[WAW] Wypadek - kto tym razem ?

"Jarosław \"Yaroosh\" Łysiak"

unread,

Dec 27, 2009, 8:11:12 AM12/27/09

to

Wiadomoďż˝ďż˝ z wczoraj, wiadomo kto to ?

http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7399177,Rowerzysta_potracony_na_buspasie_na_Trasie_Lazienkowskiej.html

Pozdrowerek
Yaroosh

stefandora

unread,

Dec 27, 2009, 8:41:07 AM12/27/09

to

Jarosďż˝aw "Yaroosh" ďż˝ysiak wrote:
> Wiadomoďż˝ďż˝ z wczoraj, wiadomo kto to ?
>
> http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7399177,Rowerzysta_potracony_na_buspasie_na_Trasie_Lazienkowskiej.html

"ďż˝W nie podaje czy rowerzysta byďż˝ prawidďż˝owo oznakowany."

Nie waďż˝ne, ďż˝e rowerzysta ponoďż˝ zjechaďż˝ nagle na ďż˝rodkowy pas pod koďż˝a
nadjeďż˝dďż˝ajďż˝cego samochodu. Odbijajďż˝ce siďż˝ od kamizelki ďż˝wiatďż˝o
reflektorďż˝w samochodu powrďż˝ciďż˝oby z magicznďż˝ mocďż˝ i oďż˝wieciďż˝oby tarcze
hamulcowe, ktďż˝re z nieziemskďż˝ siďż˝ďż˝ zatrzymaďż˝yby hyundaia w miejscu, a
iskry powtaďż˝e w trakcie hamowania stworzyďż˝yby chmurďż˝, na ktďż˝rej uniďż˝sďż˝by
siďż˝ jeszcze jeden samochďż˝d i poszybowaďż˝by nad bohaterami zajďż˝cia w
bezpieczne miejsce...

Swojďż˝ drogďż˝, cďż˝ za brak profesjonalizmu reportera, ktďż˝ry nie zdobyďż˝ tak
podstawowej informacji.

--
Dorota,
Szprota.

johnkelly

unread,

Dec 27, 2009, 9:01:37 AM12/27/09

to

stefandora pisze:

> "ďż˝W nie podaje czy rowerzysta byďż˝ prawidďż˝owo oznakowany."
>

> [...]

Chciaďż˝bym wiedzieďż˝ co to jest "prawidďż˝owo oznakowany rowerzysta". A-30
na plecach?

Pozdrawiam
Maciej Rďż˝alski

--
gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu
.................. blog: www.maciejrozalski.eu ...................

Rowerex

unread,

Dec 27, 2009, 9:11:15 AM12/27/09

to

On 27 Gru, 14:11, "Jarosław \"Yaroosh\" Łysiak"
<yaroosh@SPAM_FUJgazeta.pl> wrote:
> Wiadomo z wczoraj, wiadomo kto to ?
>
> http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7399177,Rowerzysta_potraco...

Powinien jechać bikepasem, zamiast buspasem po autodrodze, zwłaszcza
jeśli na owej autodrodze stoją bikezakazy wjazdu. A swądrogą co ma
prawidłowe oznakowanie bikepojazdu do tego wypadku?

Kto wymyślił słowo "buspas" - dla mnie ohyda.

W każdym razie życzę szybkiego powrotu zdrowia temu rowerzyście.
Pytanie, dlaczego znalazł się na tej drodze, skoro podobno nie
powinien? Pewnie znowu będzie zażarta dyskusja odnośnie paragrafów...

Pozdr-
-Rowerex

zly

unread,

Dec 27, 2009, 9:15:46 AM12/27/09

to

Dnia Sun, 27 Dec 2009 06:11:15 -0800 (PST), Rowerex napisaďż˝(a):

> W kaďż˝dym razie ďż˝yczďż˝ szybkiego powrotu zdrowia temu rowerzyďż˝cie.
> Pytanie, dlaczego znalazďż˝ siďż˝ na tej drodze, skoro podobno nie
> powinien?

Ktďż˝rym kolwiek z wjazdďż˝w na ktďż˝rym nie ma zakazu. A jak inaczej miaďż˝ siďż˝
przedostaďż˝ na drugi brzeg? Do nastďż˝pnego mostu, czy wpďż˝aw?

--
marcin

stefandora

unread,

Dec 27, 2009, 9:19:13 AM12/27/09

to

Zapewne chodnikiem... Ale czy chodnik ma 2m szerokoďż˝ci?

--
Dorota,
Szprota.

Rowerex

unread,

Dec 27, 2009, 9:20:39 AM12/27/09

to

On 27 Gru, 15:01, johnkelly <st...@maciejrozalski.eu> wrote:
> stefandora pisze:
>
> > "ŻW nie podaje czy rowerzysta był prawidłowo oznakowany."
>
> > [...]
>
> Chciałbym wiedzieć co to jest "prawidłowo oznakowany rowerzysta". A-30
> na plecach?

O czymś podobnym pomyślałem czytając to stwierdzenie.... Może chodzi o
C-13 na kierownicy, a na plecach A-24 oraz dla bezpieczeństwa z B-43?

Pozdr-
-Rowerex

Jan Srzednicki

unread,

Dec 27, 2009, 9:51:40 AM12/27/09

to

Ja bym się poważnie zastanowił nad B-25 na plecach. Z przodu może być
B-31. :)

--
Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

zly

unread,

Dec 27, 2009, 10:02:56 AM12/27/09

to

Dnia Sun, 27 Dec 2009 15:19:13 +0100, stefandora napisaďż˝(a):

> Zapewne chodnikiem... Ale czy chodnik ma 2m szerokoďż˝ci?

ZTCP raczej przypomina ten na Trasie Toruďż˝skiej (na ktďż˝rym ja siďż˝ nie
mieszczďż˝)
--
marcin

stefandora

unread,

Dec 27, 2009, 11:01:13 AM12/27/09

to

No wiem... ten chodnik ma rďż˝wnieďż˝ schody, jest do dupy. A z tym na Traie
Toruďż˝skiej nie przesadzaj, nie mieďż˝cisz siďż˝ w dwďż˝ch miejscach ;) Ale
wiem o co biega. Mimo wszystko, wjazd na jezdniďż˝ na moďż˝cie Grota jest
ponad moje siďż˝y :)

--
Dorota,
Szprota.

zly

unread,

Dec 27, 2009, 11:06:00 AM12/27/09

to

Dnia Sun, 27 Dec 2009 17:01:13 +0100, stefandora napisaďż˝(a):

> No wiem... ten chodnik ma rďż˝wnieďż˝ schody, jest do dupy. A z tym na Traie
> Toruďż˝skiej nie przesadzaj, nie mieďż˝cisz siďż˝ w dwďż˝ch miejscach ;)

Przy wjeďż˝dzie na przykďż˝ad :)

> wiem o co biega. Mimo wszystko, wjazd na jezdniďż˝ na moďż˝cie Grota jest
> ponad moje siďż˝y :)

Na TT w kierunku pragi miaďż˝em kiedyďż˝ identyczne zderzenie jak ten
rowerzysta. Zmieniaďż˝em pas i nie zauwaďż˝yďż˝em samochodu (jest teďż˝ szansa, ďż˝e
on zmieniaďż˝ akurat z lewego na ďż˝rodkowy i dlatego go nie byďż˝o jak siďż˝
oglďż˝daďż˝em) Miaďż˝em fart bo zderzyliďż˝my siďż˝ bokami (transportej jakiejďż˝ ekipy
od oczyszczania). Bujnďż˝o mnďż˝, ale nawet siďż˝ nie wywaliďż˝em (za to miaďż˝em w
kieszeďż˝ na dupie wtarty lakier z samochodu), goďż˝ciu skasowaďż˝ lusterko
zahamowaďż˝ i tak samo jak tu w dupďż˝ wjechaďż˝o mu jeszcze jedno auto. Sekundďż˝
wczeďż˝niej bym siďż˝ ruszyďż˝ i zamiast zderzyďż˝ siďż˝ bokami dostaďż˝bym centralnie
w tyďż˝ek :/
--
marcin

stefandora

unread,

Dec 27, 2009, 11:09:09 AM12/27/09

to

zly wrote:
> Na TT w kierunku pragi miaďż˝em kiedyďż˝ identyczne zderzenie jak ten
> rowerzysta. Zmieniaďż˝em pas i nie zauwaďż˝yďż˝em samochodu (jest teďż˝ szansa, ďż˝e
> on zmieniaďż˝ akurat z lewego na ďż˝rodkowy i dlatego go nie byďż˝o jak siďż˝
> oglďż˝daďż˝em) Miaďż˝em fart bo zderzyliďż˝my siďż˝ bokami (transportej jakiejďż˝ ekipy
> od oczyszczania). Bujnďż˝o mnďż˝, ale nawet siďż˝ nie wywaliďż˝em (za to miaďż˝em w
> kieszeďż˝ na dupie wtarty lakier z samochodu), goďż˝ciu skasowaďż˝ lusterko
> zahamowaďż˝ i tak samo jak tu w dupďż˝ wjechaďż˝o mu jeszcze jedno auto. Sekundďż˝
> wczeďż˝niej bym siďż˝ ruszyďż˝ i zamiast zderzyďż˝ siďż˝ bokami dostaďż˝bym centralnie
> w tyďż˝ek :/

brrrr....

--
Dorota,
Szprota.

Lukasz_wawa

unread,

Dec 27, 2009, 1:56:33 PM12/27/09

to

U�ytkownik ""Jaros�aw \"Yaroosh\" �ysiak"" <yaroosh@SPAM_FUJgazeta.pl>
napisa� w wiadomo�ci news:hh7t3e$b89$1...@newsread1.aster.pl...
> Wiadomo�� z wczoraj, wiadomo kto to ?

Abstrahujac od tego kto to byl i czy jechal zgodnie z przepisami dla mnie
osobiscie (a jezdze od dawna i sporo) wjezdzajac na TL, Wislostrade itp.
rowerem trzeba miec w sobie zylek kamikadze :) A sporo takich "twardzieli"
widuje...

Pzdr
L

"Jarosław \"Yaroosh\" Łysiak"

unread,

Dec 27, 2009, 2:11:50 PM12/27/09

to

Lukasz_wawa pisze:

wjezdzajac na TL, Wislostrade itp.
> rowerem trzeba miec w sobie zylek kamikadze

Dlaczego tak sďż˝dzisz ? Wystarczy aby kierofffcy uďż˝yli oprďż˝cz prawej
stopy na prawym pedale jeszcze kilku szarych komďż˝rek i wszyscy siďż˝
zmieďż˝cimy :-) I bez ryzyka, skoro na ďż˝wiecie moďż˝na to u nas teďż˝ - trzeba
byďż˝ optymistďż˝...

Pozdrowerek
Yaroosh

Lukasz_wawa

unread,

Dec 27, 2009, 2:18:57 PM12/27/09

to

U�ytkownik ""Jaros�aw \"Yaroosh\" �ysiak"" <yaroosh@SPAM_FUJgazeta.pl>

napisa� w wiadomo�ci news:hh8i7j$qo5$1...@newsread1.aster.pl...

> Dlaczego tak s�dzisz ?

Na to pytanie odpowiadasz sobie kolejnymi dwoma zdaniami ;)

> Wystarczy aby kierofffcy u�yli opr�cz prawej stopy na prawym pedale
> jeszcze kilku szarych kom�rek i wszyscy si� zmie�cimy :-) I bez ryzyka,
> skoro na �wiecie mo�na to u nas te� - trzeba

Jakby tak bylo - to bym jezdzil :)

Pzdr
L

"Jarosław \"Yaroosh\" Łysiak"

unread,

Dec 27, 2009, 2:28:48 PM12/27/09

to

Lukasz_wawa pisze:
> Uďż˝ytkownik ""Jarosďż˝aw \"Yaroosh\" ďż˝ysiak"" <yaroosh@SPAM_FUJgazeta.pl>
> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci news:hh8i7j$qo5$1...@newsread1.aster.pl...
>
>> Dlaczego tak sďż˝dzisz ?

>
> Na to pytanie odpowiadasz sobie kolejnymi dwoma zdaniami ;)
>

Ale jeďż˝li nie znajdďż˝ siďż˝ tacy, jak nas nazywasz, kamikadze, ktďż˝rzy sďż˝
gotowi podjďż˝ďż˝ ryzyko aby coďż˝ siďż˝ zmieniďż˝o na lepsze to chyba pozostaďż˝o
tylko poďż˝oďż˝yďż˝ siďż˝ do ďż˝ďż˝ka i czekaďż˝ na ďż˝mierďż˝ - to z dwojga zďż˝ego wolďż˝,
tfu tfu, zginďż˝ďż˝ na rowerze.

Pozdrowerek
Yaroosh

szaman

unread,

Dec 27, 2009, 2:44:31 PM12/27/09

to

Jarosďż˝aw "Yaroosh" ďż˝ysiak wytworzyďż˝ w szalonym umyďż˝le, a nastďż˝pnie
przelaďż˝ w postaďż˝ elektronicznďż˝ to, co nastďż˝puje::

> Ale jeďż˝li nie znajdďż˝ siďż˝ tacy, jak nas nazywasz, kamikadze, ktďż˝rzy sďż˝
> gotowi podjďż˝ďż˝ ryzyko aby coďż˝ siďż˝ zmieniďż˝o na lepsze to chyba pozostaďż˝o
> tylko poďż˝oďż˝yďż˝ siďż˝ do ďż˝ďż˝ka i czekaďż˝ na ďż˝mierďż˝ - to z dwojga zďż˝ego wolďż˝,
> tfu tfu, zginďż˝ďż˝ na rowerze.

Nie mam pojďż˝cia jak wyglďż˝da trasa, o ktďż˝rej piszecie.
Ale czasem warto pozwoliďż˝ zadziaďż˝aďż˝ instynktowi samozachowawczemu.
Oczywiďż˝cie nie przesadzajmy. Sam czďż˝sto jeďż˝dďż˝ďż˝ ruchliwymi dwďż˝pasmďż˝wkami.
Chodnikďż˝w rowerem nie mogďż˝ zdzierďż˝yďż˝:) Ale jakoďż˝ ideologii nie dorabiam
do zachowaďż˝, ďż˝e tak powiem bardziej niebezpiecznych.

pozdrawiam,
sz

Krzysztof Rudnik

unread,

Dec 27, 2009, 3:12:11 PM12/27/09

to

zly wrote:

>
> Na TT w kierunku pragi miałem kiedyś identyczne zderzenie jak ten
> rowerzysta. Zmieniałem pas i nie zauważyłem samochodu (jest też szansa, że
> on zmieniał akurat z lewego na środkowy i dlatego go nie było jak się
> oglądałem) Miałem fart bo zderzyliśmy się bokami (transportej jakiejś
> ekipy od oczyszczania). Bujnęło mną, ale nawet się nie wywaliłem (za to
> miałem w kieszeń na dupie wtarty lakier z samochodu), gościu skasował
> lusterko zahamował i tak samo jak tu w dupę wjechało mu jeszcze jedno
> auto. Sekundę wcześniej bym się ruszył i zamiast zderzyć się bokami
> dostałbym centralnie w tyłek :/

Jak zmieniałeś pas na bardziej lewy, a on na bardziej prawy to miałeś
pierwszeństwo. :))

Krzysiek Rudnik

zly

unread,

Dec 27, 2009, 3:51:14 PM12/27/09

to

Dnia Sun, 27 Dec 2009 21:12:11 +0100, Krzysztof Rudnik napisaďż˝(a):

> Jak zmieniaďż˝eďż˝ pas na bardziej lewy, a on na bardziej prawy to miaďż˝eďż˝
> pierwszeďż˝stwo. :))

Tak wiem :) Ale szczeerze mďż˝wiďż˝c nie wiem jak byďż˝o. Jakbym go widziaďż˝ to
bym siďż˝ nie ruszaďż˝. Byďż˝o przed ďż˝witem wiďż˝c ciemno. Mďż˝gďż˝ zmieniaďż˝ pas, mďż˝gďż˝
jechaďż˝ bez ďż˝wiateďż˝, a rďż˝wnie dobrze mogďż˝em go po prostu nie zauwaďż˝yďż˝ lub
uznaďż˝, ďż˝e jedzie pasem obok. Byďż˝o mineďż˝o, miaďż˝em duďż˝o szczďż˝cia,
ubezpieczenie siďż˝ zwrďż˝ciďż˝o ;)

--
marcin

Adrian S.

unread,

Dec 27, 2009, 5:14:20 PM12/27/09

to

Hmm to znaczy co majďż˝ kierowcy robiďż˝? Z tego co widzďż˝ na przykďż˝adzie ul.
Okopowej w Warszawie to najbezpieczniejszy sposďż˝b jazdy po asfalcie to albo
tak aby zajmowaďż˝ caďż˝y prawy pas (ďż˝rodkiem albo tzw. lewďż˝ koleinďż˝) albo
jazda dokďż˝adnie po linii oddzielajďż˝cej pasy.

--
Adrian S. the Lajt Rider

Lukasz_wawa

unread,

Dec 27, 2009, 5:18:44 PM12/27/09

to

U�ytkownik ""Jaros�aw \"Yaroosh\" �ysiak"" <yaroosh@SPAM_FUJgazeta.pl>

napisa� w wiadomo�ci news:hh8j7e$rjt$1...@newsread1.aster.pl...
> Ale je�li nie znajd� si� tacy, jak nas nazywasz, kamikadze, kt�rzy s�
> gotowi podj�� ryzyko aby co� si� zmieni�o na lepsze to chyba pozosta�o
> tylko po�o�y� si� do ��ka i czeka� na �mier� - to z dwojga z�ego wol�,
> tfu tfu, zgin�� na rowerze.

Mam walczyc w imie zmian na lepsze pchajac sie (chyba nawet wbrew zakazowi)
w arterie stanowiaca wrecz ksiazkowy przykad miesjca (niemalze smiertelnie)
niebezpiecznego dla zrowerowanego uczestnika ruchu?
Chyba mnie nie przekonales ;)

Pzdr
L

"Jarosław \"Yaroosh\" Łysiak"

unread,

Dec 27, 2009, 6:03:57 PM12/27/09

to

Adrian S. pisze:

Mďż˝drze prawisz Waďż˝pan. A tak BTW to zawsze jak jadďż˝ pod Domami Centrum
na pďż˝noc to siďż˝ zastanawiam ktďż˝rym pasem powinienem, mam wraďż˝enie, ďż˝e
tym obok buspasa, czyli w tym wypadku ďż˝rodkowym. Ale dla bezpieczeďż˝stwa
jadďż˝ autobusowym, ech...

Pozdrowerek
Yaroosh

Rafal W.

unread,

Dec 27, 2009, 8:37:29 PM12/27/09

to

> Wiadomoďż˝ďż˝ z wczoraj, wiadomo kto to ?

Nie wiem niestety kto to, ale akurat miaďż˝em wďż˝ďż˝czonďż˝ TVP Info, jak pokazali
migawkďż˝ z wypadku. Rower skotďż˝owany z przodu pod maskďż˝ samochodu, rowerzysta w
bardzo ciďż˝kim stanie zabrany do szpitala.

Udaďż˝o mi siďż˝ strzeliďż˝ jednego skrinszota, moďż˝e ktoďż˝ pozna czyj to rower (ostre
lub singiel/torpedo bo bez klamek)

http://img138.imageshack.us/img138/3627/image12271952ch67.jpg

Pozdrawiam,
Rafaďż˝ W.

--
Wysďż˝ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Rafal Wawrzycki

unread,

Dec 27, 2009, 8:40:11 PM12/27/09

to

> http://img138.imageshack.us/img138/3627/image12271952ch67.jpg

Aha, kierownik roweru miaďż˝ prawdopodobnie biaďż˝ďż˝ czapkďż˝ z poziomymi niebieskimi
pasami - taka zostaďż˝a na asfalcie i takďż˝ pokazaďż˝a TVP Info. Moďż˝e to uďż˝atwi
identyfikacjďż˝...

--

Rafal Wawrzycki

unread,

Dec 27, 2009, 8:46:58 PM12/27/09

to

> Aha, kierownik roweru miaďż˝ prawdopodobnie biaďż˝ďż˝ czapkďż˝ z poziomymi niebieskimi
> pasami - taka zostaďż˝a na asfalcie i takďż˝ pokazaďż˝a TVP Info. Moďż˝e to uďż˝atwi
> identyfikacjďż˝...

Wybaczcie, ďż˝e tak na raty, ale pďż˝no juďż˝ a ja grypďż˝ mam. Udaďż˝o mi siďż˝ jednak
nagraďż˝ fragment programu, ale nie mam teraz jak go wrzuciďż˝ (net z komďż˝rki). W
kaďż˝dym razie wypadek miaďż˝ miejsce na Tďż˝ w stronďż˝ centrum, tuďż˝ przed zjazdem na
ďż˝oliborz/Gdaďż˝sk. Zgadujďż˝ wiďż˝c, ďż˝e rowerzysta chciaďż˝ uciec z buspasa na lewy
pas wďż˝aďż˝nie po to, ďż˝eby nie byďż˝ rozjechanym przez samochody skrďż˝cajďż˝ce na ďż˝oli
i kawaďż˝ek dalej na Wilanďż˝w. Sam tak robiďż˝ jadďż˝c tamtďż˝dy. Jednak zmieniam pas
trochďż˝ wczeďż˝niej, ďż˝eby uniknďż˝ďż˝ takich wďż˝aďż˝nie przykrych niespodzianek. Ale nie
wiem, moďż˝e zawiniďż˝ podmuch wiatru, jak powiedzieli w TVP Info...

Agila

unread,

Dec 27, 2009, 8:47:54 PM12/27/09

to

On 27 Gru, 15:51, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:

A może po prostu chodzi o odblaskowy napis na plecach o treści: "Wal
śmiało" (jak ktoś jest odważniejszy), dla ostrożniejszych: "Błagam,
nie rozjedź mnie", ewentualnie: "Nie mam OC". Albo: "Pamiętaj: krew
trudno schodzi". Może być też "Wal - jak ci lakieru nie szkoda".
A może "Uwaga: zaraz Ci się rzucę pod koła"?
-

BoDro

unread,

Dec 28, 2009, 3:47:06 AM12/28/09

to

Agila pisze:

> A moďż˝e po prostu chodzi o odblaskowy napis na plecach o treďż˝ci: "Wal
> ďż˝miaďż˝o" (jak ktoďż˝ jest odwaďż˝niejszy), dla ostroďż˝niejszych: "Bďż˝agam,
> nie rozjedďż˝ mnie", ewentualnie: "Nie mam OC". Albo: "Pamiďż˝taj: krew
> trudno schodzi". Moďż˝e byďż˝ teďż˝ "Wal - jak ci lakieru nie szkoda".
> A moďż˝e "Uwaga: zaraz Ci siďż˝ rzucďż˝ pod koďż˝a"?

no to moďż˝e kamizela wyďż˝wietlajďż˝ca na plecach napisy zmiennej treďż˝ci (
trudniej siďż˝ kierownikom przyzwyczaiďż˝ i olewaďż˝). Najlepiej na LED-ach,
bo widaďż˝ o kaďż˝dej porze dnia. Co prawda prďż˝doďż˝erne to, ale aku moďż˝na
jakoďż˝ na bicyklu upakowaďż˝...

--
Bogdan
53.659956 N, 17.347842 E
bodro_malpa_wp.pl

Stefan

unread,

Dec 28, 2009, 11:13:45 AM12/28/09

to

Rafal W. <rwawr...@WYTNIJ.gazeta.pl> napisaďż˝(a):

> http://img138.imageshack.us/img138/3627/image12271952ch67.jpg
>

Czy ja tam widzďż˝ tďż˝ ďż˝mieszna mikro lampeczkďż˝ Sigmy? Z tyďż˝u teďż˝ takďż˝ miaďż˝?
Ludzie, jak moďż˝na uďż˝ywaďż˝ tych lampeczek jako normalnego i gďż˝ďż˝wnego oďż˝wietlenia
w rowerze? Wďż˝ďż˝czcie sobie kiedyďż˝ to coďż˝ i staďż˝cie 100 m za rowerem, nie w
linii prostej, tylko kilka m z boku... Rďż˝wnie dobrze moglibyďż˝cie sobie
przykleiďż˝ papierosa wierzďż˝c ďż˝e kierowca gnajďż˝cy 100km/h dostrzeďż˝e jego ďż˝ar w
ciemnoďż˝ci. Dostrzeďż˝e, jak bďż˝dziecie 10m przed maskďż˝. Sam mam komplet takich
lampeczek, na staďż˝e zamontowany w rowerze - zabezpieczenie przed idiotycznym
prawem, wedle ktďż˝rego policja moďż˝e mnie ukaraďż˝ w sďż˝oneczny dzieďż˝, jeďż˝li nie
mam oďż˝wietlenia na rowerze (i nie waďż˝ne ďż˝e w plecaku mam bocialarkďż˝). Ale
uďż˝ywaďż˝ tego jako oďż˝wietlenia? Ludzie: MYďż˝LCIE! Normalne lampki zaburzajďż˝
piďż˝knďż˝, szlachetna liniďż˝ ostrego bez hamulcďż˝w, bďż˝otnikďż˝w itd? Moďż˝e za ciďż˝kie
sďż˝? Rozumiem ďż˝e niektďż˝rzy potrafiďż˝ przejeďż˝dziďż˝ caďż˝ďż˝ zimďż˝ bez bďż˝otnikďż˝w. Ich
sprawa, ich mokre dupy. Ale tu chodzi o ďż˝ycie.

To mogďż˝o byďż˝ tak (podkreďż˝lam: mogďż˝o):
Do wypadku doszďż˝o przed 18, czyli po zmroku. Goďż˝ďż˝ miaďż˝ wďż˝ďż˝czone te mikro
pypcie zasilane bateryjkďż˝ od zegarka. Jedzie buspasem, chce zmieniďż˝ pas na
sďż˝siedni. Odwraca siďż˝, moďż˝e i widzi ďż˝e kilkaset m dalej jedzie samochďż˝d, moďż˝e
nawet sygnalizuje zmianďż˝ pasa wyciďż˝gniďż˝tďż˝ rďż˝kďż˝. Kierowca jedzie setkďż˝, bo to
dwupasmďż˝wka, fotoradarďż˝w nie ma, droga pusta, nagle kilkanaďż˝cie m przed maskďż˝
wyrasta mu rowerzysta, moďż˝e nawet dostrzega tego tlďż˝cego siďż˝ na czerwono
pypcia, ale wyhamowaďż˝ na odcinku kilkunastu m nie ma szansy. To jest uďż˝amek
sekundy. I bum! Poďż˝ďż˝czenie gďż˝upoty jednego i drugiego skutkuje tragediďż˝. Tak
mogďż˝o byďż˝. Tak moďż˝e byďż˝. Ludzie MYďż˝LCIE! Szkoda ďż˝ycia.

Tomasz

unread,

Dec 28, 2009, 2:27:12 PM12/28/09

to

BoDro pisze:

> Agila pisze:
>> A moďż˝e po prostu chodzi o odblaskowy napis na plecach o treďż˝ci: "Wal
>> ďż˝miaďż˝o" (jak ktoďż˝ jest odwaďż˝niejszy), dla ostroďż˝niejszych: "Bďż˝agam,
>> nie rozjedďż˝ mnie", ewentualnie: "Nie mam OC". Albo: "Pamiďż˝taj: krew
>> trudno schodzi". Moďż˝e byďż˝ teďż˝ "Wal - jak ci lakieru nie szkoda".
>> A moďż˝e "Uwaga: zaraz Ci siďż˝ rzucďż˝ pod koďż˝a"?
> no to moďż˝e kamizela wyďż˝wietlajďż˝ca na plecach napisy zmiennej treďż˝ci

Policja

wsistko la bespieczejďż˝stfa

Fabian

unread,

Dec 29, 2009, 8:27:30 AM12/29/09

to

Stefan pisze:

> Czy ja tam widzďż˝ tďż˝ ďż˝mieszna mikro lampeczkďż˝ Sigmy? Z tyďż˝u teďż˝ takďż˝ miaďż˝?

Nie bďż˝dďż˝ pochopny w osďż˝dach. Ja z przodu mam teďż˝ "cokolwiek" zgodnego z
prawem, bo uwaďż˝am, ďż˝e dopiero coďż˝ klasy trzy watowego leda jest
wystarczajďż˝co widoczne, a nie dysponuje aktualnie ;) Za to z tyďż˝u staram
siďż˝ mieďż˝ coďż˝ znacznie bardziej widocznego np. smarta super flasha.

Fabian.

Zbrochaty

unread,

Dec 29, 2009, 11:06:42 AM12/29/09

to

> Nie b d pochopny w os dach. Ja z przodu mam te "cokolwiek" zgodnego z
> prawem, bo uwa am, e dopiero co klasy trzy watowego leda jest
> wystarczaj co widoczne, a nie dysponuje aktualnie ;) Za to z ty u staram
> si mie co znacznie bardziej widocznego np. smarta super flasha.
>
> Fabian.

On wcale nie jest pochopny w osądach. Z perspektywy kierowcy: w 8-9
przypadkach na 10 jest to niestety albo lampka o mocy migajacego
papierosa, zupelnie niewidoczna, albo brak w lampki w ogole. Nie
mowiąc o odblaskowych opaskach na nogach, czy jaskrawej kurtce z
odblaskami lub kamizelce.
A pchanie sie na droge 3-pasmowa (srodkowy pas!!), gdzie jest
dozwolone 80km/h, a wszyscy jadą ponad 100, albo 80 zamiast
dozwolonych 50 to bardzo malo rozsadne, jak widac na pokazanym
wypadku.
Lepiej kupic szersze opony i grzac po pustych chodnikach ryzykujac
mandat niz ryzykowac zycie, lub co gorsza trwale kalectwo.
Wole jednak te śmieszki, nierowne chodniki, krawezniki i korzenie w
lesie - asfaltem tylko po osiedlowych uliczkach....
Zbrochaty

Gotfryd Smolik news

unread,

Dec 29, 2009, 6:02:49 PM12/29/09

to

On Sun, 27 Dec 2009, zly wrote:

> Na TT w kierunku pragi miaďż˝em kiedyďż˝ identyczne zderzenie jak ten
> rowerzysta. Zmieniaďż˝em pas i nie zauwaďż˝yďż˝em samochodu

WKwestiiFormalnej: sygnalizowaďż˝eďż˝?
Mnie taki "samochďż˝d znikďż˝d" nauczyďż˝ dawno temu, ďż˝e sygnalizacja
to dobra rzecz ;) acz machnďż˝ďż˝em rďż˝kďż˝ tak bardziej od niechcenia
i ciut za pďż˝no - niemniej klakson i reakcja nie byďż˝y spďż˝nione,
tudzieďż˝ goďż˝ďż˝ "przystanďż˝ďż˝", acz juďż˝ raczej obok niďż˝ za.

pzdr, Gotfryd

Fabian

unread,

Dec 30, 2009, 3:10:26 AM12/30/09

to

Zbrochaty pisze:

>> Nie b d pochopny w os dach. Ja z przodu mam te "cokolwiek" zgodnego z
>> prawem, bo uwa am, e dopiero co klasy trzy watowego leda jest
>> wystarczaj co widoczne, a nie dysponuje aktualnie ;) Za to z ty u staram
>> si mie co znacznie bardziej widocznego np. smarta super flasha.
>>
>> Fabian.
>

> On wcale nie jest pochopny w osďż˝dach. Z perspektywy kierowcy: w 8-9

> przypadkach na 10 jest to niestety albo lampka o mocy migajacego

ďż˝rďż˝dďż˝o?

> A pchanie sie na droge 3-pasmowa (srodkowy pas!!), gdzie jest

> dozwolone 80km/h, a wszyscy jadďż˝ ponad 100, albo 80 zamiast

Z tego co rozumiem to tam sďż˝ 2 pasy, skrajny prawy to pas dla autobusďż˝w.
Poza tym na ďż˝rodkowym pasie wcale nie jest ďż˝le. Jesteďż˝ dobrze widoczny i
raczej nikt nie spycha.

> dozwolonych 50 to bardzo malo rozsadne, jak widac na pokazanym
> wypadku.

80 km/h to jeďż˝dďż˝ďż˝ samochody na wiďż˝kszoďż˝ci drďż˝g, ktďż˝rymi poruszam siďż˝
rowerem, a na niektďż˝rych >> 100 km/h. Zaleďż˝nie od warunkďż˝w, ale tylko na
jakiďż˝ wďż˝skich odcinkach poza miastem siďż˝ ďż˝le czujďż˝.

> Lepiej kupic szersze opony i grzac po pustych chodnikach ryzykujac
> mandat niz ryzykowac zycie, lub co gorsza trwale kalectwo.

> Wole jednak te ďż˝mieszki, nierowne chodniki, krawezniki i korzenie w

> lesie - asfaltem tylko po osiedlowych uliczkach....
> Zbrochaty

Myďż˝lďż˝, ďż˝e przesadzasz. Wypadki zdarzajďż˝ siďż˝ wszďż˝dzie. Te ďż˝miertelne teďż˝.
Aby siďż˝ do tego odnieďż˝ďż˝ trzeba by opracowaďż˝ jakieďż˝ statystyki. Liczba
wypadkďż˝w na liczbďż˝ podrďż˝y czy coďż˝ w tym stylu. Wszystkie wypadki z
udziaďż˝em roweru, w ktďż˝rych uczestniczyďż˝em miaďż˝y miejsce na ddr, chodniku
lub przejeďż˝dzie, w lesie teďż˝ nie raz powaďż˝nie siďż˝ potďż˝ukďż˝em. Na jezdni
przeznaczonej do ruchu samochodďż˝w nigdy nic zďż˝ego mi siďż˝ nie staďż˝o, poza
przypadkami gdy wpadďż˝em w poďż˝lizg i siďż˝ poďż˝oďż˝yďż˝em.

Fabian.

Fabian

unread,

Dec 30, 2009, 3:11:14 AM12/30/09

to

Fabian pisze:

> Myďż˝lďż˝, ďż˝e przesadzasz. Wypadki zdarzajďż˝ siďż˝ wszďż˝dzie. Te ďż˝miertelne teďż˝.

Jeszcze jedno, na jezdni czujďż˝ siďż˝ po prostu bezpieczniej niďż˝ na
chodniku czy ddr.

Fabian.

zly

unread,

Dec 30, 2009, 5:40:20 AM12/30/09

to

Dnia Wed, 30 Dec 2009 00:02:49 +0100, Gotfryd Smolik news napisaďż˝(a):

> WKwestiiFormalnej: sygnalizowaďż˝eďż˝?

Nie. Sygnalizujďż˝ wtedy kiedy to ma sens :) Na tej trasie po ciemku, gdzie
samochody jadďż˝ ok 100 nie doďż˝ďż˝, ďż˝e i tak nie zauwaďż˝y dwa, ďż˝e moďż˝na straciďż˝
rďż˝kďż˝ ;) dodatkowo nie moďż˝na za bardzo sobie tam pozwoliďż˝ na nawet
najmniejsze bujniďż˝cie roweru. Odwracam siďż˝ i czekam na dogodny moment. Tak,
ďż˝eby nie musieďż˝ siďż˝ na siďż˝ďż˝ wciskaďż˝ tylko na spokojnie zmieniďż˝ pas. Rano
jeďż˝dďż˝ďż˝ tam bardzo szybko, natomiast samochodďż˝w nie jest za wiele, wiďż˝c
wystarczy chwilďż˝ odczekaďż˝ na lukďż˝. Zresztďż˝ w takich warunkach jeďż˝li juďż˝
ktoďż˝ puszcza to jest to 5-6 samochďż˝d i to dopiero przed samym rozjazdem
(nie wiem czy wiesz jak to to tam wyglďż˝da) kiedy i tak zwalniajďż˝, poza rďż˝kďż˝
wczeďż˝niej sygnalizuje 'caďż˝ym ciaďż˝em' czyli zwalniam i co chwila siďż˝
oglďż˝dam.
Jako ciekawostkďż˝ powiem, ďż˝e przez jakieďż˝ dwa lata, chyba ze trzy razy nie
udaďż˝o mi siďż˝ tam zmieniďż˝ pasa i musiaďż˝em pojechaďż˝ na Modliďż˝skďż˝ :)

--
marcin

Fabian

unread,

Dec 30, 2009, 6:09:31 AM12/30/09

to

zly pisze:

> Dnia Wed, 30 Dec 2009 00:02:49 +0100, Gotfryd Smolik news napisaďż˝(a):
>
>> WKwestiiFormalnej: sygnalizowaďż˝eďż˝?
>
> Nie. Sygnalizujďż˝ wtedy kiedy to ma sens :) Na tej trasie po ciemku, gdzie
> samochody jadďż˝ ok 100 nie doďż˝ďż˝, ďż˝e i tak nie zauwaďż˝y dwa, ďż˝e moďż˝na straciďż˝
> rďż˝kďż˝ ;) dodatkowo nie moďż˝na za bardzo sobie tam pozwoliďż˝ na nawet
> najmniejsze bujniďż˝cie roweru. Odwracam siďż˝ i czekam na dogodny moment. Tak,

Mďż˝gďż˝byďż˝ rozwinďż˝ďż˝? Jak jedziesz ďż˝rodkiem pasa to chyba nie ma znaczenia
bujniďż˝cie 20 cm w prawo czy w lewo? Chyba, ďż˝e o coďż˝ innego chodzi.

Fabian.

zly

unread,

Dec 30, 2009, 10:41:26 AM12/30/09

to

Dnia Wed, 30 Dec 2009 12:09:31 +0100, Fabian napisaďż˝(a):

> Mďż˝gďż˝byďż˝ rozwinďż˝ďż˝? Jak jedziesz ďż˝rodkiem pasa to chyba nie ma znaczenia
> bujniďż˝cie 20 cm w prawo czy w lewo?

Teraz to ja nie rozumiem :) Imo nie ma znaczenia przy bujniďż˝ciu gdzie ja
jestem, tylko gdzie sďż˝ wyprzedzajďż˝ce mnie samochody.
Jazda ďż˝rodkiem pasa naďż˝rodku TT to musiaďż˝oby byďż˝ interesujďż˝ce :)
Zasadniczon jeďż˝li nie zamierzam jechaďż˝ przy prawej krawďż˝dzi tylko innym
pasem, to staram siďż˝ trzymaďż˝ na namalowanych liniach (wtedy po obu stronach
samochody majďż˝ spokojnie miejsce by mnie wyprzedziďż˝ bez zjeďż˝dďż˝ania na
sďż˝siedni pas)

> Chyba, ďż˝e o coďż˝ innego chodzi.

Chodzi mi o to, ďż˝e czy oglďż˝dajďż˝c sie do tyďż˝u, czy machajďż˝c rďż˝kďż˝ jest
ryzyko, ďż˝e delikatnie siďż˝ ruszy kierownicďż˝. Oczywiďż˝cie zaleďż˝y to od
umiejďż˝tnoďż˝ci, ale czasem i najlepszym siďż˝ zdarza. Dodatkowo machajďż˝c rďż˝kďż˝
tak czy siak trzeba siďż˝ obejrzeďż˝, a na TT trzeba by to zrobiďż˝ jednoczeďż˝nie
(po prostu sytuacja i wolne miejsce zmieniajďż˝ siďż˝ doďż˝ďż˝ dynamicznie), co
zwiďż˝ksza ryzyko bujniďż˝cia.

--
marcin

Fabian

unread,

Dec 30, 2009, 10:51:32 AM12/30/09

to

zly pisze:

> Dnia Wed, 30 Dec 2009 12:09:31 +0100, Fabian napisaďż˝(a):
>
>> Mďż˝gďż˝byďż˝ rozwinďż˝ďż˝? Jak jedziesz ďż˝rodkiem pasa to chyba nie ma znaczenia
>> bujniďż˝cie 20 cm w prawo czy w lewo?
>

> Jazda ďż˝rodkiem pasa naďż˝rodku TT to musiaďż˝oby byďż˝ interesujďż˝ce :)
> Zasadniczon jeďż˝li nie zamierzam jechaďż˝ przy prawej krawďż˝dzi tylko innym
> pasem, to staram siďż˝ trzymaďż˝ na namalowanych liniach (wtedy po obu stronach
> samochody majďż˝ spokojnie miejsce by mnie wyprzedziďż˝ bez zjeďż˝dďż˝ania na
> sďż˝siedni pas)

Jeďż˝eli nie jeďż˝dzisz pasem, tylko pomiďż˝dzy nimi, to nie dziwiďż˝ siďż˝, ďż˝e
musisz uwaďż˝aďż˝. Ja bym chyba nie odwaďż˝yďż˝ siďż˝ tak jeďż˝dziďż˝, brzmi szalenie
niebezpiecznie. Jeďż˝eli jechaďż˝ byďż˝ normalnie, swoim pasem, to co, rozjadďż˝
Ciďż˝, czy jak? I zawsze, jeďż˝eli nie jedziesz skrajnym prawym pasem, to
jedziesz po linii pomiďż˝dzy pasami? Dziwne to jakieďż˝. A jak jedziesz
prawym to miďż˝dzy koleinďż˝ i krawďż˝nikiem (na garbie) czy normalnie
ďż˝rodkiem (czy tam w 1/3 szerokoďż˝ci) pasa?

Fabian.

zly

unread,

Dec 30, 2009, 12:03:12 PM12/30/09

to

Dnia Wed, 30 Dec 2009 16:51:32 +0100, Fabian napisaďż˝(a):

> Jeďż˝eli nie jeďż˝dzisz pasem, tylko pomiďż˝dzy nimi, to nie dziwiďż˝ siďż˝, ďż˝e
> musisz uwaďż˝aďż˝. Ja bym chyba nie odwaďż˝yďż˝ siďż˝ tak jeďż˝dziďż˝, brzmi szalenie
> niebezpiecznie.

W rzeczywistoďż˝ci jest imo na odwrďż˝t. Samochody jadďż˝ bardzo szybko, maďż˝o
ktďż˝ry spodziwa siďż˝ rowerzysty i jak juďż˝ takiego zauwaďż˝ďż˝ to jedyne co mogďż˝
to albo drastycznie hamowaďż˝, albo odbiďż˝ na inny pas (nie patrzďż˝c co na nim
jedzie). A w sytuacji kiedy jadďż˝ po lini nawet jak mnie pďż˝no zauwaďż˝y to
wystarcy minimalnie odbiďż˝ nie zmieniajďż˝c swego pasa. To tak w uproszczeniu
:) Zwrďż˝ďż˝ kiedyďż˝ uwagďż˝ ile jest miejsca miďż˝dzy samochodami jadďż˝cymi ďż˝rodkiem
swoich pasďż˝w.

> Jeďż˝eli jechaďż˝ byďż˝ normalnie, swoim pasem, to co, rozjadďż˝
> Ciďż˝, czy jak?

Byďż˝ moďż˝e, wolďż˝ nie ryzykowaďż˝. Aczkolwiek wszystko zaleďż˝y od drogi i od
natďż˝enia ruchu na niej.

> I zawsze, jeďż˝eli nie jedziesz skrajnym prawym pasem, to
> jedziesz po linii pomiďż˝dzy pasami?

Zazwyczaj, ale mďż˝wiďż˝, wszystko zaleďż˝y. Jak jest buspas po prawej to nie ma
sensu tak jechaďż˝, bo busowi w takim ukďż˝adzie bďż˝dďż˝ ten pas blokowaďż˝.

> prawym to miďż˝dzy koleinďż˝ i krawďż˝nikiem (na garbie) czy normalnie
> ďż˝rodkiem (czy tam w 1/3 szerokoďż˝ci) pasa?

Teďż˝ rďż˝nie. Czasem ďż˝rodkiem, czasem garbem. Wolďż˝ np garbem niďż˝ obok, jadďż˝
na ostrym, wiďż˝c pedaďż˝y siďż˝ krďż˝cďż˝. Jak koleina jest gďż˝ďż˝boka, to jest szansa
zahaczenia pedaďż˝em (raz mi siďż˝ zdarzyďż˝o, chociaďż˝ w sumie na szosďż˝wce :) )

Nie ma co generalizowaďż˝, bo wszystko zaleďż˝y, ale jazdďż˝ po linii uwaďż˝am za
jeden z rozsďż˝dniejszych patentďż˝w ;)

--
marcin

Zbrochaty

unread,

Dec 30, 2009, 1:26:02 PM12/30/09

to

Swoja "statystyke" oparlem na obserwacjach zza kolka od momentu
obejrzenia zdjec do momentu kiedy to napisalem. Daje to jakis "z
grubsza" poglad. Na 15 widzianych rowerzystow 13 mialo dupna lampke,
albo w ogole bez oswietlenia... Mniej wiecej podobna ilosc na
chodnikach, ale proporcja byla odwrotna. Przejechalem ponad sto
kilometrow w Warszawie w warunkach szarowki i po zmroku, z
koniecznosci autem, a nie rowerem.
Oczywiscie mozna poobserwowac, zapisywac i miec wieksza probe.
Ty natomiast kazesz mi podawac zrodlo, a sam robisz statystyke, ze na
ulicy jest bezpieczniej na podstawie swojego indywidualnego przypadku
bo Twoje wszystkie kolizje byly na DDR, albo w lesie

> Jeszcze jedno, na jezdni czuję się po prostu bezpieczniej niż na
> chodniku czy ddr.

ja cos czuje, ze sam wysuwasz swoja kandydature do Nagrody Darwina.

Zbrochaty
PS. I kodowanie sobie ustaw, bo tak Twoj tekst widac np. na Google
Groups:

My l , e przesadzasz. Wypadki zdarzaj si wsz dzie. Te miertelne te .
Aby si do tego odnie trzeba by opracowa jakie statystyki. Liczba
wypadk w na liczb podr y czy co w tym stylu. Wszystkie wypadki z
udzia em roweru, w kt rych uczestniczy em mia y miejsce na ddr,
chodniku
lub przeje dzie, w lesie te nie raz powa nie si pot uk em. Na jezdni
przeznaczonej do ruchu samochod w nigdy nic z ego mi si nie sta o,
poza
przypadkami gdy wpad em w po lizg i si po o y em.

Jan Srzednicki

unread,

Dec 30, 2009, 1:33:24 PM12/30/09

to

On 2009-12-30, Zbrochaty wrote:
> Swoja "statystyke" oparlem na obserwacjach zza kolka od momentu
> obejrzenia zdjec do momentu kiedy to napisalem. Daje to jakis "z
> grubsza" poglad. Na 15 widzianych rowerzystow 13 mialo dupna lampke,
> albo w ogole bez oswietlenia... Mniej wiecej podobna ilosc na
> chodnikach, ale proporcja byla odwrotna. Przejechalem ponad sto
> kilometrow w Warszawie w warunkach szarowki i po zmroku, z
> koniecznosci autem, a nie rowerem.

O ile mam dość podobne obserwacje, to zauważam równocześnie, że trzeba
się trochę postarać, żeby w mieście nie widzieć rowerzysty nawet z dupną
lampką.

> Oczywiscie mozna poobserwowac, zapisywac i miec wieksza probe.
> Ty natomiast kazesz mi podawac zrodlo, a sam robisz statystyke, ze na
> ulicy jest bezpieczniej na podstawie swojego indywidualnego przypadku
> bo Twoje wszystkie kolizje byly na DDR, albo w lesie

Mam zupełnie podobne doświadczenia. W ciągu ostatniego roku jeżdżenia po
mieście niebezpieczne sytuacje zdarzały mi się tylko i wyłącznie na DDR
(z powodu innych rowerzystów, rolkarzy, pieszych lub psów) lub
przejazdach rowerowych (mam po drodze do pracy bardzo niebezpieczną
zieloną strzałkę - na Rondzie Grunwaldzkim w Krakowie).

A nie, wróć, była jedna na drodze - zostałem wyprzedzony przez jakiegoś
kreta, po czym kret skręcił w prawo zajeżdżając mi drogę.

Fabian

unread,

Dec 31, 2009, 4:07:24 AM12/31/09

to

Zbrochaty pisze:

> Swoja "statystyke" oparlem na obserwacjach zza kolka od momentu
> obejrzenia zdjec do momentu kiedy to napisalem. Daje to jakis "z
> grubsza" poglad. Na 15 widzianych rowerzystow 13 mialo dupna lampke,
> albo w ogole bez oswietlenia... Mniej wiecej podobna ilosc na
> chodnikach, ale proporcja byla odwrotna. Przejechalem ponad sto
> kilometrow w Warszawie w warunkach szarowki i po zmroku, z
> koniecznosci autem, a nie rowerem.
> Oczywiscie mozna poobserwowac, zapisywac i miec wieksza probe.
> Ty natomiast kazesz mi podawac zrodlo, a sam robisz statystyke, ze na
> ulicy jest bezpieczniej na podstawie swojego indywidualnego przypadku
> bo Twoje wszystkie kolizje byly na DDR, albo w lesie

Bo ja piszďż˝ o swoich doďż˝wiadczeniach i swoich odczuciach. Wyraďż˝nie to
podkreďż˝lam. Ty natomiast siliďż˝eďż˝ siďż˝ na uogďż˝lnione statystyki ("Z
perspektywy kierowcy: w 8-9 przypadkach na 10").

>> Jeszcze jedno, na jezdni czujďż˝ siďż˝ po prostu bezpieczniej niďż˝ na

>> chodniku czy ddr.
>
> ja cos czuje, ze sam wysuwasz swoja kandydature do Nagrody Darwina.

Ulicďż˝ jeďż˝dďż˝ďż˝ duďż˝o bardziej zrelaksowany niďż˝ ddr (chodnikami nie jeďż˝dďż˝ďż˝
poza podjazdem pod drzwi lub krďż˝tkimi skrďż˝tami itp.). Na ddr muszďż˝
uwaďż˝aďż˝ na rowerzystďż˝w ktďż˝rzy nie patrzďż˝ siďż˝ przed siebie, rolkarzy
jadďż˝cych caďż˝ďż˝ szerokoďż˝ciďż˝ i teďż˝ niewidzďż˝cych, biegajďż˝ce dzieci w
okolicy. Na kaďż˝dym przejeďż˝dzie bardzo uwaďż˝aďż˝, szczegďż˝lnie teraz w zimie
to co drugi przejazd ktoďż˝ prďż˝buje mnie rozjechaďż˝ i gdyby nie to, ďż˝e siďż˝
tego spodziewam to by mnie rozjeďż˝dďż˝ano. Na ulicy jest wiďż˝kszy porzďż˝dek i
uczestnicy ruchu sďż˝ bardziej ogarniďż˝ci. Maďż˝a szansa, ďż˝e ktoďż˝ mnie
potrďż˝ci wyjeďż˝dďż˝ajďż˝c z podporzďż˝dkowanej(na ddr to norma) lub bďż˝dzie
skrďż˝caďż˝ w lewo nie baczďż˝c na to ďż˝e jadďż˝ z naprzeciwka.

Moďż˝e bezpieczniej by byďż˝o gdybym zatrzymywaďż˝ siďż˝ przed kaďż˝dym przejazdem
i nie przekraczaďż˝ 20km/h na prostej, ale wtedy to przesiadďż˝ bym siďż˝ do
samochodu, bo rowerem jeďż˝dďż˝ďż˝ m. in. dla tego, ďż˝e jest szybciej.

> Zbrochaty
> PS. I kodowanie sobie ustaw, bo tak Twoj tekst widac np. na Google
> Groups:

> My l , e przesadzasz. Wypadki zdarzaj si wsz dzie. Te miertelne te .

[ciach]

To chyba kolesie z google muszďż˝ nad nim popracowaďż˝. Mam zadeklarowane
ISO-8859-2 i tak wysyďż˝am. Jeďż˝eli tak nie jest to proszďż˝ mnie poprawiďż˝.

Fabian.