Rozmiar koła - podstawy
nb
Toczę koło po podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki
pomiędzy 2155 a 2175 mm.
Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,
Na oponie napisane:
700 X 40C (42-622)
Na stronach:
http://www.wrower.pl/sprzet/liczniki/liczniki.php
http://www.kolarstwo-szczyrk.prv.pl/warsztat/licznik/obwod_kola.php
bałagan, nie znajduję odpowiedzi,
Ze strony
http://www.cyklotur.com/x_C_Sz2.html?ESID1=53010031&PD=53010012&PZTA=0&S1=PRODUCENT
dowiaduję się, że to 28"x1,6
Z poprzednich stron wynika, że obwód dla 28"x1,5 wynosi 2224.
Jednak to zbyt duża różnica w porównaniu z pomiarem.
Gdzie leży pies pogrzebany?
PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa
się przesunąć - przywiązany do szprychy i wciśnięty
w szczelinę bieżnika. Koło napompowane jak do jazdy
(właściwie to powinienem siedzieć na tym rowerze)
prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie wymyślę.
Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki
równoległa do osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm)
a nie 1,6" jak wynika z oznaczeń.
PPS Właściwie 2% to niewielki błąd, sprowadza się do tego,
że na liczniku zamiast 100 km zobaczę 98 albo 102.
--
nb
piecia aka dracorp
> Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po
> podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki pomiędzy 2155 a 2175 mm.
> Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,
Jak Ci wychodzą aż tak różne wyniki?
> Na oponie napisane:
> 700 X 40C (42-622)
40mm~=1.57"
> PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa się przesunąć -
> przywiązany do szprychy i wciśnięty w szczelinę bieżnika. Koło
> napompowane jak do jazdy (właściwie to powinienem siedzieć na tym
> rowerze) prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie
> wymyślę. Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki równoległa do
> osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm) a nie 1,6" jak wynika z
> oznaczeń.
Ja bym się aż tak tym nie przejmował. Zawsze zaczynałem kręcić oponą po
podłożu od wentyla do wentyla. Jeśli wyniki były różne to uśredniałem.
Zrób dużo takich pomiarów lub na większej długości to wynik będzie
obarczony mniejszym błędem.
--
piecia aka dracorp
Zygmunt M. Zarzecki
Ale po co wam dokładność na poziomie 1% i mniej?
Aż tak ważne to dla was jest, że przejechało się 990 lub 1010 zamiast 1000?
Do autora wątku: ustaw mniejszy obwód.
zyga
piecia aka dracorp
> Ale po co wam dokładność na poziomie 1% i mniej? Aż tak ważne to dla was
> jest, że przejechało się 990 lub 1010 zamiast 1000?
A na jakiej podstawie wysnułeś że ja też potrzebuję? Wróżka Elmira Ci
powiedziała?
--
piecia aka dracorp
nb
> Dnia Sat, 14 Mar 2009 14:13:30 +0100, nb napisał(a):
>
>> Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po
>> podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki pomiędzy 2155 a 2175 mm.
>> Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,
> Jak Ci wychodzą aż tak różne wyniki?
>> Na oponie napisane:
>> 700 X 40C (42-622)
> 40mm~=1.57"
>
>> PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa się przesunąć -
>> przywiązany do szprychy i wciśnięty w szczelinę bieżnika. Koło
>> napompowane jak do jazdy (właściwie to powinienem siedzieć na tym
>> rowerze) prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie
>> wymyślę. Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki równoległa
>> do osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm) a nie 1,6" jak
>> wynika z oznaczeń.
> Ja bym się aż tak tym nie przejmował.
Ja się nie przejmuję :-) Jedynie jestem gotów włożyć trochę wysiłku
aby dokonać dokładnego pomiaru. Na razie dokładność mi nie wystarcza.
> Zawsze zaczynałem kręcić oponą
> po podłożu od wentyla do wentyla. Jeśli wyniki były różne to
> uśredniałem. Zrób dużo takich pomiarów lub na większej długości to
> wynik będzie obarczony mniejszym błędem.
Średnią już mam. Zwiększenie długości odpada ze względu na rozmiar
mieszkania. W terenie mam dokładnie oznaczoną odległość jednego
kilometra. Tak więc mógłbym ustawić na liczniku np 2000, zobaczyć
ile pokazuje po dokładnie jednym kilometrze i z prostego równania
obliczyć ile trzeba wpisać do licznika (to nawet lepsze niż wpisanie
rzeczywistej długości obwodu). Ale w taką pogodę to ja nie jeżdżę :-)
--
nb
Zygmunt M. Zarzecki
I jesteś pewien, że pojedziesz idealnie po linii prostej?
zyga
Coaster
Zrob metoda Sheldona (dla 'precyzystow'):
Wlasciwe cisnienie w oponie, obciazenie (siedzisz na siodelku ewntualnie
mocujesz bagaze z ktorymi stale jezdzisz); pomaga Ci druga osoba (chodzi
o utrzymanie idealnego kierunku na wprost); podloze idalnie gladkie
(jakis plac, tortuar ewentualnie gladkie podloze w domu, piwnicy itp.).
Robisz plamke z bialej farby, pasty do zebow itp. na oponie (im mniejsza
srednica plamki tym dokladniejszy pomiar, ale musi byc jej wystarczajaco
'duzo' zeby zostawila slad na dwa 'odbicia').
Przejezdzasz po idealnej prostej asekurowany przez druga osobe tak, zeby
plamka odbila sie dwa razy na podlozu - mierzysz odleglosc miedzy
plamkami i juz.
--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Don't try any other colors, red's the only one that works."
– Sheldon Brown, 1944-2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
nb
>
>>> Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po
>>> podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki pomiędzy 2155 a 2175 mm.
>>> Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,
>> Jak Ci wychodzą aż tak różne wyniki?
>>> Na oponie napisane:
>>> 700 X 40C (42-622)
>> 40mm~=1.57"
>>
>>> PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa się przesunąć
>>> - przywiązany do szprychy i wciśnięty w szczelinę bieżnika. Koło
>>> napompowane jak do jazdy (właściwie to powinienem siedzieć na tym
>>> rowerze) prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie
>>> wymyślę. Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki równoległa
>>> do osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm) a nie 1,6" jak
>>> wynika z oznaczeń.
>> Ja bym się aż tak tym nie przejmował. Zawsze zaczynałem kręcić oponą
>> po podłożu od wentyla do wentyla. Jeśli wyniki były różne to
>> uśredniałem. Zrób dużo takich pomiarów lub na większej długości to
>> wynik będzie obarczony mniejszym błędem.
>
> Ale po co wam dokładność na poziomie 1% i mniej?
Jedyna radość mojego życia, to ustawianie licznika rowerowego
z dokładnością poniżej 1%, nie potrafię sobie tego odmówić.
> Aż tak ważne to dla was jest, że przejechało się 990 lub 1010 zamiast
> 1000?
Przy takim błędzie względnym to ja mogę nie trafić w Luksemburg.
> Do autora wątku: ustaw mniejszy obwód.
Od czego mniejszy? O ile mniejszy?
W sumie nie zależy mi na superhiper dokładnym wyniki ale o powtarzalną
zasadę dającą się wyrazić słowami "koło 42-622 ma obwód 2222 mm".
I zawsze dla takiego koła będę ustawią taki obwód. Dla innego inny.
--
nb
Zygmunt M. Zarzecki
>>>> Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po
>>>> podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki pomiędzy 2155 a 2175 mm.
>>>> Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,
>>> Jak Ci wychodzą aż tak różne wyniki?
>>>> Na oponie napisane:
>>>> 700 X 40C (42-622)
>>> 40mm~=1.57"
>>>
>>>> PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa się przesunąć
>>>> - przywiązany do szprychy i wciśnięty w szczelinę bieżnika. Koło
>>>> napompowane jak do jazdy (właściwie to powinienem siedzieć na tym
>>>> rowerze) prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie
>>>> wymyślę. Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki równoległa
>>>> do osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm) a nie 1,6" jak
>>>> wynika z oznaczeń.
>>> Ja bym się aż tak tym nie przejmował. Zawsze zaczynałem kręcić oponą
>>> po podłożu od wentyla do wentyla. Jeśli wyniki były różne to
>>> uśredniałem. Zrób dużo takich pomiarów lub na większej długości to
>>> wynik będzie obarczony mniejszym błędem.
>> Ale po co wam dokładność na poziomie 1% i mniej?
>
> Jedyna radość mojego życia, to ustawianie licznika rowerowego
> z dokładnością poniżej 1%, nie potrafię sobie tego odmówić.
>
>> Aż tak ważne to dla was jest, że przejechało się 990 lub 1010 zamiast
>> 1000?
>
> Przy takim błędzie względnym to ja mogę nie trafić w Luksemburg.
Jesteś niewidomy?
Tak bardzo ufasz mapom i znakom?
>> Do autora wątku: ustaw mniejszy obwód.
>
> Od czego mniejszy? O ile mniejszy?
>
>
> W sumie nie zależy mi na superhiper dokładnym wyniki ale o powtarzalną
> zasadę dającą się wyrazić słowami "koło 42-622 ma obwód 2222 mm".
> I zawsze dla takiego koła będę ustawią taki obwód. Dla innego inny.
Napisał o przedziale jaki mu dał pomiar.
Wiesz, dobrze, że miałem na myśli dolną granicę.
zyga
nb
[...]
>
> I jesteś pewien, że pojedziesz idealnie po linii prostej?
Nie ma takiej potrzeby. Kiedyś mierzyłem kąt myszkowania
przedniego koła. Biorąc na wyrost permanentne zbaczanie
o 5 stopni mamy (droga)/(droga + delta)=cosinus(5stopni).
Stąd delta około 3,8 metra czyli 0,38%.
W rzeczywistości, przy realnym myszkowaniu, odchyłka
jest parokrotnie mniejsza - pomijalna.
--
nb
nb
To już coś, dzięki!
Tak właśnie zrobię. Fajny pretekst aby z tą drugą osobą pójść na piwo.
Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
nie zajmować się już tym problemem :-)
--
nb
PeJot ( home)
> Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
> nie zajmować się już tym problemem :-)
Muszę Cię zmartwić. Bieżnik się zużywa i niestety obwód maleje :>
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Schliesky
> nb pisze:
>
>> Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
>> nie zajmować się już tym problemem :-)
>
> Muszę Cię zmartwić. Bieżnik się zużywa i niestety obwód maleje :>
Dodatkowo, trzeba mocno pilnować takiego samego ciśnienia.
--
Pozdrawiam, *Schliesky*
email: schliesky at gmail
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia,
nie obleka tego faktu w słowa! /Julian Tuwim/
PeJot ( home)
> PeJot ( home) wrote:
>> nb pisze:
>>
>>> Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
>>> nie zajmować się już tym problemem :-)
>>
>> Muszę Cię zmartwić. Bieżnik się zużywa i niestety obwód maleje :>
>
> Dodatkowo, trzeba mocno pilnować takiego samego ciśnienia.
I temperatury, ale to by się dało chyba obejść stosując azot zamiast
powietrza.
No i producenci liczników wredni i nie da się wprowadzić obwodu koła z
rozdzielczością 0.001 mm.
--
P. Jankisz ;)
szaman
elektroniczną to, co następuje::
> I temperatury, ale to by się dało chyba obejść stosując azot zamiast
> powietrza.
rozszerzalność objętościowa powietrza = 36,70 [10^-4/K], natomiast azotu
36,73 [10^-4/K]
różnica do zbyt wielkich nie należy...
szaman
Coaster
[...]
> To już coś, dzięki!
> Tak właśnie zrobię. Fajny pretekst aby z tą drugą osobą pójść na piwo.
> Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
> nie zajmować się już tym problemem :-)
Ale piwo konieczie _po_ pomiarze! ;-)
Coaster
> Schliesky pisze:
>> PeJot ( home) wrote:
>>> nb pisze:
>>>
>>>> Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
>>>> nie zajmować się już tym problemem :-)
>>>
>>> Muszę Cię zmartwić. Bieżnik się zużywa i niestety obwód maleje :>
>>
>> Dodatkowo, trzeba mocno pilnować takiego samego ciśnienia.
>
> I temperatury, ale to by się dało chyba obejść stosując azot zamiast
> powietrza.
Jak to zamiast? Przecez powietrze prawie w 80 procentach to azot! ;-P
nb
> nb wrote:
> [...]
>> To już coś, dzięki!
>> Tak właśnie zrobię. Fajny pretekst aby z tą drugą osobą pójść na
>> piwo. Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w
>> życiu nie zajmować się już tym problemem :-)
>
> Ale piwo konieczie _po_ pomiarze! ;-)
Hej, proroku! Lepiej podałbyś numery totolotka.
Już drugi tydzień pijemy, koło niezmierzone,
a kasa się kończy ;-)
--
nb