przekładnia w tylniej piaście ''NEXUS'' czy "SRAM" ?
Miszaa
Które przekładnie w tylnej piaście są lepsze?
--
------------------------------------
Serdecznie pozdrawiam
SMi
Przy udzielaniu odpowiedzi, bardzo proszę o zachowanie ciągłości
(poprzedniej) korespondencji !!!
Jaroslaw Berezowski
> WITAM,
>
> Które przekładnie w tylnej piaście są lepsze?
>
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Konrad N>S>
news:fof2co$shk$1...@nemesis.news.tpi.pl...
> Które przekładnie w tylnej piaście są lepsze?
nexus czy sram...
ani nie mam, ani nie jechałem.
ale macałem, i na sucho, na 'salonowym' rowerze zmieniałem biegi 'w miejscu' -
bo przecież na to pozwalają te przekładnie. oglądałem i słuchałem takiej pracy
'w miejscu'.
porównywałem to na rowerach maxim (salon zasady w wieluniu, łódzkie) i na
ktm'ach (salon w starym browarze w poznaniu).
maximy - tanie rowery miejskie/damskie za +/- 800złotych, trzybiegowe, na kołach
26.
ktm - wysoka półka rowerów miejskich/turystycznych, siedmiobiegowy sram i
ośmiobiegowy nexus (dalej jako '7vs8'), oba na kołach 28.
co wypadło lepiej:
1. łatwość przełączania/ mniejsza siła - nexus w trzybiegowych, 7vs8 - oba
ładnie
2. pewność z jaką wskakiwały biegi (ocena 'na ucho') - nexus w 3b.
3. głośność / dźwięk - ciszej i milej dla ucha wchodzą nexusy, sram ma bardzo
wyraźny krótki ostry trzask.
4. wykonanie/wykończenie piasty - nexus w tańszych 3b, 7vs8 - oba ładnie
5. wrażenie jakie robi piasta - nexus ma mniej elementów "na wierzchu",
wystających. w sramie linka zmieniająca/ciągnąca wchodzi do piasty pod dziwnym
kątem, ostrym, "z zewnątrz roweru", sprawia to wrażenie, że jadąc /choćby po
łące/ zahaczy się tym o coś.
6. masa - sram (w trzybiegowych) wygląda na dużo lżejszy - nie wiem ile ważą w
rzeczywistości. w ktm'ach (czyli 7vs8 biegów) oba produkty są tak samo duże i
masywne
7. estetyka: w trzybiegowych trochę lepiej wygląda nexus, w 7vs8 - oba wyglądają
bardzo dobrze
8. klamki manetki - zależy co składający rower założy - w maximach były i razem,
i osobno hamulec z obrotem biegów, niezależnie czy to sram czy nexus
9. wskaźnik - w 3 biegowych na gałce obrotowej, najprostsze rozwiązanie, w
ktm'ach - pod szkłem /pod plexi?/, jeden miał cyfry a drugi wskazówkę, ale nie
pamiętam który co.
jeszcze raz podkreślam: to są wrażenia z macania i oglądania na sucho.
polegaj przede wszystkim na opiniach tych, którzy 'mają i jeżdżą'.
K>N>S>
Konrad N>S>
wiadomości news:fof8pv$6h6$1...@atlantis.news.tpi.pl...
>> Które przekładnie w tylnej piaście są lepsze?
> Rohloff
14 biegowy... chciałbym.
K>N>S>
Jaroslaw Berezowski
> 14 biegowy... chciałbym.
NuVinciu przebija Rohloffa z iloscia biegow ;)
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Konrad N>S>
>> 14 biegowy... chciałbym.
> NuVinciu przebija Rohloffa z iloscia biegow ;)
napisz: ile ma?
wiesz może przy tym, jak bardzo jest bardzo ciężki?
albo ile kosztuje?
nie znam, nigdy nie słyszałem tej nazwy - porównywalne produkty do
rolhoffa/lepsze/gorsze?
K>N>S>
Marcin Hyła
> WITAM,
>
> Które przekładnie w tylnej piaście są lepsze?
Nie wiem, czy jest różnica. Sam używam shimano. Trzybiegowego bo tyle mi
wystarcza.
Sram ma wygodniejsze mocowanie linki do zmiany biegów (można ją
wyjmować). Shimano jest _podobno_ mniej awaryjne, ale ja w to nie wierzę ;-)
Sram ma w ofercie przekładnie 3, 5 i 7 biegów, Shimano 3, 7 i 8.
marcin ha
--
Miasta dla rowerów http://www.rowery.org.pl
live_evil
>
>
> Sram ma w ofercie przekładnie 3, 5 i 7 biegów, Shimano 3, 7 i 8.
i 4
--
gg: 6373907 jid: live_evil[]jabber.ru
Rowery na poziomie :-)
Przednionapedowa poziomka w budowie...
Marcin Hyła
> Marcin Hyła wrote:
>>
>>
>> Sram ma w ofercie przekładnie 3, 5 i 7 biegów, Shimano 3, 7 i 8.
>
> i 4
Nie.
Od ładnych paru lat już nie.
Jaroslaw Berezowski
> Użytkownik "Jaroslaw Berezowski" <jaroslaw_...@poczta.onet.pl>
> napisał w wiadomości news:fofajq$bus$1...@atlantis.news.tpi.pl...
>
>>> 14 biegowy... chciałbym.
>> NuVinciu przebija Rohloffa z iloscia biegow ;)
>
> napisz: ile ma?
>
> wiesz może przy tym, jak bardzo jest bardzo ciężki?
> albo ile kosztuje?
Porownywalnie ODIP pamietam i niestety chyba nawet drozsza jest.
>
> nie znam, nigdy nie słyszałem tej nazwy - porównywalne produkty do
> rolhoffa/lepsze/gorsze?
Ciezko na razie powiedziec. Rohloff siedzi na rynku juz dlugo i renomy
sie dorobil, NuVinci to jednak swiezynka.
Wiecej sam doczytaj:
http://www.fallbrooktech.com/
http://www.cyclingnews.com/tech/2005/shows/interbike05/?id=results/interbike0525
http://www.youtube.com/watch?v=Smijjy832X0
http://www.atcnuvinci.com/products_bicycle.php
Na marginesie - jak ktos wyprobuje to cos niech sie tu pochwali :)
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Marcin Hyła
> http://www.fallbrooktech.com/
> http://www.cyclingnews.com/tech/2005/shows/interbike05/?id=results/interbike0525
>
> http://www.youtube.com/watch?v=Smijjy832X0
> http://www.atcnuvinci.com/products_bicycle.php
Jakie toto ma opory wewnętrzne (tarcie itp.)? Planetarne przekładnie tu
tracą dość dużo energii?
I czy się da do tego wpasować torpedo? ;-)
Tomasz Minkiewicz
(jaroslaw_...@poczta.onet.pl)
wrote in <fofdhb$opn$1...@nemesis.news.tpi.pl>:
> Konrad N>S> napisał(a):
>> Użytkownik "Jaroslaw Berezowski" <jaroslaw_...@poczta.onet.pl>
>> napisał w wiadomości news:fofajq$bus$1...@atlantis.news.tpi.pl...
>>
>>>> 14 biegowy... chciałbym.
>>> NuVinciu przebija Rohloffa z iloscia biegow ;)
>>
>> napisz: ile ma?
> Nieskonczonosc. To bezstopniowka.
Obejrzałem sobie prezentacje na youtubie i rzeczywiście wygląda na bardzo
fajny pomysł, tylko... jakie to jest GIGANTYCZNE. Mniejsza już nawet o
masę, ale rozmiar przeraża.
Niepokojące jest też, że bardzo się chwalą tą beztopniowością, ale nigdzie
nie widzę informacji o zakresie przełożeń. Nie zdziwiłbym się, gdyby się
okazało, że można gładko i bezstopniowo zmieniać przełożenie w szerokim
zakresie 90-110%. ;)
Poza tym dochodzę do wniosku, że piasty wielobiegowe to jednak nie jest
przyszłość. Są wielkie, ciężkie, wymagają kabli biegnących gdzieś daleko
do tyłu. W sumie same wady.
Po namyśle stwierdzam, że ostateczne rozwiązanie kwestii napędu rowerowego
to będą wielobiegowe suporty. Masa we właściwym miejscu, nic się nie będzie
pałętało wokół ramy, rozmiar ma tam mniejsze znaczenie. Tylko ktoś musi
taki stworzyć*. :)
* Emulator przedniej przerzutki Schlumpfa się nie liczy.
Marcin Hyła
> Niepokojące jest też, że bardzo się chwalą tą beztopniowością, ale nigdzie
> nie widzę informacji o zakresie przełożeń. Nie zdziwiłbym się, gdyby się
> okazało, że można gładko i bezstopniowo zmieniać przełożenie w szerokim
> zakresie 90-110%. ;)
W którymś z tych linków jest podane 400%
Istotniejsze info: opory. Nie ma takiego info.
Ale rozwiązanie arcyciekwawe.
Jaroslaw Berezowski
> Jaroslaw Berezowski wrote:
>
>> http://www.fallbrooktech.com/
>> http://www.cyclingnews.com/tech/2005/shows/interbike05/?id=results/interbike0525
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=Smijjy832X0
>> http://www.atcnuvinci.com/products_bicycle.php
>
> Jakie toto ma opory wewnętrzne (tarcie itp.)? Planetarne przekładnie tu
> tracą dość dużo energii?
planetarnej, czyli sprawnosc bardzo wysoka.
Generalnie do niedawna przekladnie cierne bylo malo sprawne, ale
ostatnio jest wysyp konstrukcji uzywajacyh oleju trakcyjnego, ktory w
mniejscu styku w pod wysokim cisnieniem zeluje sie i punktowo skleja
wspolpracujace elementy, wiec sprawnosc przeniesienia momentu i mocy
jest bardzo wysoka, porownywalna z przekladnia zebata.
>
> I czy się da do tego wpasować torpedo? ;-)
Nie wiem. Generalnie jako startowy rynek chyba miejskie toczydla wybrano
(wiec moze i torpedo jest), co jak dla mnie jest lekko dziwne, bo chyba
nie znajda duzo chetnych na mieszczucha z piasta za jakies 1k$. A
konstrukcja ma potencjal i spokojnie mozna zrobic wzglednie
nieskopmlikowana piaste MTB porownywalna z Rohloffem.
Na tyl takiego NuVinci, na przod SON i masz full wypas na treking :)
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Jaroslaw Berezowski
> Po namyśle stwierdzam, że ostateczne rozwiązanie kwestii napędu rowerowego
> to będą wielobiegowe suporty. Masa we właściwym miejscu, nic się nie będzie
> pałętało wokół ramy, rozmiar ma tam mniejsze znaczenie. Tylko ktoś musi
> taki stworzyć*. :)
przelozeniach lancuch w dupe dostaje porzadnie.
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
jakuboff
> Sram ma w ofercie przekładnie 3, 5 i 7 biegów, Shimano 3, 7 i 8.
Jest też nowy Sram i-MOTION 9.
Marcin 'kupmikawe' Śpiewak
> WITAM,
>
> Które przekładnie w tylnej piaście są lepsze?
mam sram S7 i nie polecam, więcej znajdziesz w archiwum
--
Marcin 'kupmikawe' Śpiewak
Jaroslaw Berezowski
> Sram ma wygodniejsze mocowanie linki do zmiany biegów (można ją
> wyjmować). Shimano jest _podobno_ mniej awaryjne, ale ja w to nie wierzę
> ;-)
lesnie drogi i polne.
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Jaroslaw Berezowski
> nie znajda duzo chetnych na mieszczucha z piasta za jakies 1k$. A
http://www.amazon.com/NuVinci-Gearless-Drive-Hub-Silver/dp/B000QSZXOY
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Jaroslaw Berezowski
> Ale rozwiązanie arcyciekwawe.
Znalazlem jeszcze takie cos:
http://nupace.com/product.htm
http://www.freeridehubs.com/email_notification_freeridehub_release.htm
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Tomasz Minkiewicz
(jaroslaw_...@poczta.onet.pl)
wrote in <foffg4$q3k$1...@atlantis.news.tpi.pl>:
Łańcuch? Szczerze mówiąc nie widzę, czemu miałby brać w dupę bardziej niż
w przypadku klasycznego napędu z przełożeniem na przykład 52:11, a w dodatku
będzie szedł prosto, bez przekosów, może być masywniejszy, bo nie musi być
tak długi, no i w każdym momencie będzie zahaczony o więcej zębów z przodu
i z tyłu.
Większy problem byłby pewnie z tymi malutkimi zębatkami wewnątrz piasty, ale
skoro zamiast nich mogą być kuleczki, to wogle nie ma problemu. :)
A widzieć, to ja też coś podobnego widziałem, ale brzydkie niemożebnie -
speedhub zamocowany gdzieś blisko suportu i pogibany system przeniesienia
napędu przez to wszystko na tylne koło. Nie o to mi chodzi.
I jeszcze jedno mi się nasunęło - przy rozwiązaniu z planetarnym suportem
wolnobieg pozostałby w tylnym kole. Ale przecież może go tam nie być!
Szerokozakresowy, bezstopniowy napęd ostrokołowy? Hmmm... :)
Jaroslaw Berezowski
> Łańcuch? Szczerze mówiąc nie widzę, czemu miałby brać w dupę bardziej niż
> w przypadku klasycznego napędu z przełożeniem na przykład 52:11, a w dodatku
Wez pod uwage takie cos: wpadasz w kopny piach czy bloto, wrzucasz
najnizsze przelozenie i napierasz. Na wyjsciu ze "skrzynki biegow" masz
mala predkosc i olbrzymi moment, czyli zakladajac normalne srednice
zebatek, bardzo duze napiecie lancucha. Chyba motocyklowy trzebaby
zastosowac :)
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Jaroslaw Berezowski
> A widzieć, to ja też coś podobnego widziałem, ale brzydkie niemożebnie -
> speedhub zamocowany gdzieś blisko suportu i pogibany system przeniesienia
> napędu przez to wszystko na tylne koło. Nie o to mi chodzi.
http://www.skyex.com/stringbike/bicaj.jpg
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Saurus
wrote:
> Poza tym dochodzę do wniosku, że piasty wielobiegowe to jednak nie jest
> przyszłość. Są wielkie, ciężkie, wymagają kabli biegnących gdzieś daleko
> do tyłu. W sumie same wady.
> Po namyśle stwierdzam, że ostateczne rozwiązanie kwestii napędu rowerowego
> to będą wielobiegowe suporty. Masa we właściwym miejscu, nic się nie będzie
> pałętało wokół ramy, rozmiar ma tam mniejsze znaczenie. Tylko ktoś musi
> taki stworzyć*. :)
I jeszcze Kardana do tego a sterowanie jakoś zręcznie ukryte/
chronione, taki napęd to byłby chyba niezniszczalny, a wolnobieg
wystarczy w tylnej piaście więc gdyby użyć łańcucha to mogą być to
standardowe piasty do ss ;)
Pozdrawiam
Tomasz Minkiewicz
(jaroslaw_...@poczta.onet.pl)
wrote in <fofjvq$b00$1...@atlantis.news.tpi.pl>:
Fajne!
Wygląda jakby dla zrobienia tego napędu skanibalizowali zegar z wieży
ratuszowej i zupełnie sobie nie wyobrażam, jak to działa, ale fajne. :)
...::QRT::... krzysztof warszawski
> Po namyśle stwierdzam, że ostateczne rozwiązanie kwestii napędu rowerowego
> to będą wielobiegowe suporty. Masa we właściwym miejscu, nic się nie będzie
> pałętało wokół ramy, rozmiar ma tam mniejsze znaczenie. Tylko ktoś musi
> taki stworzyć*. :)
o czyms takim mowa ?
http://www.srsuntour-cycling.com/SID=si7adf57291f071de96f7008f5df66a1/index.php?screen=sh.detail&tnid=1805
Radek Lesisz
>
> Ale rozwiązanie arcyciekwawe.
>
> marcin ha
wariacja n/t wariatora
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wariator
znanego też pod piękną polską nazwą chyżozmian:)
ciągniki chyba na tym jeżdżą
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Jaroslaw Berezowski
> Marcin Hyła <ci...@rowery.org.pl.niespamuj.pl> napisał(a):
>
>> Ale rozwiązanie arcyciekwawe.
>>
>> marcin ha
>
> wariacja n/t wariatora
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Wariator
> znanego też pod piękną polską nazwą chyżozmian:)
> ciągniki chyba na tym jeżdżą
John Deeree wsadza pzrekladnie Torotraka do swoich maszynek, a jedna
nawet byla w bolidach Renault w F1 do czasu, az ich zakazali.
A skoro juz oftopicznie zaczelismy, to majac wariator mozna otrzymac
przekladnie majaca nie tylko nieskonczona ilosc biegow, ale tez
nieskonczona zakres, w tym tzw. geared neutral (luz i reczny w jednym) i
plynnie wlaczany wsteczny, wszystko bez sprzegla:
http://cvt.com.sapo.pt/ivt/ivt.htm
Tak wiec jak komus NuVinci za mala, to po wsadzeniu power splita
dostanie przekladnie nawet i 12000% :)
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Saurus
były, pewnie duże opory to stawia? Przynajmniej na tyle duże że
dyskwalifikuje to rozwiązanie dla rowerów.
Pozdrawiam
Jaroslaw Berezowski
> Gdyby to było takie piękne to już by pewnie dawno w rowerach wariatory
> były, pewnie duże opory to stawia? Przynajmniej na tyle duże że
> dyskwalifikuje to rozwiązanie dla rowerów.
piascie wielobiegowej.
Na pewno byloby to drogie, no i sama NuVinci jest jeszcze swiezynka.
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Jaroslaw Berezowski
> I czy się da do tego wpasować torpedo? ;-)
http://www.atcnuvinci.com/docs/N170S%20Dealer%20Technical%20Manual.pdf
Torpeda nie ma, ale mozna rozne zewnetrzne hamulce dac.
Z ciekawostek - wynika ze to ma zewnetrzny wolnobieg (?) o ile dobrze
zrozumialem manual, i to jakis standaryzowany, skoro wspominaja o
problemach przy stosowaniu innych.
No to pytanie do ludkow - sa takie wolnobiegi jednozebatkowe? I do czego
wsadzane?
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Saurus
się je zmieniać bez jak i pod obciążeniem ;-) A nawiązując do Twojego
wcześniejszego posta - piasty wielobiegowe nie mają dużych strat
energii.
Pozdrawiam
Marcin Hyła
> Znalazlem instrukcje do tego:
> http://www.atcnuvinci.com/docs/N170S%20Dealer%20Technical%20Manual.pdf
> Torpeda nie ma, ale mozna rozne zewnetrzne hamulce dac.
Horera, szkoda że torpeda nie ma. A teoretycznie się _da_ ? Bo ja
niezbyt śrubkarski jestem :-)
W mieście uważam torpedo za dużo poręczniejszy, nomen omen niż _ręczne_
hamulec. Choćby dlatego, że można spokojnie jedną rękę mieć zajętą
sygnalizowaniem zamiaru skrętu, taszczeniem czegoś co się nie mieści na
bagażniku czy (nielegalnie) rozmawianiem przez telefon. A główny hamulec
jest cały czas pod pełną (nożną) kontrolą. No i odpada temat ekstra
kabelków i ew. regulacji.
Saurus
stronę nr 12 - tak się właśnie montuje do ramy piasty z torpedo,
Shimano nas przyzwyczaja do "roller brake" jako do swojego bębnowego
hamulca, ale takie mają przecież ruchomą dźwignię z linką.
Pozdrawiam
Marcin Hyła
> Wygląda na to, że ich "roller brake" to właśnie torpedo, spójrzcie na
> stronę nr 12 -
Kurde, to bydle pdf sie zatrzymuje przy ok. 0,5 MB i potem nie idzie
dalej. NIe widzę strony 12.
> tak się właśnie montuje do ramy piasty z torpedo,
> Shimano nas przyzwyczaja do "roller brake" jako do swojego bębnowego
> hamulca, ale takie mają przecież ruchomą dźwignię z linką.
Ale hamulec bębnowy jak najbardziej też musi być na stałe przymocowany
do ramy, tak jak torpedo. Chyba właśnie o tym piszesz, zgaduję, bo z
powodu jw. nie widzę ;-)
Saurus
do ramy? Wydawało mi się jak przeglądałem manuale do Srama S7 to nie
było czegoś takiego w wersji z bębnowym hamulcem, tylko ramię
ciągnięte linką. U mnie też się zawiesiło, pomogło odpalenie pdfa
ściągniętego na dysk zamiast w firefoxie.
Pozdrawiam
Marcin Hyła
> Też wystaje takie ramię z piasty, które za pomocą obejmy montuje się
> do ramy?
Oczywiście. Zasada działania takiego hamulca jest b. podobna do torpedo.
Wydawało mi się jak przeglądałem manuale do Srama S7 to nie
> było czegoś takiego w wersji z bębnowym hamulcem, tylko ramię
> ciągnięte linką. U mnie też się zawiesiło, pomogło odpalenie pdfa
> ściągniętego na dysk zamiast w firefoxie.
Dzięks, rzeczywiscie działa, już go ściągnąłem spod thunderbirda, nie
ffoxem.
Saurus
takiego się montuje (heh, w sumie jak o tym teraz pomyśleć to o coś
musi się "zaprzeć"), ale przy NuVinci nie widać żeby linka tam
odchodziła i nie ma słowa o jej montażu (a cała instrukcja jest
naprawdę świetnie zrobiona, każdemu przeciętnie rozgarniętemu
właścicielowi pomoże bez bólu wymienić np. obie linki i ustawić
sterowanie).
Pozdrawiam
Michał Pysz
Na fotkach widać nawet tą dźwignię.
Pozatym zamiast bębna można też założyć zwykłą tarczę a to już troszkę
by się kłóciło z równoległym torpedo :-)
Byłby też problem z przekazywaniem tego hamowania w świetle tego, że
mamy zewnętrzny wolnobieg.
mp.
Saurus
rozwiązana ta wymienność hamulców - to nie jest część samej piasty,
tzn. jedna piasta może mieć wymiennie wszystkie 3 rozwiązania). Ale
ten drugi argument kładzie całą dyskusję i to w taki sposób, że mi się
śmiać chce z siebie samego :D Gdyby pomyśleć o tym fakcie wcześniej to
nie byłoby całej dyskusji i sprawdzania instrukcji. Tak to bywa jak
się czasem człowiek skupi na jednym szczególe, a zapomni całkiem o
innym ;)
Pozdrawiam
Jaroslaw Berezowski
osobie :)
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Jaroslaw Berezowski
To jest sztitmanowski roller brake BR-IM31:
http://tiny.pl/ldnk
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Saurus
Ale trzeba przyznać nieźle to wykombinowali z tą możliwością zmiany
hamulców. Z ciekawości szukałem informacji o cenie, zdaje się że około
400$ za samą piastę.
Pozdrawiam