Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Kasety 11-rzedowe vs. 8-9 rz.
568 views
Skip to first unread message
transl...@gmail.com
May 26, 2019, 1:21:29 PM5/26/19
to
Witam!
Zastanawiam się nad wymianą kasety 8-rzędowej na 11-rzędową, głównie przez przełożenia które są wyższe na 11-rzędowych a ja mam dużo pod górkę :-((
Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety nie są też szersze? I nie będzie mi pasować na piastę/huba? Nigdzie jakoś nie mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset.
Wpadło mi też do głowy coś takiego. Podobno kasety SRAM-a są rozbieralne, przynajmniej te z wyższej półki. Może warto szarpnąć się na taką kasetę, nawet 12-rzędową SRAM NX PG1230 której konfigurację sam sobie dobiorę? Teoretycznie, gdyby wymienne były też piny (na krótsze) to mógłbym mieć kasetę lżejszą i dalej 8-rzędową :-))
Pozdrawiam
Zastanawiam się nad wymianą kasety 8-rzędowej na 11-rzędową, głównie przez przełożenia które są wyższe na 11-rzędowych a ja mam dużo pod górkę :-((
Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety nie są też szersze? I nie będzie mi pasować na piastę/huba? Nigdzie jakoś nie mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset.
Wpadło mi też do głowy coś takiego. Podobno kasety SRAM-a są rozbieralne, przynajmniej te z wyższej półki. Może warto szarpnąć się na taką kasetę, nawet 12-rzędową SRAM NX PG1230 której konfigurację sam sobie dobiorę? Teoretycznie, gdyby wymienne były też piny (na krótsze) to mógłbym mieć kasetę lżejszą i dalej 8-rzędową :-))
Pozdrawiam
Piotr Rogoza
May 26, 2019, 3:02:50 PM5/26/19
to
W dniu Sun, 26 May 2019 10:21:26 -0700, uzytkownik translate1944 napisal:
Nie wiem jak z szerokością ale chyba każdą kasetę da się rozebrać.
Najwyżej będziesz musiał piny/nity musiał wybić.
Same koronki też możesz dokupić ale czy będzie większy wybór to nie wiem.
--
piecia aka dracorp
pisz na: imie.r.public at gmail dot com
Najwyżej będziesz musiał piny/nity musiał wybić.
Same koronki też możesz dokupić ale czy będzie większy wybór to nie wiem.
--
piecia aka dracorp
pisz na: imie.r.public at gmail dot com
Rowerex
May 26, 2019, 3:06:23 PM5/26/19
to
W dniu niedziela, 26 maja 2019 19:21:29 UTC+2 użytkownik transl...@gmail.com napisał:
> Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety
> nie są też szersze? I nie będzie mi pasować na piastę/huba? Nigdzie jakoś nie
> mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset.
Jeśli chodzi o Shimano, to 11-rz. są szersze - szosowe na pewno, MTB pewnie też
> Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety
> nie są też szersze? I nie będzie mi pasować na piastę/huba? Nigdzie jakoś nie
> mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset.
- wymagają szerszego bębenka. Jeśli masz kogoś znajomego kto ma tokarkę, to
można zrobić coś takiego (uwaga: o ile budowa kasety na to pozwoli!):
https://www.youtube.com/watch?v=cazQt5oleo4
Trzeba wziąć pod uwagę, że w 11-speed zębatki są przesunięte w stronę szprych -
teraz będę "gdybał" - nie wiem czy każde koło to łyknie, a przy spadnięciu
łańcucha po za największą zębatkę, ten może zaciąć się na szprychach i nieźle
je poharatać...
A jeśli łańcuchy 11-rzędwe Shimano są tak samo gównianie jak 10-rz, to należy
się liczyć z ok 3-krotnie szybszym zużyciem w porównaniu z łańcuchami 8/9rz.
10-rz łańcuchy Shimano (Ultegra i XT), to koszmarne dziadostwo pod względem
trwałości w porównaniu z łańcuchów 9rz też od Shimano...
Pozdr-
-Rowerex
Rowerex
May 26, 2019, 3:23:18 PM5/26/19
to
W dniu niedziela, 26 maja 2019 21:06:23 UTC+2 użytkownik Rowerex napisał:
> Jeśli chodzi o Shimano, to 11-rz. są szersze - szosowe na pewno, MTB pewnie
> też
Uzupełnienie - podobno szersze są kasety szosowe (wymagany szerszy bębenek) -
> Jeśli chodzi o Shimano, to 11-rz. są szersze - szosowe na pewno, MTB pewnie
> też
ale MTB tego nie wymagają - tak twierdzą np. tutaj:
https://tinyurl.com/y4whrxj6
Lepiej więc przymierzyć...
Pozdr-
-Rowerex
Jacek G.
May 26, 2019, 3:38:35 PM5/26/19
to
W dniu 2019-05-26 o 19:21, transl...@gmail.com pisze:
wymieniać kasetę 8 na 11. Pójdziesz w koszty, a efektu możesz nie
uzyskać. Lepiej sprawdź zakres przełożeń (korba-kaseta) i dobierz
odpowiednią korbę i odpowiednią kasetę w systemie, który masz.
Kasety 11, 12 są przeznaczone raczej do napędów 2x11, 1x11, 1x12. Te
więcej zębatek z tyłu rekompensuje mniej tarcz z przodu.
> Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety nie są też szersze? I nie będzie mi pasować na piastę/huba? Nigdzie jakoś nie mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset.
Akurat przerzutki nie musiałbyś wymieniać, ale za to manetkę.
Co do szerokości kasety 11 vs 10,9,8 to nie wiem. W sieci piszą różnie.
Są też ponoć różnice między bębenkami do szosy i MTB, ale to też tylko
info z różnych forów internetowych. Zwróć też uwagę czy korba którą
posiadasz będzie współpracowała z łańcuchem 11 rzędowym - obawiam się,
że niekoniecznie.
zębatki 11 - 50. Jeśli masz z przodu 3 tarcze i najmniejsza ma np 22
zęby, to najlżejsze przełożenie wynosi 0,44. Nie chce mi się tego
przeliczać na prędkość i kadencję, ale to jest stanowczo za miękko i za
wolno. Trudno będzie nawet utrzymać równowagę przy tak małej prędkości.
Nie stosuje się po prostu takich przełożeń. 0,6 - 0,65 to są chyba
najmniejsze sensowne wartości przełożenia (oczywiście liczy się tu
jeszcze średnica kół, ale dla uproszczenia pomijam).
--
Jacek G.
> Witam!
> Zastanawiam się nad wymianą kasety 8-rzędowej na 11-rzędową, głównie przez przełożenia które są wyższe na 11-rzędowych a ja mam dużo pod górkę :-((
Jeśli chcesz mieć łatwiej pod górkę, to chyba nie tędy droga, by
> Zastanawiam się nad wymianą kasety 8-rzędowej na 11-rzędową, głównie przez przełożenia które są wyższe na 11-rzędowych a ja mam dużo pod górkę :-((
wymieniać kasetę 8 na 11. Pójdziesz w koszty, a efektu możesz nie
uzyskać. Lepiej sprawdź zakres przełożeń (korba-kaseta) i dobierz
odpowiednią korbę i odpowiednią kasetę w systemie, który masz.
Kasety 11, 12 są przeznaczone raczej do napędów 2x11, 1x11, 1x12. Te
więcej zębatek z tyłu rekompensuje mniej tarcz z przodu.
> Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety nie są też szersze? I nie będzie mi pasować na piastę/huba? Nigdzie jakoś nie mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset.
Co do szerokości kasety 11 vs 10,9,8 to nie wiem. W sieci piszą różnie.
Są też ponoć różnice między bębenkami do szosy i MTB, ale to też tylko
info z różnych forów internetowych. Zwróć też uwagę czy korba którą
posiadasz będzie współpracowała z łańcuchem 11 rzędowym - obawiam się,
że niekoniecznie.
> Wpadło mi też do głowy coś takiego. Podobno kasety SRAM-a są rozbieralne, przynajmniej te z wyższej półki. Może warto szarpnąć się na taką kasetę, nawet 12-rzędową SRAM NX PG1230 której konfigurację sam sobie dobiorę? Teoretycznie, gdyby wymienne były też piny (na krótsze) to mógłbym mieć kasetę lżejszą i dalej 8-rzędową :-))
Moim zdaniem jest to zbędne i kosztowne kombinowanie. Powyższa kaseta ma
zębatki 11 - 50. Jeśli masz z przodu 3 tarcze i najmniejsza ma np 22
zęby, to najlżejsze przełożenie wynosi 0,44. Nie chce mi się tego
przeliczać na prędkość i kadencję, ale to jest stanowczo za miękko i za
wolno. Trudno będzie nawet utrzymać równowagę przy tak małej prędkości.
Nie stosuje się po prostu takich przełożeń. 0,6 - 0,65 to są chyba
najmniejsze sensowne wartości przełożenia (oczywiście liczy się tu
jeszcze średnica kół, ale dla uproszczenia pomijam).
--
Jacek G.
Maciek
May 26, 2019, 3:44:24 PM5/26/19
to
https://tinyurl.com/yxpchyuk
Nieważne.
Ważne jest jakiego przełożenia potrzebuje Translate1944.
Należałoby to określić zanim zaczniemy wybiegać w kosmos.
Translate, czego potrzebujesz?
https://tinyurl.com/yyd7axwa
ń
May 27, 2019, 1:33:51 AM5/27/19
to
Tak robią nawet niektórzy producenci "lekkich" rowerów, np. dziecięco-młodzieżowych.
-----
-----
PeJot
May 27, 2019, 1:37:54 AM5/27/19
to
W dniu 2019-05-26 o 19:21, transl...@gmail.com pisze:
> Witam!
> Zastanawiam się nad wymianą kasety 8-rzędowej na 11-rzędową, głównie przez przełożenia które są wyższe na 11-rzędowych a ja mam dużo pod górkę :-((
>
> Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety nie są też szersze?
Ponieważ nikt nie udzielił wiążącej odpowiedzi pozostaje pójść do SR i
> Zastanawiam się nad wymianą kasety 8-rzędowej na 11-rzędową, głównie przez przełożenia które są wyższe na 11-rzędowych a ja mam dużo pod górkę :-((
>
> Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety nie są też szersze?
zmierzyć samemu. Pakiet kasety 8 rzędowej ma ~36 mm wysokości.
Ale jak napisali pozostali - niewiele uzyskasz. Zwróć też uwagę że te
"megapatelnie" są dedykowane do napędów z 1 lub maks. 2 koronkami z przodu.
> I nie będzie mi pasować na piastę/huba? Nigdzie jakoś nie mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset.
zębów w zasięgu:
https://rower.com.pl/kaseta-zebatek-9rz-cs-hg400-12-14-16-18-21-24-28-32-36-534099
I co ważne, *używane* manetki 3x9 są względnie tanie.
> Wpadło mi też do głowy coś takiego. Podobno kasety SRAM-a są rozbieralne, przynajmniej te z wyższej półki. Może warto szarpnąć się na taką kasetę, nawet 12-rzędową SRAM NX PG1230 której konfigurację sam sobie dobiorę? Teoretycznie, gdyby wymienne były też piny (na krótsze) to mógłbym mieć kasetę lżejszą i dalej 8-rzędową :-))
systemem 8 rzędowym, podmieniając największą zębatkę. W necie znajdziesz
bez problemu np. 34 zęby.
Tylko, jak pisali inni - czasem lepiej z buta, choćby z tego względu że
trudno utrzymać równowagę.
A tak BTW: jakie zęby masz z przodu ?
--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na wiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
cytawa
May 27, 2019, 2:23:21 AM5/27/19
to
Piotr Rogoza pisze:
> Nie wiem jak z szerokością ale chyba każdą kasetę da się rozebrać.
> Najwyżej będziesz musiał piny/nity musiał wybić.
Nie kazda a przynajmniej nie w calosci. Niektore kasety maja zblokowane
po 2 lub 3 koronki. Jest tam lekki korpus do ktorego sa przynitowane
same tryby.
> Same koronki też możesz dokupić ale czy będzie większy wybór to nie wiem.
Koronki nawet jesli sa to w takiej cenie, ze bardziej oplaca sie kupic
calosc.
Jan Cytawa
> Nie wiem jak z szerokością ale chyba każdą kasetę da się rozebrać.
> Najwyżej będziesz musiał piny/nity musiał wybić.
po 2 lub 3 koronki. Jest tam lekki korpus do ktorego sa przynitowane
same tryby.
> Same koronki też możesz dokupić ale czy będzie większy wybór to nie wiem.
calosc.
Jan Cytawa
abn140
May 27, 2019, 4:59:51 AM5/27/19
to
>> tak samo gwnianie jak 10-rz,
no nie moge nie wykorzystac szansy i nie zapytac.
co polecasz do 11rz? jaki lancuch? akurat wlasnie jestem po wymianie na
szitmanowski....
czy te niby do e bike sa lepsze? a jak jeszcze nie wiadomo to czy zasada
wyzszej ceny przelozy sie tu na wyzszy przebieg?
bo widzialem lancuchy i za 300 pln...
jak to jest?
no nie moge nie wykorzystac szansy i nie zapytac.
co polecasz do 11rz? jaki lancuch? akurat wlasnie jestem po wymianie na
szitmanowski....
czy te niby do e bike sa lepsze? a jak jeszcze nie wiadomo to czy zasada
wyzszej ceny przelozy sie tu na wyzszy przebieg?
bo widzialem lancuchy i za 300 pln...
jak to jest?
Ignac
May 27, 2019, 8:20:23 AM5/27/19
to
Kupienie dobrego łańcucha to loteria/ślepy los, na który nie masz wpływu; jedynym i wystarczającym warunkiem jest, zrobić sobie w napędzie lekkie przełożenia. Ja mam: najcięższe-2,1 a najlżejsze-0,61 i pracuje nad tym aby mieć 0,55, czyli 22/40. Lekkie przełożenia nie niszczą łańcucha, nie przeciążając całego ukł. napędowego; z łatwością utrzymuje się kadencję kręcenia, zwłaszcza na podjazdach. Jednym słowem same korzyści!!!
abn140
May 27, 2019, 9:27:20 AM5/27/19
to
>
taaa, jak ja mialem 1x11 32 nw przod i zamienilem na 28 bo i tak chcialem,
zreszta lancuch zezarl zebatke....
lepiej sie jezdzi, ja nie lubie szybkosci, ale czy to wystarczy?
a te zestawy lancuch sram + kaseta sram + przod sram np?
tam sa podobno systemy w wyzszych grupach ktore jakos specjalnie ' pasuja'
te lancuchy do siebie...
sciema?
taaa, jak ja mialem 1x11 32 nw przod i zamienilem na 28 bo i tak chcialem,
zreszta lancuch zezarl zebatke....
lepiej sie jezdzi, ja nie lubie szybkosci, ale czy to wystarczy?
a te zestawy lancuch sram + kaseta sram + przod sram np?
tam sa podobno systemy w wyzszych grupach ktore jakos specjalnie ' pasuja'
te lancuchy do siebie...
sciema?
Rowerex
May 27, 2019, 10:07:43 AM5/27/19
to
W dniu poniedziałek, 27 maja 2019 14:20:23 UTC+2 użytkownik Ignac napisał:
> Ja mam: najcięższe-2,1 a najlżejsze-0,61 i pracuje nad tym aby mieć 0,55, czyli
> 22/40. Lekkie przełożenia nie niszczą łańcucha, nie przeciążając całego ukł.
> napędowego; z łatwością utrzymuje się kadencję kręcenia, zwłaszcza na
> podjazdach. Jednym słowem same korzyści!!!
Jakie oceny miałeś z fizyki, mechaniki czy innego przedmiotu nauczania
> Ja mam: najcięższe-2,1 a najlżejsze-0,61 i pracuje nad tym aby mieć 0,55, czyli
> 22/40. Lekkie przełożenia nie niszczą łańcucha, nie przeciążając całego ukł.
> napędowego; z łatwością utrzymuje się kadencję kręcenia, zwłaszcza na
> podjazdach. Jednym słowem same korzyści!!!
obejmującego mechanizmy? :)
Na pewno z lektury precla masz już pałę :-P
Pozdr-
-Rowerex
Rowerex
May 27, 2019, 10:31:10 AM5/27/19
to
W dniu poniedziałek, 27 maja 2019 10:59:51 UTC+2 użytkownik abn140 napisał:
> >> tak samo gwnianie jak 10-rz,
> no nie moge nie wykorzystac szansy i nie zapytac.
> co polecasz do 11rz? jaki lancuch? akurat wlasnie jestem po wymianie na
> szitmanowski....
W 10rz mam zamiar przejść na łańcuchy Campagnolo - może dwa, trzy razy droższe,
> >> tak samo gwnianie jak 10-rz,
> no nie moge nie wykorzystac szansy i nie zapytac.
> co polecasz do 11rz? jaki lancuch? akurat wlasnie jestem po wymianie na
> szitmanowski....
ale z tego co piszą ludzi są kilka razy trwalsze.
Tak odnośnie łańcuchów Shimano:
- XT 10rz. CN-HG95, używany w szosówce przez ok. miesiąc, co kilka dni,
wyłącznie w dobrej pogodzie, wyłącznie sucha nawierzchnia, wyłącznie z blatem
korby 53z
- XT/Ultegra 9rz HG-93, używany w góralu przez ok 3 miesiące, bywało że długimi
tygodniami niemal codziennie, wyjazdy na od 1,5 do 5godzin, wyłącznie las, dużo
pyłu, piachu, napęd 1x9 z zębatką 32 w korbie.
No i 10rz. jest dłuższy od 9rz.... - wprawdzie w góralu napęd mam osłonięty od
rzucania piachem z przedniego i tylnego koła, ale i tak brudzi się
nieporównanie bardziej niż w szosówce, no i obciążenia związane z
przełożeniami..
W ubiegłym roku pisałem o 10.rz Ultegrze CN-6600 (poprzednik HG-95 w szosówce)
- ten łańcuch po kilku miesiącach używania w podobnych warunkach nadaje się
tylko do śmietnika, jest dłuższy niż moje wszystkie łańcuchy Campagnolo C9
(5szt.) i Shimano CN-7700 (1szt) używane przez ostatnie 9-10lat w szosówce i
góralu - zresztą używam ich ciągle w góralu gdy przestawiam go na szosę i
utwardzone drogi bez podjazdów.
Nie wiem jak z łańcuchami 11-rz - nie sądzę by u Shimano było lepiej - "klient
ma kupować i często wymieniać, a nie używać przez długie lata" - to podstawowa
dewiza obecnych marketingowców...
Pozdr-
-Rowerex
PeJot
May 27, 2019, 11:29:23 AM5/27/19
to
W dniu 2019-05-27 o 16:07, Rowerex pisze:
Z wykrzyknikiem.
cytawa
May 28, 2019, 3:43:27 AM5/28/19
to
W dniu 2019-05-27 o 15:27,
sprawy jak mocno lancuch pracuje na takim trybie.
Jan Cytawa
>>
> taaa, jak ja mialem 1x11 32 nw przod i zamienilem na 28 bo i tak chcialem,
> zreszta lancuch zezarl zebatke....
Dlugo lancuch na tej tarczy 28 nie pojezdzi. Nawet nie zdajesz sobie
> taaa, jak ja mialem 1x11 32 nw przod i zamienilem na 28 bo i tak chcialem,
> zreszta lancuch zezarl zebatke....
sprawy jak mocno lancuch pracuje na takim trybie.
Jan Cytawa
ń
May 28, 2019, 3:57:40 AM5/28/19
to
Nie przesadzaj.
Ostatnio moje ulubione przełożenia to para najmniejszych zębatek, czyli 26x11 i 26x12 i żyjemy.
Małe jest piękne :-)
Poza tym mała tarcza jest zwykle stalowa, a środkowa już bywa aluminiowa.
A na jakby co to wolę zmieniać łańcuch, niż tarczę.
-----
Ostatnio moje ulubione przełożenia to para najmniejszych zębatek, czyli 26x11 i 26x12 i żyjemy.
Małe jest piękne :-)
Poza tym mała tarcza jest zwykle stalowa, a środkowa już bywa aluminiowa.
A na jakby co to wolę zmieniać łańcuch, niż tarczę.
-----
cytawa
May 28, 2019, 5:08:06 AM5/28/19
to
ń pisze:
zakatowali tryby. Prawa fizyki sa nieublagane.
Ale jesli taka wola to prosze bardzo.
> Małe jest piękne :-)
Ale duze piekniejsze. :)
Jan Cytawa
> Nie przesadzaj.
> Ostatnio moje ulubione przełożenia to para najmniejszych zębatek, czyli
> 26x11 i 26x12 i żyjemy.
Juz takich madrych widzialem i byli mocno zdziwieni, ze po miesiacu
> Ostatnio moje ulubione przełożenia to para najmniejszych zębatek, czyli
> 26x11 i 26x12 i żyjemy.
zakatowali tryby. Prawa fizyki sa nieublagane.
Ale jesli taka wola to prosze bardzo.
> Małe jest piękne :-)
Ale duze piekniejsze. :)
Jan Cytawa
ń
May 28, 2019, 5:51:45 AM5/28/19
to
Zawsze możesz jeździć na bicyklu, oszczędzisz na szejkowaniu.
-----
> Prawa fizyki sa nieublagane.
-----
> Prawa fizyki sa nieublagane.
0 new messages