ig czy hg?
Kazik Lodzinski
mam kasete xt 8 hg a korby stx IG. jezdze w tej chwili na lancuch hg 90,
czy powinienem uzywac ig 90, ktory jest lepszy i czym sie roznia?
dzieki za pomoc Kazmir
Andrzej Ozieblo
Kazik Lodzinski wrote:
Lancuchy te roznia sie nieco ksztaltem bocznych blaszek. Roznice w
systemach HG i IG wyraznie widac tylko w kasetach. Tryby IG sa grubsze,
maja inne naciecia. Lancuch IG ma na celu lepsze zlapanie owych
specyficznych naciec IG. W tarczach roznice nie maja znaczenia i mozesz
spokojnie uzywac lancucha HG. Mysle, ze jakosc i trwalosc obu lancuchow
sa zblizone do siebie, z lekkim plusem HG, ktory wydaje sie odporniejszy
na zerwanie.
Andrzej
Kazik Lodzinski
skorzystam z rady bo mam taki lanch i nie wiedzialem czy go zakladac
sebek
lancuch hg, przy korbach prawie zadnej róznicy nie ma
sebek
"Kazik Lodzinski" <kaz...@interia.pl> wrote in message
news:3970F800...@interia.pl...
> czesc,
jamala
> blaszek. Roznice w systemach HG i IG wyraznie widac
> tylko w kasetach. Tryby IG sa grubsze, maja inne
> naciecia. Lancuch IG ma na celu lepsze zlapanie owych
> specyficznych naciec IG. W tarczach roznice nie maja
> znaczenia i mozesz spokojnie uzywac lancucha HG.
> Mysle, ze jakosc i trwalosc obu lancuchow sa zblizone do
> siebie, z lekkim plusem HG, ktory wydaje sie odporniejszy
> na zerwanie.
Niestety Andrzeju, wprowadzasz kolegę w błąd! W
katalogu serwisowym $himano jest tabelka zestawień HG i
IG, w której wyraźnie napisano, że NIE WOLNO używać
łańcuchów HG z tarczami IG, ponieważ jest to
niebezpieczne. Łańcuchy HG były ciut węższe wewnątrz,
niż IG i mogą się zahaczać i owijać na tarczach IG,
powodując chainsuck. Kilka lat temu osobiście byłem
kilkakrotnie świadkiem kiepskiego wspóldziałania
łańcuchów HG i tarcz IG, jakkolwiek nie wiedziałem wtedy
jeszcze, dlaczego tak się działo. Podobna rzecz dotyczy
współpracy kaset IG z łańcuchami HG i kaset HG z
łańcuchami IG - jakkolwiek nie jest to niebezpieczne wg
$himano, nie są kompatybilne, bo jakość przerzucania
biegów ucierpi na tym znacznie. Ponadto, o czym nie każdy
wie, istniały dwa rodzaje łańcuchów IG - stare, o szerokości
7.3 mm (IG-30, IG-50), które w ogóle nie były kompatybilne
z kasetami HG i nowe, o szerokości 7.1 mm (IG-31, IG-51,
IG-70, IG-90), które są kompatybilne z kasetami HG,
aczkolwiek znów mamy zagwozdkę, bo nie najlepiej
współpracują ze starymi, ośmiobiegowymi kasetami XT i LX
(odpowiednio: CS-M737 i CS-HG70-78), tzn. działają, ale
regulacja tylnej przerzutki jest b. trudna (przypadek minusa,
który właśnie na takim zestawie jeździ i rzeczywiście się
skarżył).
Całą tabelkę z komentarzami postaram się podesłać
Zbooyowi dziś bądź jutro, do zamieszczenia na OZSR.
Przeglądając katalog $himano na 2000. rok, widzę że
chyba wycofują się z IG rakiem, co prawda mam tylko ten
mały, pomarańczowy, więc ogólnikowy, ale na stronie 17.
jest wyraźnie napisane, że wszystkie grupy MTB mają
zębatki (cokolwiekby to nie znaczyło) HG. Nic dziwnego
zresztą, cięzko byłoby zbudować 9biegowe kasety na
grubym, masywnym IG. Chciałbym zadbać o szosowców,
ale nic w tym marnym katalogu nie znalazłem konkretnego.
Dla purystów technicznych i lękliwych: mimo wszystko
nie wydaje mi się, żeby IG było godne potępienia w
czambuł. Sam z pełną świadomością kupiłem w maju korby
STX-RC IG i łańcuch IG-90 (ponieważ IG wychodzi z
"mody" kupiłem go za zaledwie 45 PLN, co też miało
znaczenie), kaseta SunRace (HG, siedem biegów)
współpracuje w tym zestawie wyśmienicie.
Wniosek z tego taki, że warto zainwestować w
komponenty IG, mając oczywiście tabelkę kompatybilności
$himano na uwadze. Prawdopodobnie IG ogólnie będzie
tanieć (już potaniało), bo przechodzi do przeszłości, a
kasety/łańcuchy/koronki i tak zmienia się dość często, więc
mądrze wybierając, można kupić np. całkiem dobre korby
za relatywnie niewielkie pieniądze, a kiedy koronki się
zajeździ, dokupić do nich koronki HG niezależnej firmy
(najpierw rozstaw, głupku!) i cieszyć się piwem z reszty z
zakupów.
Pozdrav,
jamala
"Rowerzysta po wyrwaniu przerzutki przestaje dziełać"
-Arczii
Andrzej Ozieblo
jamala wrote:
> Niestety Andrzeju, wprowadzasz kolegę w błąd! W
> katalogu serwisowym $himano jest tabelka zestawień HG i
> IG, w której wyraźnie napisano, że NIE WOLNO używać
> łańcuchów HG z tarczami IG, ponieważ jest to
> niebezpieczne.
Oj Kuba, Kuba. Za duzo czytasz i za bardzo przejmujesz sie zaleceniami
producentow, zwlaszcza monopolistow. Ci lubia zalecac i maja w tym
bardzo konkretny cel: kase. Jezeli wypowiadam sie w grupie na tematy
techniczne, to na ogol wiem co pisze, choc zdarza mi sie - jak kazdemu -
popelniac bledy. Nigdy nie pisze na temat czegos, co nie dotknalem i nie
przemyslalem. Podobnie i w tym przypadku. Widzialem tabele
kompatybilnosci Shimano na stronie Zbooya i nawet kiedys ja
przestudiowalem. Ogladajac te zestawienia i zalecenia mozna przyprawic
sie o bol glowy. Dlatego lepiej zdac sie na intuicje i opinie
praktyczne. Z mieszaniem elementow IG i HG mialem do czynienia z dwoch
przypadkach: pelne Alivio 97' (slynne "A") IG (korby, kaseta 7-ka,
lancuch IG 50) oraz GT Tempest z korbami STX-RC IG, kaseta IG, lancuch
IG 70. W obu przypadkach wymieniono kasety i lancuch na HG lub Sachs
pozostawiajac korby. Oba rowery mialem okazje objezdzac przed i po, a
nawet cos tam regulowac. Nie zauwazylem - wbrew temu co piszesz -
zauwazalnego pogorszenia pracy przedniej przerzutki czy problemow z
wciaganiem lancucha. Owszem, pogorszyla sie jakosc przerzucania tylnego,
zwlaszcza przy zrzucaniu na mniejsze tryby. Zjawisko normalne: jednym z
zalozen systemu IG bylo ulatwiona i bardziej plynna zmiana biegow w
strone tych twardych. Kolega pytal o to czy majac korby STX IG i jezdzac
na lancuchu HG i kasecie HG moze stosowac lancuch IG 90. Z pyatania
wynika, ze z dotychczasowej konfiguracji jest zadowolony i nie narzeka.
Przejscie na lancuch IG, ktory jak sam piszesz jest nieco szerszy, moze
tylko pomoc, a nie zaszkodzic.
> Dla purystów technicznych i lękliwych: mimo wszystko
> nie wydaje mi się, żeby IG było godne potępienia w
> czambuł.
Sadze, ze system IG byl pod wieloma wzgledami lepszy, co latwo
stwierdzic podziwiajac kulture zmiany biegow przy dobrze wyregulowanym
napedzie. Wprowadzenie 9-biegowych kaset, o wezszych trybach - jak sam
napisales - wydalo wyrok skazujacy na system IG. Zachecam zreszta do
samodzielnego organoleptycznego porownania uzebienia kaset i tarcz obu
systemow - latwiej wtedy zrozumiec o co tutaj biega.
Andrzej
jamala
podobnie jak Ty, nie przejmuję się zbytnio zaleceniami
$himano. Nie wnikam, jaki cel przyświecał monopoliście przy
pisaniu tych uwag - kasa, czy bezpieczeństwo, czy może
zabezpieczenia prawne na wypadek spraw o odszkodowania
(stawiam osobiście na ostatnie). W ogóle nie przejmowałbym się
tym, gdyby nie moje doświadczenia, które są nieco odmienne od
Twoich. Też dwa rowery, też mieszanka korb IG i łańcuchów HG.
Jeden to Olpran mojego brata, drugi Mielec jego kumpla, składany
od zera. Piszesz, że objeżdżałeś rowery, o których piszesz przed
i po zmianie osprzętu. Prawdopodobnie, kiedy komponenty były
jeszcze świeże, żadne problemy nie występowały, ale po
dłuższym użytkowaniu, jak w przypadku rowerów, o których ja
piszę, niestety nie wyglądało to tak różowo. Szczególnie na
środkowej tarczy z przodu, bardzo często obydwaj doświadczali
zasysania łancucha. Przy oględzinach tarczy widać było, że jest
poharatana łańcuchem z obu stron, ale w inny sposób, niż
zazwyczaj od przerzucania. Wyglądało to jak nacięcia po
obwodzie tarczy i to powodowało zaczepianie łańcucha na niej. Nie
były to korby najwyższych grup, pamiętam, że tarcze były
stalowe, z przetłaczanymi rampami wspomagającymi przerzucanie
i tam właśnie zahaczał łańcuch. Prawdopodobnie dlatego, że był
jednak trochę za wąski wewnątrz. Na młynku i blacie zjawisko
raczej nie występowało - po pierwsze brak ramp, po drugie
większe napięcie łańcucha na podjazdach na młynku i wybranie na
blacie.
Stąd moje przywołanie tabelki $himano, nie z puryzmu
technicznego, czy czepialstwa.
Moja konkluzja jest taka, że pewnie można mieszać łańcuchy
HG z korbami IG, ale lepiej nie, zwłaszcza że łańcuchy IG bardzo
potaniały i nie ma na czym oszczędzać.
A nasz przedpiśca, skoro na razie zadowolony, niech śpi
spokojnie, a z czasem może kupić IG-90. Sam na nim jeżdżę i
bardzo sobie chwalę jego współpracę z kasetą HG, nawet przy
zrzucaniu na mniejsze zębatki. A jeśli mogę coś przy okazji
doradzić wszystkim, którzy mają problem z regulacją tylnej
przerzutki - zawsze skracam pancerze do minimum i oliwię linkę
co najmniej 3x w sezonie, mimo teflonowej otuliny pancerza.
Wbrew pozorom to bardzo pomaga, opory zmniejszają się
znacznie i przerzutka może mocniej odciągać łańcuch na zewnątrz.
Pozdrav,
jamala
"Rowerzysta po wyrwaniu przerzutki przestaje działać"
-Arczii
Andrzej Ozieblo
jamala wrote:
> podobnie jak Ty, nie przejmuję się zbytnio zaleceniami
> $himano. Nie wnikam, jaki cel przyświecał monopoliście przy
> pisaniu tych uwag - kasa, czy bezpieczeństwo, czy może
> zabezpieczenia prawne na wypadek spraw o odszkodowania
> (stawiam osobiście na ostatnie).
Madrze prawisz.
> Przy oględzinach tarczy widać było, że jest
> poharatana łańcuchem z obu stron, ale w inny sposób, niż
> zazwyczaj od przerzucania. Wyglądało to jak nacięcia po
> obwodzie tarczy i to powodowało zaczepianie łańcucha na niej.
Jeden z tych rowerow obserwuje prawie codziennie, bo przyjezdza nim
kolega do pracy. Jak dotad - ujezdzil od zmiany lancucha jakies 1500 km
- nic zlego sie nie dzieje, ale nie wykluczam, ze pojawia sie klopoty o
ktorych piszesz. Podobne problemy wystepuja tez i przy calkowiecie
kompatybilnych elementach. Z wciaganiem lancucha przy zmianie ze
srodkowej tarczy na mala borykalem sie przez kilka lat. Mam proste
aluminiowe tarcze, bez zadnych naciec, a mimo to zasysalo lancuch przy
byle okazji. Szlifowalem (zwlaszcza boczne wypustki, ktore robia sie po
jakims czasie), smarowalem - pomagalo, ale niewiele i na krotko.
Zdecydowanie pomogla zmiana smarowania na WL, a calkiem (nie liczac
wyjatkow :-)) ustapilo po wymianie lancucha na PC61 (poprzedni byl
Sachcs - SC40).
> A jeśli mogę coś przy okazji
> doradzić wszystkim, którzy mają problem z regulacją tylnej
> przerzutki - zawsze skracam pancerze do minimum i oliwię linkę
> co najmniej 3x w sezonie, mimo teflonowej otuliny pancerza.
> Wbrew pozorom to bardzo pomaga, opory zmniejszają się
> znacznie i przerzutka może mocniej odciągać łańcuch na zewnątrz.
Tez tak robie. Pancerz jest mozliwie krotki, choc bez przesady
(wiekszosc fabrycznych pancerzy bym mocno poskracal, ale ja lubie
skracanie :-)) i od czasu do czasu krotki psik WD 40 w koncowki
pancerzy.
Andrzej
fafik
w swoim mialem kiedys korbe i kasete HG i zalozylem lancuch IG i dalo sie
jezdzic :)
fafik
Użytkownik Andrzej Ozieblo <ypoz...@cyf-kr.edu.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3976B8B8...@cyf-kr.edu.pl...
Kazik Lodzinski
Kazik Lodzinski wrote:
> czesc,
> mam kasete xt 8 hg a korby stx IG. jezdze w tej chwili na lancuch hg 90,
> czy powinienem uzywac ig 90, ktory jest lepszy i czym sie roznia?
> dzieki za pomoc Kazmir
czesc,
problem sam sie rozwiazal, a raczej rozpial, bo lancuch HG okazal sie byc
tak mieciutki ze ogniwa otwieraly mi sie jedno po drugim ze 4 razy w ciagu
jednego dnia w terenie. Problem rozwiazalem kupujac PC 91 sachsa i jak na
razie nie mam zamiaru kupowac innych lancuchow, bo mimo ze kaseta miala
ponad 1000 (ze 400 w terenie) przyjal sie bez problemu.
dzieki za pomoc i polecam sachsa
RyszardJH
>> czy powinienem uzywac ig 90, ktory jest lepszy i czym sie roznia?
Shimano IG90 jest standardowym lancuchem dla xt 8 speed.
Rysiek H.