Kolejna mapka oparata o OpenStreetMap

[Piotr Rogoza]

Cześć
Znalezione na wykopie:
https://maps.openrouteservice.org
Podobają mi się opcja dla roweru:
* normalna
* najbezpieczniejsza
* rower turystyczny
* rower górski
* rower szosowy
* e-rower

Będę sprawdzał różnice pomiędzy rowerem górskim a szosowym. Oby to było
to czego zawsze szukałem.


--
piecia aka dracorp
pisz na: imie.r.public at gmail dot com

[Jacek G.]

W dniu wtorek, 22 maja 2018 23:10:38 UTC+2 użytkownik Piotr Rogoza napisał:
> Cześć
> Znalezione na wykopie:
> https://maps.openrouteservice.org
> Podobają mi się opcja dla roweru:
> * normalna
> * najbezpieczniejsza
> * rower turystyczny
> * rower górski
> * rower szosowy
> * e-rower
>
> Będę sprawdzał różnice pomiędzy rowerem górskim a szosowym. Oby to było
> to czego zawsze szukałem.

Ciekawe to jest, choć ja nie ufam wszelkim automatom do planowania i wolę sam planować ręcznie. Tym niemniej warto czasem skorzystać z automatu, a potem ręcznie skorygować. Poza tym dość fajne są funkcje pokazujące % udział różnych nawierzchni i różnych stopni nachylenia trasy. W każdym razie jako jeszcze jedno (ale nie jedyne) narzędzie do planowania, które daje dodatkowe informacje może być przydatne.
--
Jacek G.

[qrt]

Dnia Tue, 22 May 2018 21:10:37 -0000 (UTC), Piotr Rogoza napisał(a):

> Cześć
> Znalezione na wykopie:
> https://maps.openrouteservice.org
> Podobają mi się opcja dla roweru:
> * normalna
> * najbezpieczniejsza
> * rower turystyczny
> * rower górski
> * rower szosowy
> * e-rower
>
> Będę sprawdzał różnice pomiędzy rowerem górskim a szosowym. Oby to było
> to czego zawsze szukałem.

Tak sobie popatrzyłem i na szybko widze ze nawierzchnia dróg to generalnie
dość przypadkowo jest oznakowana

[kawoN]

> Tak sobie popatrzyłem i na szybko widze ze nawierzchnia dróg to generalnie
> dość przypadkowo jest oznakowana

Marzeniem byłoby mieć mapy z aktualnymi rodzajami
nawierzchni/degradacji.

Wątpię, czy istnieje taka mapa.
Kto miałby zbierać dane o wszystkich drogach?
Główne to jeszcze rozumiem, ale wszystkie?

Tylko społeczność.

pozdr
kawoN

[qrt]

Dnia Fri, 25 May 2018 11:45:11 +0200, kawoN napisał(a):

>> Tak sobie popatrzyłem i na szybko widze ze nawierzchnia dróg to generalnie
>> dość przypadkowo jest oznakowana
>
> Marzeniem byłoby mieć mapy z aktualnymi rodzajami
> nawierzchni/degradacji.
>
> Wątpię, czy istnieje taka mapa.
> Kto miałby zbierać dane o wszystkich drogach?
> Główne to jeszcze rozumiem, ale wszystkie?
>

no niby OSM jest robiony rzez społeczność :)

Ja wiem ze troche sie czepiam bo generalnie główne drogi są dobrze
kategoryzowane - myk polega na tych bocznych które nas bardziej interesują

Inna sprawa odnosząca sie do tej konkretnej mapy - jak wybrałem trase dla
roweru szosowego to raczej bym nie polecał (pomimo tego ze zakazu tam nie
ma i kilka razy tam rowerzystów widziałem)

Także - no nie bardzo wierze w te automaty bo natężenia ruchy to one np.
też nie uwzględniają - coś takiego to w sumie tylko google mogło by zrobić
bo oni takie dany mają.

[Piecia aka dracorp]

W dniu piątek, 25 maja 2018 11:55:31 UTC+2 użytkownik qrt napisał:
> Inna sprawa odnosząca sie do tej konkretnej mapy - jak wybrałem trase dla
> roweru szosowego to raczej bym nie polecał (pomimo tego ze zakazu tam nie
> ma i kilka razy tam rowerzystów widziałem)

A co to za droga?

> Także - no nie bardzo wierze w te automaty bo natężenia ruchy to one np.
> też nie uwzględniają - coś takiego to w sumie tylko google mogło by zrobić
> bo oni takie dany mają.

Google też się czasem myli. Akurat jadąc rowerem rzadko patrzę na natężenie.

[qrt]

Dnia Fri, 25 May 2018 04:20:29 -0700 (PDT), Piecia aka dracorp napisał(a):

> W dniu piątek, 25 maja 2018 11:55:31 UTC+2 użytkownik qrt napisał:
>> Inna sprawa odnosząca sie do tej konkretnej mapy - jak wybrałem trase dla
>> roweru szosowego to raczej bym nie polecał (pomimo tego ze zakazu tam nie
>> ma i kilka razy tam rowerzystów widziałem)
> A co to za droga?

chodzi o drogę na kaszuby ale pociągnął ja fragmentem zukowo - kościerzyna
tą drogą to jezdziłem 20 lat temu - teraz omijam jak tylko mogę.

>> Także - no nie bardzo wierze w te automaty bo natężenia ruchy to one np.
>> też nie uwzględniają - coś takiego to w sumie tylko google mogło by zrobić
>> bo oni takie dany mają.
> Google też się czasem myli.

jasne ze tak

> Akurat jadąc rowerem rzadko patrzę na natężenie.

no ale przy wytyczaniu czy planowaniu tras na rower to dość istotna
kwestia.

[Jacek G.]

W dniu piątek, 25 maja 2018 14:18:36 UTC+2 użytkownik qrt napisał:
>
> > Akurat jadąc rowerem rzadko patrzę na natężenie.
>
> no ale przy wytyczaniu czy planowaniu tras na rower to dość istotna
> kwestia.

I tak i nie. Co z tego, że google pokażą drogę na zielono - znaczy to tylko tyle, że ruch jest płynny, nie ma korka. Ale ten ruch może być całkiem spory i szybki, co dla rowerzysty wcale nie jest korzystne. No i na tych lokalnych drogach google zwykle nie pokazują natężenia.
Ja generalnie unikam dróg krajowych 2-cyfrowych, ale i te 3-cyfrowe też bywają nieprzyjemne. Zresztą paradoksalnie niezbyt bezpieczne są też te niby spokojne wiejskie drogi, na krórych czasem popisują się miejscowi "miszczowie" kierownicy. Tak, że najchętniej uciekam do lasu lub w pole:)
A co do map - jak na razie nie ma jednej uniwersalnej. Do planowania używam kilku różnych włącznie z podglądem niektórych miejsc na google streets view.
--
Jacek G.

[qrt]

tak - masz racje we wszystkim co piszesz.
Choć na marginesie to jestem przekonany ze informacje co do natężenia ruchu
google też ma - skoro zbieraja info o prędkości ruchu na danym odcinku to o
ilości urządzeń raportujących z niego też. Potem tylko analiza statystyczna
i tyle.

[Piotr Rogoza]

W dniu Fri, 25 May 2018 14:18:33 +0200, uzytkownik qrt napisal:

> chodzi o drogę na kaszuby ale pociągnął ja fragmentem zukowo -
> kościerzyna tą drogą to jezdziłem 20 lat temu - teraz omijam jak tylko
> mogę.

Normalna droga, trochę bardziej ruchliwa.

> no ale przy wytyczaniu czy planowaniu tras na rower to dość istotna
> kwestia.

Bo ja wiem.

[qrt]

Piotr Rogoza <imie.r...@gmail.com> Wrote in message:

> W dniu Fri, 25 May 2018 14:18:33 +0200, uzytkownik qrt napisal:
>
>> chodzi o drogę na kaszuby ale pociągnął ja fragmentem zukowo -
>> kościerzyna tą drogą to jezdziłem 20 lat temu - teraz omijam jak tylko
>> mogę.

> Normalna droga, trochę bardziej ruchliwa.



>> no ale przy wytyczaniu czy planowaniu tras na rower to dość istotna
>> kwestia.
> Bo ja wiem.

Kwestia tego z czego czerpiesz przyjemność i w jakich warunkach.


--

[Piotr Rogoza]

W dniu Fri, 25 May 2018 17:35:15 +0200, uzytkownik qrt napisal:

> Kwestia tego z czego czerpiesz przyjemność i w jakich warunkach.

Czasem trzeba taką przejechać to jedziesz. Nie chodzi o przyjemności. Po
prostu neutralnie podchodzę do takich dróg. Nie ukrywam, że najbardziej
lubię jechać po gminnych gdy w ogóle nie ma ruchu samochodowego.

[qrt]

Piotr Rogoza <imie.r...@gmail.com> Wrote in message:

> W dniu Fri, 25 May 2018 17:35:15 +0200, uzytkownik qrt napisal:
>
>> Kwestia tego z czego czerpiesz przyjemność i w jakich warunkach.
> Czasem trzeba taką przejechać to jedziesz. Nie chodzi o przyjemności. Po
> prostu neutralnie podchodzę do takich dróg. Nie ukrywam, że najbardziej
> lubię jechać po gminnych gdy w ogóle nie ma ruchu samochodowego.
>

Jak mus to mus. Jechałem niedawno fragmentem tej trasy
wykorzystujac ja jako że tak powiem łącznik. Ale to co innego
niż z planowac sobie po niej wycieczke.

--

[Piotr Rogoza]

W dniu Sat, 26 May 2018 14:34:46 +0200, uzytkownik qrt napisal:

> Jak mus to mus. Jechałem niedawno fragmentem tej trasy
> wykorzystujac ja jako że tak powiem łącznik. Ale to co innego niż z
> planowac sobie po niej wycieczke.

Są różne zboczenia. Kiedyś bardzo dużo jeździłem po krajowej szóstce. Ale
od strony Gdańska jest ona mniej przyjazna rowerzystom.

[Jan Cytawa]

kawoN pisze:

>> Tak sobie popatrzyłem i na szybko widze ze nawierzchnia dróg to
>> generalnie
>> dość przypadkowo jest oznakowana
>
> Marzeniem byłoby mieć mapy z aktualnymi rodzajami
> nawierzchni/degradacji.
>
> Wątpię, czy istnieje taka mapa.
> Kto miałby zbierać dane o wszystkich drogach?
> Główne to jeszcze rozumiem, ale wszystkie?

Generalnie taka mapa jest. http://mtbmap.cz. Ona mi sie najlepiej
sprawdza. Sa oznaczone inaczej drogi asfaltowe inaczej szutrowe a
jeszcze inaczej gruntowe. Ma naprawde niewielkie bledy w obie strony.
Ale nie nadaza za szybkim zmianami. Teoretycznie jest to projekt otwarty
i kazdy moze sam nanosic zmiany, jesli cos zauwazy.

Jan Cytawa

[Jacek G.]

W dniu 2018-05-28 o 20:52, Jan Cytawa pisze:

> Generalnie taka mapa jest. http://mtbmap.cz. Ona mi sie najlepiej
> sprawdza. Sa oznaczone inaczej drogi asfaltowe inaczej szutrowe a
> jeszcze inaczej gruntowe. Ma naprawde niewielkie bledy w obie strony.
> Ale nie nadaza za szybkim zmianami. Teoretycznie jest to projekt otwarty
> i kazdy moze sam nanosic zmiany, jesli cos zauwazy.

W sumie mtbmap.cz też jest oparte o OSM. Jeszcze inna czeska mapa (i
apka), ale chyba już bez związku z OSM, to:
mapy.cz
Obejmuje całą Europę jest bardzo czytelna, skalowalna, można pobrać
off-line kraje lub części większych krajów, ma zaznaczone kolorami
szlaki piesze oraz różowymi kropkami szlaki rowerowe. No i zawiera sporo
treści turystycznych - zarówno tych praktycznych - knajpy, sklepy itp
jak i krajoznawczych. Ponadto w trybie off-line można klikając na ikonki
obiektów otrzymać krótki opis obiektu, a w trybie on-line pełny opis,
czasem ze zdjęciami.
Można też rejestrować trasę, ale aby ją zapisać trzeba założyć konto. Ja
nie zakładałem, więc nie wiem jakie są dalsze możliwości po jego
założeniu. Jest natomiast możliwość planowania tras. Wykorzystuję tę
aplikację jako alternatywę i uzupełnienie map typu OSM.
--
Jacek G.

[cytawa]

Jacek G. pisze:

>> Ale nie nadaza za szybkim zmianami. Teoretycznie jest to projekt
>> otwarty i kazdy moze sam nanosic zmiany, jesli cos zauwazy.
>
> W sumie mtbmap.cz też jest oparte o OSM. Jeszcze inna czeska mapa (i
> apka), ale chyba już bez związku z OSM, to:

> Można też rejestrować trasę, ale aby ją zapisać trzeba założyć konto. Ja
> nie zakładałem, więc nie wiem jakie są dalsze możliwości po jego
> założeniu. Jest natomiast możliwość planowania tras. Wykorzystuję tę
> aplikację jako alternatywę i uzupełnienie map typu OSM.

Dzieki za inspiracje. Zalozylem konto, przeczytalem pomoc i nanioslem
kilka drobnych poprawek dotyczacych zmiany drogi polno-lesnej na lokalna
(asfaltowa). I obserwuje jak sie sie te zmiany pokazuja na OSM. Powoli
to idzie ale idzie. Nie na wszystkich warstwach od razu. Od razu to na
warstwie podstawowej (chyba to 1 km warstwa). Zobacze kiedy sie pojawia
na mtbmap.cz.


Jan Cytawa

[rmikke]

Popraw. Albo chociaż uwagi wrzuć, gdzie jest oznakowane błędnie.

Tam, gdzie nawierzchnia nie jest oznakowana, jest apka StreetComplete,
nic nie musisz wiedzieć o mapowaniu, żeby dodać brakujące dane.
Jest na tyle dobra, że sam używam, choć mam też całkiem porządny edytor
OSM w telefonie ;)

Uwagi na pewno można wrzucać w maps.me, OsmAndzie, Vespuccim...

[rmikke]

Trochę nie tak.

Warstwa podstawowa to ta, którą widzisz na openstreetmap.org.
I fakt, mapa dla jednego przyblizenia może już mieć poprawki,
a dla drugiego - jeszcze nie, bo każde przybliżenie ma swój
zestaw "kafelków", czyli prostokatnych obrazków, składających
się na całą mapę i są one odświeżane w jakiejś tam kolejności.

Natomiast to, kiedy poprawka pojawi się w różnych serwisach,
zależy jak vzęsto te serwisy odświeżają dane z OSM. Np. maps.me
robi to co tydzień-dwa, no góra trzy.

A, i mapy.cz to tez OSM.

[cytawa]

rmikke pisze:

>
> Trochę nie tak.
>
> Warstwa podstawowa to ta, którą widzisz na openstreetmap.org.
> I fakt, mapa dla jednego przyblizenia może już mieć poprawki,
> a dla drugiego - jeszcze nie, bo każde przybliżenie ma swój
> zestaw "kafelków", czyli prostokatnych obrazków, składających
> się na całą mapę i są one odświeżane w jakiejś tam kolejności.
>
> Natomiast to, kiedy poprawka pojawi się w różnych serwisach,
> zależy jak vzęsto te serwisy odświeżają dane z OSM. Np. maps.me
> robi to co tydzień-dwa, no góra trzy.

Tu jestem samoukiem, wiec dokladnie nie wiem. Pewno jest jak mowisz. Ale
zauwazylem, ze moje poprawki sie nie pojawily na osm, ktory przegladalem
z mojego komputera. Ale na innym komputerze juz byly. Z czego wniosek,
ze komputer przechowuje kafelki i jak juz ma to nie odswieza. I to
jeszcze pewno w zaleznosci od strony czy programu jest inaczej.

Jan Cytawa

[cytawa]

rmikke pisze:

>> Tak sobie popatrzyłem i na szybko widze ze nawierzchnia dróg to generalnie
>> dość przypadkowo jest oznakowana
>
> Popraw. Albo chociaż uwagi wrzuć, gdzie jest oznakowane błędnie.
>

Swieta racja. Zamiast krytykowac trzeba samemu poprawic. Ja to zaczalem
robic i znalazlem w tym przyjemnosc pro publico bono.
I wcale nie jest to trudne

Jan Cytawa

[schleich...@gmail.com]

Generalnie OSM od tego jest że jak czegoś brakuje to można samamu dodać :)

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype

[cytawa]

schleich...@gmail.com pisze:

>> Wątpię, czy istnieje taka mapa.
>> Kto miałby zbierać dane o wszystkich drogach?
>> Główne to jeszcze rozumiem, ale wszystkie?
>>
>> Tylko społeczność.
>>
>> pozdr
>> kawoN
>
> Generalnie OSM od tego jest że jak czegoś brakuje to można samamu dodać :)
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype

Tak wlasnie zrobilem i kilka drog juz poprawilem. To nic trudnego.

Jan Cytawa