mam w rowerze opony w rozmiarze 700x35C. Czy zmiana na jakiś szerszy rozmiar wpłynie na lepsze tłumienie nierówności, ochronę obręczy (krawężniki) i czy w ogóle na obecną obręcz da się zamontować szerszą oponę od 35C?

Proponuje w tym celu taką oto tabelkę na temat kompatybilności:
http://roweracja.pl/wp-content/uploads/2013/08/opony-kompatybilność.jpg

fojtek

unread,
Feb 17, 2014, 9:01:32 AM2/17/14
to
Na temat opon tak pobieżnie.
1 Szeroka opona (trekingowa/góralska) zazwyczaj mieści się na szerokiej
szosowej obręczy. Problemem jest rozginanie obręczy na boki. Obręcz
która wytrzyma 100PSI w oponach 25-30 może rozleźć się przy niższym
ciśnieniu w oponach 40-45,
2 Opona o gęstszym oplocie mniej się rozciąga/puchnie. Wystarczy
mniejsze ciśnienie aby koło było tak samo twarde, również inaczej
pracuje na nierównościach.
3 Podstawowe znaczenie dla oporów toczenia ma bieżnik. Dodatkowo wysokie
klocki podczas uginania się opony "szczypią" podłoże generując dalszą
utratę energii.

Z _MOICH_ doświadczeń (nigdy na opony do trekinga nie wydałem więcej niż
50 PLN/szt) optymalne są:
- zima Kenda Cross Supreme (z możliwie gęstym oplotem)
- lato miasto i lekki teren Kenda Khan
Niezłe Specjalized Infinity (podczas promocji w Ski Team po 45 PLN,
normalnie 100) ale wyłącznie na lato. Twarda guma już w lecie na mokrym
asfalcie zaczyna kiepsko trzymać. W zimie horror.

Na allegro pojawiają się okazjonalnie opony o super parametrach w
jeszcze bardziej atrakcyjnych cenach. Ja tak kupiłem Vueltę cośtam.
Przyczepność na suchym czystym asfalcie była bardzo zła, przy odrobinie
piasku praktycznie brak przyczepności. Kombinowanie z ciśnieniem,
czyszczeniem bieżnika itp. nic nie dały. Po przejechaniu 10-20 km poszły
w kąt.

IMHO nie ma większego sensu pchanie się w systemy antyprzebiciowe.
W ciągu kilku lat ani razu nie wymieniałem opon ze względu na zdarty
bieżnik. Zawsze przyczyną były dziury.
Ww. speca z systemem rozciąłem najeżdżając na pionowo wbite w ziemię
szkło (wątpię żeby jakakolwiek opona to wytrzymała). W innych szkła
wycięły dodatkowy bieżnik, przebić było może trochę mniej niż na
najtańszych kendach ale były. IMHO w mieście (konkretnie W-wie) zbyt
wiele jest ekstremalnych zagrożeń dla opon (typu denko od butelki czy
gwóźdź/pręt) żeby warto było wydać na nie ponad 100PLN/szt.

Ignac

unread,
Feb 17, 2014, 2:25:35 PM2/17/14
to
W dniu poniedziałek, 17 lutego 2014 15:01:32 UTC+1 użytkownik fojtek napisał:

> Na temat opon tak pobieżnie.
> IMHO nie ma większego sensu pchanie się w systemy antyprzebiciowe.
> W ciągu kilku lat ani razu nie wymieniałem opon ze względu na zdarty
> bieżnik. Zawsze przyczyną były dziury.

Co proponujesz(rozsądnego)na dziury,bo nie ma nic bardziej
wkurzającego niż kapeć?

JDX

unread,
Feb 17, 2014, 9:01:00 PM2/17/14
to
On 2014-02-17 15:01, fojtek wrote:
[...]
> IMHO nie ma większego sensu pchanie się w systemy antyprzebiciowe.
> W ciągu kilku lat ani razu nie wymieniałem opon ze względu na zdarty
> bieżnik. Zawsze przyczyną były dziury.
Ja przez 3 lata jazdy na Schwalbe Silento (klasa 50-60zł) złapałem 7
kapci - jednego gdzieś na samym początku użytkowania, natomiast 6
pozostałych w okresie październik-grudzień 2013 co doprowadziło mnie do
maksymalnego wk..enia. IMO warto dać te 3x więcej za porządne gumy i
mieć święty spokój.

> Ww. speca z systemem rozciąłem najeżdżając na pionowo wbite w ziemię
> szkło (wątpię żeby jakakolwiek opona to wytrzymała).
Ja również wątpię, jednak z moich doświadczeń wynika, że najwięcej szkód
powodują odłamki szkła wielkości ziarna pszenicy których najzwyczajniej
nie zauważasz podczas jazdy. Takie wydłubywałem z moich opon.

strażnik

unread,
Feb 17, 2014, 9:36:27 PM2/17/14
to
Ignac napisał:

> Proponuje w tym celu taką oto tabelkę na temat kompatybilności:
> http://roweracja.pl/wp-content/uploads/2013/08/opony-kompatybilność.jpg

Hmm, a czym ryzykuję jeżdżąc na obręczy 21C z oponą 32mm?
Wg. powyższej tabelki powinienem założyć conajmniej 35mm.

strażnik

strażnik

unread,
Feb 17, 2014, 9:38:51 PM2/17/14
to
strażnik napisał:

> Wg. powyższej tabelki powinienem założyć _conajmniej_ 35mm.

Oczywiście _co najmniej_ ;)


strażnik



cytawa

unread,
Feb 18, 2014, 3:57:22 AM2/18/14
to
strażnik pisze:

> Hmm, a czym ryzykuję jeżdżąc na obręczy 21C z oponą 32mm?
> Wg. powyższej tabelki powinienem założyć conajmniej 35mm.


Wedlug mnie niczym. Chyba nawet trudniej o snejka.


Jan Cytawa

Ignac

unread,
Feb 18, 2014, 12:32:25 PM2/18/14
to
W dniu wtorek, 18 lutego 2014 03:36:27 UTC+1 użytkownik strażnik napisał:

> Ignac napisał:
> > Proponuje w tym celu taką oto tabelkę na temat kompatybilności:
> > http://roweracja.pl/wp-content/uploads/2013/08/opony-kompatybilność.jpg
>
>
> Hmm, a czym ryzykuję jeżdżąc na obręczy 21C z oponą 32mm?

No tym,że opona Ci podczas jazdy z obręczy przez głowę przejdzie.

artek

unread,
Feb 18, 2014, 1:07:56 PM2/18/14
to
W dniu 2014-02-18 18:32, Ignac pisze:
>> Hmm, a czym ryzykuję jeżdżąc na obręczy 21C z oponą 32mm?
>
> No tym,że opona Ci podczas jazdy z obręczy przez głowę przejdzie.
>
do mavic'a a917 (622x19) zakładałem przeróżne opony, od 700x23 do
29x2.0", przejeżdżając nawet na tych pierwszych wiele tysięcy km. i
jeśli myślisz, że cokolwiek kiedykolwiek przez głowę przechodziło, to
jesteś w wielkim błędzie. działa bez zarzutu, z tym, że lekko rozepchany
bieżnik nie ma optymalnego kształtu. naturalnie z odpowiednią dętką i
odpowiednio dużym ciśnieniem.

cóż, tyle w temacie twoich ulubionych dywagacji na temat kompatybilności
tego czy owego ... tabelki to nie wszystko.

--
art3k

Ignac

unread,
Feb 18, 2014, 2:42:49 PM2/18/14
to
W dniu wtorek, 18 lutego 2014 19:07:56 UTC+1 użytkownik artek napisał:
> W dniu 2014-02-18 18:32, Ignac pisze:
>
> >> Hmm, a czym ryzykuję jeżdżąc na obręczy 21C z oponą 32mm?
>
> > No tym,że opona Ci podczas jazdy z obręczy przez głowę przejdzie.
>
> do mavic'a a917 (622x19) zakładałem przeróżne opony, od 700x23 do
>
> 29x2.0", przejeżdżając nawet na tych pierwszych wiele tysięcy km.

Po pierwsze gratuluję inwencji,jestem pod wrażeniem,a
po drugie nie ja wymyśliłem tą tabelkę,tylko Schwalbe,
po trzecie zacytowałem ją koledze wątkodawcy,po czwarte
tylko Polacy zawsze wiedzą lepiej-no taka nacja i po
piąte,też chyba wyczerpałem temat-ale nigdy nic nie
wiadomo,bo jestem Polakiem;miało być zabawnie.

artek

unread,
Feb 18, 2014, 4:28:48 PM2/18/14
to
W dniu 2014-02-18 20:42, Ignac pisze:
>>>> Hmm, a czym ryzykuję jeżdżąc na obręczy 21C z oponą 32mm?
>>
>>> No tym,że opona Ci podczas jazdy z obręczy przez głowę przejdzie.

>> do mavic'a a917 (622x19) zakładałem przeróżne opony, od 700x23 do
>> 29x2.0", przejeżdżając nawet na tych pierwszych wiele tysięcy km.
>
> Po pierwsze gratuluję inwencji, jestem pod wrażeniem,

a gdzie w tym jakakolwiek inwencja? na szosę opony szosowe, na góry
opony górskie. elementarne, drogi watsonie. a jak się miało jeden
komplet kół, to inaczej nie za bardzo dało radę, nieprawdaż?

> po drugie nie ja wymyśliłem tą tabelkę, tylko Schwalbe,

w starszych wersjach takich tabelek, opony 29x2.0 też do mojej obręczy
miały nie pasować. ale pasowały, może dlatego, że to były terenowe
miśki, nie schwalbe ...

tyle, że ja nie o tabelkę mam do ciebie pretensje, tylko o takie durne
teksty jak powyżej. jasne, że do wąskich szosowych obręczy dostosowanych
do 2 cm opon, szeroka górska opona nie wejdzie, a na szerokich obręczach
>=21, wąskie szosowe oponki <=23 będą siedzieć co najmniej za luźno.
ale to są nazbyt skrajne kombinacje.
dobrze napompowana opona 32 na obręczy 21 da radę, i wcale przez głowę
przechodzić nie będzie. choć w rzeczy samej nie jest to zalecana
kombinacja. będzie bardziej rozepchana, i tyle.

> ale nigdy nic nie
> wiadomo,bo jestem Polakiem;miało być zabawnie.

tak, tak, jasne. uważaj więc, żeby to z ciebie się nie śmiali ...

--
art3k

strażnik

unread,
Feb 18, 2014, 4:47:49 PM2/18/14
to
Ignac napisał:

>> Hmm, a czym ryzykuję jeżdżąc na obręczy 21C z oponą 32mm?
>
> No tym,że opona Ci podczas jazdy z obręczy przez głowę przejdzie.

Na jednym z rowerów jeżdżę na takiej konfiguracji ~1000km, a dopiero
teraz się wystraszyłem patrząc na przedstawioną tu tabelkę... Narazie
nic złego się nie dzieje (opona Schwalbe Road Cruiser 700x32C). Opona
wystaje poza obrys obręczy około 2mm na stronę, ciśnienie 5,5 bara. Mam
się bać i czym prędzej zmienić oponę na szerszą?

strażnik

live_evil

unread,
Feb 18, 2014, 5:41:56 PM2/18/14
to
Kwestia poglądów Twojego przedpiścy - wyznawcy tabelek i czciciela
świętej kompatybilności - została tu szeroko przedyskutowana jakiś czas
temu ;-)

-->
https://groups.google.com/d/msg/pl.rec.rowery/8_nF1at_UIU/05dWkDULOqEJ


--
live_evil

strażnik

unread,
Feb 18, 2014, 6:15:49 PM2/18/14
to
live_evil napisał:

> Kwestia poglądów Twojego przedpiścy - wyznawcy tabelek i czciciela
> świętej kompatybilności - została tu szeroko przedyskutowana jakiś
> czas temu ;-)
>
> -->
> https://groups.google.com/d/msg/pl.rec.rowery/8_nF1at_UIU/05dWkDULOqEJ

Dziękuję, przeczytałem. Ło matko, ubaw po pachy. Dobrze, że moje rowery
tego nie czytają, bo z miejsca przestałby działać.


strażnik

qrt

unread,
Feb 19, 2014, 2:00:00 AM2/19/14
to
Dnia Mon, 17 Feb 2014 15:01:32 +0100, fojtek napisał(a):


> IMHO nie ma większego sensu pchanie się w systemy antyprzebiciowe.
> W ciągu kilku lat ani razu nie wymieniałem opon ze względu na zdarty
> bieżnik. Zawsze przyczyną były dziury.

A IMO jest. Kilka lat temu kupiłem do mieszczucha jakieś kendy z wkładką i
nie złpałem na nich nigdy żadnego kapcia a bieżnik po tych kilku latach
eksploatacji występuje na tej oponie już tylko w ilościach śladowych

A misze przyznać iż wczesniej łapałem gumy dość regularnie.

Wiec me doświadczenia sa jak najbardziej pozytywne ale jak pisze opiera sie
to tylko na doświadczeniach z jednym typem opon.

fojtek

unread,
Feb 21, 2014, 12:32:53 PM2/21/14
to

> Co proponujesz(rozsądnego)na dziury,bo nie ma nic bardziej
> wkurzającego niż kapeć?

Wiem coś o tym. Łatanie dętki w grudniu o 7 rano kiedy jeszcze śpieszysz
się do roboty to czysta frajda.
Na przebicia faktycznie może trochę pomóc jakaś wkładka. Póki co
najmniej kapci łapię na obecnie używanych Khanach (wersja z wkładką)
jednak na ile jest to zasługa wkładki a na ile zmiana miejsca pracy tego
nie wiem.

Oczywiście do opony ładujemy kichy możliwie grube - dedykowane do opon o
dużej średnicy.
W miejskim góralu w oponę 1,95 upchałem zjazdowego Michelina (zakres
bodaj 2,7 - 3,5) ale to już chyba mała przesada;)

AZ

unread,
Feb 21, 2014, 5:28:28 PM2/21/14
to
I to sie nie pozaginalo w srodku? Takie wynalazki lubia sie po prostu
przecierac, no chyba ze sie nie zaluje talku to troche pojezdzi.

Ja w zeszlym roku odkrylem ghetto tubeless i jak dla mnie jest to piekna
rzecz. Do tej pory 4 przebicia a moze i wiecej tylko o nich nie wiem ;-)
Jedziesz sobie, slyszysz psssyt, psssyt, pssyt i myslisz - o zlapalem
kapcia i jedziesz dalej, syczenie ustaje, zapominasz o calej sprawie.

--
Artur
0 new messages