Piszczą, pierdzą, przerywają, a czsami nawet skrzeczą.
Tomasz Motyliński
Jako, że dziś mam taki luźniejszy wieczór postanowiłem sobie poczytać (np. o
SWR). Wiem już że współczynnik fali stojącej nie powinien mieć wpływu na
jakość nadawania, a co najwyżej na zasięg i ewentualne uszkodzenie końcówki
mocy. Co więc maja uszkodzone ludzie, u których słychać przy nadawaniu:
a) pisk
b) pierdzenie (cichsze lub głośniejsze w tle)
c) syczenie lub szumienie w tle (takiego słyszałem dziś, odkręciłem SQ aby
sprawdzić czy to nie zakłócenia i szumienie znikało wraz z tym jak
przestawał on mówić)
d) przerywanie w ich głosie (przy wyłączonym ASC i odkręconym na maksimum
SQ).
e) skrzeczenie (ich głosu)
Ja z chęcia zwrócę im uwagę (ale przy okazji chciałbym "zabłysnąć" i móc
wskazać im potencjalnie prawdopodobną przyczynę. :P) Na szczęście tacy to
mniejszość, bo większość nawet tych z daleka słychać czyściutko i wyraźnie.
Pozdrawiam
--
Tomasz Motyliński
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg
http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana
jusek
"Tomasz Motyliński" <mot...@wp.eu> wrote in message
news:1795373.i...@jestem.fajny.i.w.ogole.super...
niech sobie dziurę w dachu zrobią .
Hanna
przyczyn moze byc wiele...najczesciej to zla jakosc tak radia jak i
micro... jezeli nie ma dokladnej czestotliwosci na danym kanale, to
bedziesz odbierac znieksztalcony glos, moze to byc tez podly micro,
albo w radiu zle wyregulowany hub, czasem jest to slaba masa na
radiu... rzadziej kiepska antena... i bardzo czesto zaklocenia z
samochodu dostajace sie do radia a potem wysylane mimowolnie...
trzeba przetestowac sprzet...ogolnie nie da sie znalesc zlotego
srodka... Hanna
Hanna
> "Tomasz Motyliński" <mott...@wp.eu> wrote in message
>
> posr..a magnesówka...
> niech sobie dziurę w dachu zrobią .
dziura w dachu to lepsze jak magnesowka, pod warunkiem, ze antena
bedzie miec dobre polaczenie z masa samochodu...ale antena na
podstawie magnesowej nie powoduje takich zaklocen o ktorych
mowa...Hanna
Stoout
news:1795373.i...@jestem.fajny.i.w.ogole.super...
> Witam,
>
> Jako, że dziś mam taki luźniejszy wieczór postanowiłem sobie poczytać (np.
> o
> SWR). Wiem już że współczynnik fali stojącej nie powinien mieć wpływu na
> jakość nadawania, a co najwyżej na zasięg i ewentualne uszkodzenie
> końcówki
> mocy. Co więc maja uszkodzone ludzie, u których słychać przy nadawaniu:
>
prawdopodobnie to co u mnie, czyli stabilizator napięcia na alternatorze.
w cb i radiu fm słysze podczas odbioru pierdzenie proporcjonalne do obrotów,
wiec pewnie i tez lekko sieje. Chociaz rozmówcy zadko to dostrzegają,
przynajmniej w moim przypadku.
--
Stoout
prywatnie CC 700 '97 & Uniden 520 / Hustler
służbowo Berlingo 1,9D '00 & TTI 880 / Hustler
Pe.Ka
> Pozdrawiam
Piski i sprzężenia to najczęściej problem masy i/lub mikrofonu (a
dokładniej jego przewodu). "Charcząca" modulacja może być efektem
niedokładnego zestrojenia radia (odchylona częstotliwość). A pierdzenia
czy szumy w tle to już raczej po Twojej stronie. Filtrom odbiornika
ciężko czasem oddzielić modulację (szczególnie właśnie taką słabszą) od
zakłócenia i puszczają na głośnik wszystko.
Ale, tak jak Hanna napisała, bez dokładnego sprawdzenia to takie trochę
z fusów wróżenie. Masę można sprawdzić łącząc gniazdo antenowe z punktem
masowym samochodu grubym przewodem, przewód mikrofonu - zwinąć w kulkę i
zamknąć w garści, częstotliwość to już na miarce trzeba by było.
--
: Pozdrawiam, _ _ ::
::: _ _^_ //\ [Pe.Ka] Paweł Kruk //\::
:: //\ (o o) //+/--------------------------------------// /::
---//+/-oO-(_)-Oo // / peka1972#gazeta.pl GG:2091615 //+/--:
Tomasz Motyliński
W poście <g0ntea$de5$1...@news.dialog.net.pl>
jusek <ju...@poczta.fm> m.in. napisał(a)::
> posr..a magnesówka...
> niech sobie dziurę w dachu zrobią .
Ja mam antene na magnesie, więc to nie takie oczywiste.Chociaż przyznaję, że
miałem znią problemy i pomimo w miarę dobrego zestrojenia czasami
przerywałem, jednak jak już to opisywałem znalazłem fachowca, który to
poprawił.
Tomasz Motyliński
W poście <5ab915e9-73b2-4108...@34g2000hsh.googlegroups.com>
Hanna <gine...@aol.com> m.in. napisał(a)::
> (...) i bardzo czesto zaklocenia z samochodu dostajace sie do radia a
> potem wysylane mimowolnie...
Wszystko właściwie sprowadza się do jednego kiepskie lub uszkodzone
radio/mikrofony i/lub kiepska lub uszkodzona antena. Niestety mało jest
fachowców, u nas w mieście są 3 sklepu/serwisy CB. W dwóch są po prostu
monterzy CB, potrafią jedynie zestroić antenę. A jak się im pokaże że i
udowodni, że coś jednak nie tak to rozkładają ręce (pomijając już
kantowanie klienta). Tylko w tym jednym serwisie/sklepie CB na ulicy
Zapiecek jest człowiek, który ma naprawdę więdzę na temat radia i potrafi
ją praktycznie wykorzystać. Być może w większych miastach ilościowo jest
lepiej, ale procentowo pewnie tak samo, jak nie gorzej i tacy przeciętni
użytkownicy CB jeżdźą w przekonaniu, że przecież byli w "serwisie" i u nich
jest wszystko w jak najlepszym porządku. Zauważyłem także, że większość
woli nie zwrócić uwagi takiemu jegomościowi zakłócaczowi. Nie wiem boją się
(:P), albo mają to w dupie, albo... no właśnie co?
Pozdrawiam
--
Tomasz Motyliński
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
Tomasz Motyliński
W poście <g0omm8$6b1$1...@inews.gazeta.pl>
Stoout <sto...@wp.pl> m.in. napisał(a)::
> prawdopodobnie to co u mnie, czyli stabilizator napięcia na alternatorze.
> w cb i radiu fm słysze podczas odbioru pierdzenie proporcjonalne do
> obrotów, wiec pewnie i tez lekko sieje.
A radyjko ma ANL? Z tego co wiem, jak dobrze by się ten filtr sprawował to
nie powinno być takiego efektu.
Hanna
> Hanna <ginev...@aol.com> m.in. napisał(a)::
>
> > (...) i bardzo czesto zaklocenia z samochodu dostajace sie do radia a
> > potem wysylane mimowolnie...
>
> Wszystko właściwie sprowadza się do jednego kiepskie lub uszkodzone
> radio/mikrofony i/lub kiepska lub uszkodzona antena. Niestety mało jest
> fachowców, u nas w mieście są 3 sklepu/serwisy CB. W dwóch są po prostu
> monterzy CB, potrafią jedynie zestroić antenę. A jak się im pokaże że i
> udowodni, że coś jednak nie tak to rozkładają ręce (pomijając już
> kantowanie klienta). Tylko w tym jednym serwisie/sklepie CB na ulicy
> Zapiecek jest człowiek, który ma naprawdę więdzę na temat radia i potrafi
> ją praktycznie wykorzystać. Być może w większych miastach ilościowo jest
> lepiej, ale procentowo pewnie tak samo, jak nie gorzej i tacy przeciętni
> użytkownicy CB jeżdźą w przekonaniu, że przecież byli w "serwisie" i u nich
> jest wszystko w jak najlepszym porządku. Zauważyłem także, że większość
> woli nie zwrócić uwagi takiemu jegomościowi zakłócaczowi. Nie wiem boją się
> (:P), albo mają to w dupie, albo... no właśnie co?
>
> Pozdrawiam
>
> --
> Tomasz Motyliński
> "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
dlatego dobrym zwyczajem wsrod radioamatorow powinno byc wzajemne,
dwustronne podawanie tzw. raportu, gdzie w skali od 1 do 5 podaje sie
zrozumialosc i czystosc sygnalu a w skali od 1 do 9 jego natezenie
odczytane na S meter...no albo ocenione nawet bez ogladania wskaznika
S, przy pewnej wprawie to zaden problem..., w praktyce dla super
oceny wyglada to tak, "docierasz do mnie (odbieram Cie) na 5 i 9,
jestes 59, dla zlego sygnalu bedzie to np 2 i 2...
taki raport juz bez upominania mowi komus, czy jego radio jest ok,
czy nie... :) Hanna
Hanna
> Użytkownik "TomaszMotyliński" <mott...@wp.eu> napisał w wiadomościnews:1795373.i...@jestem.fajny.i.w.ogole.super...
rada na twoje zaklocenia to dlawik ferrytowy nalozony na plus do
radia, albo odpowiedni kondensator pomiedzy plus i mase...taki dlawik
kupisz za 1 Euro...no w RFN , albo przez Ebay...ale sprawdz najpierw,
czy napewno dostaje sie to zaklocenie przez zasilanie do radia,
zdejmij antene i na max wzmocnieniu posluchaj, czy sa trzaski i szumy,
ktore opisales, jezeli tak, to odlacz kabel antenowy, bo i po nim
mozna zbierac niepozadane efekty...zaklocenia sa nadal, to wszystko
jasne, przenosza sie zasilaniem, znikly po odlaczeniu anteny i
ewentualnie kabla, przyczyna jest inna, samochod sieje...a
wyeliminowanie tego za pomoca dlawikow, kondensatorow i filtrow nie
jest mozliwe...trzeba dokladnie sprawdzic co zakloca, zekranowac
to,.... naprawic...Hanna
Tomasz Motyliński
W poście
<ab3a7c5d-2665-46dc...@d45g2000hsc.googlegroups.com>
Hanna <gine...@aol.com> m.in. napisał(a)::
> dlatego dobrym zwyczajem wsrod radioamatorow powinno byc wzajemne,
> dwustronne podawanie tzw. raportu, gdzie w skali od 1 do 5 podaje sie
> zrozumialosc i czystosc sygnalu a w skali od 1 do 9 jego natezenie
> odczytane na S meter
W praktyce przy nawale nowcyh CB w autach niewykonalne. Większość interesuje
tylko, czy gdzieś misie albo krokodylki nie wypełzły.
Aczkolwiek wczoraj jak czekałem na parkingu pod Realem w samochodzie,
rzuciłem hasło na 19, jak ktoś chce się przekonać jak go słychać to niech
wejdzie na 22. Wyłączyłem ASC, odkręciłem SQ na full i czekam. Ilość
chętnych mnie zaskoczyła. Większość wypadała znakomicie, a ze skrajnych
przypadków rozmawiałem ja Ermes, gość Harry na odległość 10 km. Ja go na
wyświetlaczu miałem na +3. Praktycznie czysto, bez trzasków tylko z
delikatnym szumem prawdopodobnie wynikającym już z odległości. Osiągnięcie
w mieście 3-5 km głośno, wyraźnie i bez jakichkolwiek zakłóceń nie
stanowiło problemu. Zdarzały się natomiast przypadki, że z odległości 1 km
trzaski uniemożliwiały prawie zrozumienie jegomościa, twierdził miał antenę
Midlanda 145 i radio Inteka/Intela (nie wiem co to). On mnie słyszał
czysto. A drugi jegomość piszczał tylko i nic poza tym (sądząc po sile
sygnału był gdzieś blisko). Kilku dość mocno trzeszczało, w dwóch
przypadkach chyba tak jakby im urywało końcówki. Generalnie bardzo dobrze
wypadli użytkownicy Presidentów (tak teraz się odezwą :P) i Alanów (u
sporej części tych w tle było takie cichuteńkie pierdzenie, ale nie
przeszkadzające i pewnie jakbym miał włączony silnik i audio u siebie to
bym tego nie zauważył). W zestawieniu pseudo statustycznym na 25 rozmówców
u 13 było dobrze lub bardzo dobrze. U kilku średnio, ale dało się ich
zrozumieć i kilku beznadziejnie. Oczywiście pomijam, tych którzy słyszeli
mnie, a ja ich nie mogłem w ogóle zrozumieć, cicho, na granicy szumów,
czasami dało się zrozumieć 'kolego od testów' a w większości nic. Po prostu
Ci mieli za mały zasięg i nie wiem dokładnie ilu ich było (może 2-3 może 5
ciężko rozróżnić).
Pozdrawiam
--
Tomasz Motyliński
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
Hanna
> Hanna <ginev...@aol.com> m.in. napisał(a)::
mam Emperor Ninja od president...radio w sumie nieco lepsze jak
przecietne, oczywiscie multinorm...ale strasznie przereklamowane, ma
wspanialy czuly odbior, ale odbiera niestety tez zaklocenia juz z
odleglosci od 0 m ...czyli wlasne albo sasiada...
dlatego teraz nie mam CB w samochodzie, a tylko na stacji
domowej...ale wymienie to radio na Alan 48, albo lepsze...ale tez
alan...zmodyfikuje je, tak ze bedzie na dwa pasma 10 i 11 m...(to
samo mozna zrobic z kazdym radiem president tez) to bardzo proste,
tylko jedna lub dwie krople cyny i ma sie 400 kanalow na oba
wspomniane pasma...
Podoba mi sie, ze zaproponowales innym sprawdzenie sprzetu na
konkretnym kanale...wlasnie o to chodzi...radioamator ma byc
kreatywny, a nie tylko pytac o sciezke:) Pozdrawiam Hanna
Stoout
> A radyjko ma ANL? Z tego co wiem, jak dobrze by się ten filtr sprawował to
> nie powinno być takiego efektu.
Uniden ma ANL, ale zakłucenia są na tyle silne, że słysze je nawet bardziej
w zwykłym radioodtwarzaczu samochodowym.
Dlatego zaczne kombinować z stabilizatorem przy alternatorze, ewentualnie
filtry i prąd prosto z akumulatora pociągne
Hanna
> Użytkownik "TomaszMotyliński" <mott...@wp.eu> napisał w wiadomościnews:1994112.4...@jestem.fajny.i.w.ogole.super...
>
> > A radyjko ma ANL? Z tego co wiem, jak dobrze by się ten filtr sprawował to
> > nie powinno być takiego efektu.
>
> Uniden ma ANL, ale zakłucenia są na tyle silne, że słysze je nawet bardziej
> w zwykłym radioodtwarzaczu samochodowym.
> Dlatego zaczne kombinować z stabilizatorem przy alternatorze, ewentualnie
> filtry i prąd prosto z akumulatora pociągne
>
> --
> Stoout
> prywatnie CC 700 '97 & Uniden 520 / Hustler
> służbowo Berlingo 1,9D '00 & TTI 880 / Hustler
zanim zaczniesz wydawac pieniazki, podaj adres wysle Tobie filtr na
usuwanie zaklocen z zasilania...no od Conrad...bardzo skuteczny...,moj
bratanek bedzie tu za kilka dni zabierze filter i na Twoj koszt, tzn
ok 10 PLN wysle do Ciebie, moj email Gine...@aol.com
za filter nie musisz nic placic, ale do wiadomosci kosztuje 20
Euro...za te pieniadze kup dobry micro albo zewnetrzny glosnik...Hanna
Hanna
> On 18 Mai, 20:59, "Stoout" <sto...@wp.pl> wrote:
>
> > Użytkownik "TomaszMotyliński" <mott...@wp.eu> napisał w wiadomościnews:1994112.4...@jestem.fajny.i.w.ogole.super...
>
> > > A radyjko ma ANL? Z tego co wiem, jak dobrze by się ten filtr sprawował to
> > > nie powinno być takiego efektu.
>
> > Uniden ma ANL, ale zakłucenia są na tyle silne, że słysze je nawet bardziej
> > w zwykłym radioodtwarzaczu samochodowym.
> > Dlatego zaczne kombinować z stabilizatorem przy alternatorze, ewentualnie
> > filtry i prąd prosto z akumulatora pociągne
>
> > --
> > Stoout
> > prywatnie CC 700 '97 & Uniden 520 / Hustler
> > służbowo Berlingo 1,9D '00 & TTI 880 / Hustler
>
> zanim zaczniesz wydawac pieniazki, podaj adres wysle Tobie filtr na
> usuwanie zaklocen z zasilania...no od Conrad...bardzo skuteczny...,moj
> bratanek bedzie tu za kilka dni zabierze filter i na Twoj koszt, tzn
> za filter nie musisz nic placic, ale do wiadomosci kosztuje 20
> Euro...za te pieniadze kup dobry micro albo zewnetrzny glosnik...Hanna
Gine...@aol.com
mialo byc...
Hanna
> mialo byc...
chol, obcina email addy podaj adres na hlk2002 reszta tzn malpa i aol
i com tak jak powinno byc
BartBK
news:c0b9958a-1daf-4ae9...@j22g2000hsf.googlegroups.com...
rada na twoje zaklocenia to dlawik ferrytowy nalozony na plus do
Możesz rzucić jakąś linką do takiego urządzenia? Bo u mnie na bank
delikatnie z zasilania sieje... Nie żeby przeszkadzało, ale jeżeli może być
lepiej... ;)
Pozdrawiam serdecznie,
bk
kaper
> radia
Powątpiewam. Każde normalne radio ma na wejściu zasilania układ
przeciwzakłóceniowy - na każdej żyle po dławiku i kondensatorze
blokującym do masy. Dlatego te różne magiczne filtry, traktuję podobnie
jak legendarną turbinkę Kowalskiego, mającą zmniejszyć o połowę zużycie
paliwa w legendarnym Fiacie 126p.
Kaper
Grejon
>> Ginev...@aol.com
>> mialo byc...
>
> chol, obcina email addy podaj adres na hlk2002 reszta tzn malpa i aol
> i com tak jak powinno byc
Nic nie obcina, tylko google.groups wyświetla obcięty żeby utrudnić
życie harvesterom :). Widzisz, jak się używa jakiegoś narzędzia, to
dobrze wiedzieć jak ;)
--
Grzegorz Jońca GG: 7366919 JID:gre...@jabber.aster.pl
Szara ReniaM 1.4 E7J PMS-edycja limitowana ;)
http://www.fitness4you.pl - wszystko dla aktywnych
Adam Płaszczyca
wrote:
>Powątpiewam. Każde normalne radio ma na wejściu zasilania układ
>przeciwzakłóceniowy - na każdej żyle po dławiku i kondensatorze
>blokującym do masy. Dlatego te różne magiczne filtry, traktuję podobnie
>jak legendarną turbinkę Kowalskiego, mającą zmniejszyć o połowę zużycie
>paliwa w legendarnym Fiacie 126p.
I tak, i nie. Filtry wewnątrz TRx-a są takie sobie, co wynika z ich
rozmiarów.
Inna sprawa, że te filtry, które są do kupienia są tak samo 'takie
sobie' ;)
Jednak porządnie zrobiony filtr bi- lub trifilarny z dobrymi
kondensatorami potrafi naprawdę wiele zdziałać.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356
Hanna
Fiat Stilo nie ma...po prostu dwa kable, plus do skrzynki
bezpiecznikow a minus do masy...
Hanna
> "Hanna" <ginev...@aol.com> wrote in message
> Możesz rzucić jakąś linką do takiego urządzenia? Bo u mnie na bank
> delikatnie z zasilania sieje... Nie żeby przeszkadzało, ale jeżeli może być
> lepiej... ;)
>
> Pozdrawiam serdecznie,
> bk
www.conrad.de
szukaj Enstörungsfilter
PAndy
"kaper" <ka...@NO.SPAM.zk-p.pl> wrote in message
news:g0r8vg$feq$1...@news2.task.gda.pl...
bo nigdy nie walczyles z EMC zawodowo... stad takie twierdzenie... zwykly
dlawik dzielony na przewod taki jak np ten
http://tme.pl/ferryt-w-oslonie-na-przewod-okragly-13mm/arts/pl/a10/flf-501b.html z
kilkukrotnie przeciagnietymi zylami potrafi czynic cuda...
PAndy
"jusek" <ju...@poczta.fm> wrote in message
news:g0ntea$de5$1...@news.dialog.net.pl...
> posr..a magnesówka...
> niech sobie dziurę w dachu zrobią .
???? jakies uzasadnienie?
Hanna
> w cb i radiu fm słysze podczas odbioru pierdzenie proporcjonalne do obrotów,
> wiec pewnie i tez lekko sieje. Chociaz rozmówcy zadko to dostrzegają,
> przynajmniej w moim przypadku.
> --
> Stoout
> prywatnie CC 700 '97 & Uniden 520 / Hustler
> służbowo Berlingo 1,9D '00 & TTI 880 / Hustler
hm...alternator, no ok a jak jest jezeli wylaczysz silnik i auto na
biegu jedzie dalej?
Jezeli nie ma zaklocen, to to nie alternator...Hanna
kaper
No nie. Ale większość mądrości podawanych na tej grupie nie jest poparta
doświadczeniem ani teorią, raczej są to przeświadczenia podawane na
zasadzie "a Goździkowej to pomogło". Z utęsknieniem czekam na informacje
poparte rzetelnymi pomiarami i uzasadnieniem teoretycznym.
Kaper
kaper
>> przeciwzakłóceniowy
> Fiat Stilo nie ma...po prostu dwa kable, plus do skrzynki
> bezpiecznikow a minus do masy...
Piszę o tym, co jest wewnątrz radia, a nie w instalacji samochodu.
Kaper
BartBK
www.conrad.de
szukaj Enstörungsfilter
Ihre Suche nach dem Begriff "Enstörungsfilter" ergab keine genauen Treffer.
Grejon
Jeśli wyłączysz silnik, to alterantor przestaje pracować, bo nie ma
wzbudzenia.
Stoout
news:g0tl4m$6i4$1...@inews.gazeta.pl...
> Hanna pisze:
>> On 18 Mai, 09:42, "Stoout" <sto...@wp.pl> wrote:
>>> prawdopodobnie to co u mnie, czyli stabilizator napięcia na
>>> alternatorze.
>>> w cb i radiu fm słysze podczas odbioru pierdzenie proporcjonalne do
>>> obrotów,
>>> wiec pewnie i tez lekko sieje. Chociaz rozmówcy zadko to dostrzegają,
>>> przynajmniej w moim przypadku.
>>
>> biegu jedzie dalej?
>> Jezeli nie ma zaklocen, to to nie alternator...Hanna
>
> Jeśli wyłączysz silnik, to alterantor przestaje pracować, bo nie ma
> wzbudzenia.
jak wyłączam silnik to zakłucenia znikają
Stoout
Adam Płaszczyca
>Jeśli wyłączysz silnik, to alterantor przestaje pracować, bo nie ma
>wzbudzenia.
Wzbudezenie akurat ma, za to nie ma napędu.
PAndy
"BartBK" <bar...@vpj23.j23pl> wrote in message
news:g0svpa$1rf$1...@news2.task.gda.pl...
> Ihre Suche nach dem Begriff "Enstörungsfilter" ergab keine genauen
> Treffer.
http://www.allegro.pl/item363986748_filtr_sieciowy_bardzo_mocny_bardzo_dobry_.html
lub
http://www.allegro.pl/item361826104_filtr_filtry_sieciowe_przeciw_zakloceniowe.html
PAndy
A co ci da wydruk z komory EMC???
Wszystkie madrosci w stylu dlawik zrownowazony, kondensatory przepustowe,
ekranowanie, unikanie prowadzenia kabli sygnalowych i zasilajacych
rownolegle, dbanie o stan masy, optymalne polozenie punktu masy itd to
teoria ktora weryfikowana jest w praktyce w kazdym urzadzeniu elektrycznym
oznaczonym CE.
A zadanie teorii jest cokolwiek nie na miejscu - jednak jesli jestes
zainteresowany to prosze:
http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_compatibility
Masz linki do teorii, konkretne przypadki, co powinno byc a czego nie
powinno byc.
Hanna
> "Hanna" <ginev...@aol.com> wrote in message
Filtr nazywa sie PNS-19 Produkowany przez RTO Ratho Hamburg (10 AMP
Stoergeraeusch-Filter, Noise Suppressor)
Hanna
> "Hanna" <ginev...@aol.com> wrote in message
nawet kosztuje mniej jak u Conrad
http://www.google.de/products?hl=de&q=PNS-19&um=1&ie=UTF-8
Hanna
> "Hanna" <ginev...@aol.com> wrote in message
kosztuje nawet mniej jak u Conrad
http://www.google.de/products?hl=de&q=PNS-19&um=1&ie=UTF-8
kaper
> przepustowe, ekranowanie, unikanie prowadzenia kabli sygnalowych i
> zasilajacych rownolegle, dbanie o stan masy, optymalne polozenie punktu
> masy itd to teoria ktora weryfikowana jest w praktyce w kazdym
> urzadzeniu elektrycznym oznaczonym CE.
No widzisz. A grupowe mądrości to podłącz radio bezpośrednio do
akumulatora, załóż filtr na zasilanie (tu czasami link do Allegro) i
tylko montaż anteny w dziurze bo magnes to badziewie. Trochę inaczej niż
to co Ty napisałeś, nieprawdaż?
Kaper
antyspam .@poczta.onet.pl pawelj
Użytkownik "kaper" <ka...@NO.SPAM.zk-p.pl> napisał w wiadomości
news:g0r8vg$feq$1...@news2.task.gda.pl...
>> rada na twoje zaklocenia to dlawik ferrytowy nalozony na plus do
>> radia
>
> Powątpiewam. Każde normalne radio ma na wejściu zasilania układ
> przeciwzakłóceniowy - na każdej żyle po dławiku i kondensatorze
Miałem zaj...e radio cobra dx IV. Podłączone było przez filtr
przeciwzakłóceniowy stosowany do radia samochodowego. Kilka lat temu kupiłem
go do radia do wspomnianego pojazdu 126p bo siało śmieciami. Pojazd
sprzedałem - filtr został. Pamiętam że koszotował 12 zł ale to okolice roku
2000 były.
W każdym razie efekt był taki że bez filtra cb-radio mocno szumiało i
pierdziało w rytm obrotów silnika. Po założeniu filtra było zdecydowanie
mniej szumów i zero pierdzenia. Zakłócenia pojawiały się tylko w czasie gdy
było kogoś słychać (gdy przebił się przez filtr sql - czy jak mu tam było) i
były włączone przednie wycieraczki.
Żeby była jasność - w tym samym samochodzie próbowałem alana 100 i
sprawowało się gorzej - tzn ono szumiało tak samo z filtrem i bez.
Natomiast na cobrze - czyściej mnie było słychać po podłączeniu filtra.
Filtr to beczka którą się podpinało szeregowo w plus zasilania i jeszcze
trzecim kabelkiem do masy. Taka beczka mniej więcej wielkości baterii R20.
W środku dwa kondensatory i cewka. Cekwa szeregowo w plusie zasilania a
kondensatory przed i po cewce do masy.
Patrząć na moje spotrzeżenia z punktu widzenia twojej wypowiedzi to cobra
tych filtrów ne miała i dlatego pomagały, natomiast alanowi nawet filtr
zewnętrzny nie pomógł mimo filtra wewnętrznego.
--
PawełJ
PAndy
> No widzisz. A grupowe mądrości to podłącz radio bezpośrednio do
> akumulatora, załóż filtr na zasilanie (tu czasami link do Allegro) i
> tylko montaż anteny w dziurze bo magnes to badziewie. Trochę inaczej niż
> to co Ty napisałeś, nieprawdaż?
bezposrednie polaczenie do akumulatora - pozwala na ominiecie po drodze
zrodel zaklocen - prowadzisz zasilanie niezalezna para przewodow - jak
najbardziej ma to racjonalne podstawy, zaloz filtr na zasilanie - znow
racjonalne dzialanie - probujemy zmniejszyc zaklocenia typu przewodzonego
ktore moga wnikac do czulych stopni wejsciowych i zaklocac ich prace.
Co do montazu anteny w dziurze - poprawnie zamontowana antena w otworze
bedzie lepsza niz magnesowka, zle zamocowana antena do dziury bedzie
znacznie gorsza niz magnesowka - de facto magnesowki dzialja dosc dobrze
choc nieoptymalnie - zawdzieczaja to sprzezeniu poejmnosciowemu a wiec nie
ma tu problemow typowych dla anten w dziurze gdzie pojawic sie moga
problemy z kontaktem z plaszczyzna masy czemu towarzysza najdziwniejsze
efekty.
Wiele tzw madrosci grupowych to bledna intepretacja obserwowanego efektu
wynikajaca czesto po prostu z niewiedzy. Ktos widzi ze cos dziala,
intepretuje to dzialanie w taki a nie inny sposob i potem powiela
uzyskujac jakies tam efekty ale czesto efekt zwiazany jest z zupelnie inna
rzecza...
I by bylo jasne - EMC jest po trosze wiedza tajemna - zdzwilbys sie jak
wyglada walka z EMC w urzadzeniach elektronicznych, przyklejanie gabek
przewodzacych w roznych miejscach czesto na pierwszy rzut oka dziwnych -
mimo istnienia paru programow analizy EMC na poziomie projektowania to
dalej etap weryfikacji konstrukcji decyduje o tym czy urzadzenei przejdzie
EMC - czesto miedzy pierwsza plyta protypowa a finalna istnieje po drodze
kilka rozniacych sie plyt w ktorych dosiwadczalnie optymalizuje sie
uzyskiwane parametry wlasnie pod katem EMC.
Adam Płaszczyca
<pandrw_...@poczta.onet.pl> wrote:
>bezposrednie polaczenie do akumulatora - pozwala na ominiecie po drodze
>zrodel zaklocen
Mhm. A teraz pan PAndy uzasadni swoją tezę.
>Wiele tzw madrosci grupowych to bledna intepretacja obserwowanego efektu
>wynikajaca czesto po prostu z niewiedzy. Ktos widzi ze cos dziala,
>intepretuje to dzialanie w taki a nie inny sposob i potem powiela
>uzyskujac jakies tam efekty ale czesto efekt zwiazany jest z zupelnie inna
>rzecza...
O, właśnie, jesteś tego najlepszym przykładem.
kaper
>> zrodel zaklocen
>
> Mhm. A teraz pan PAndy uzasadni swoją tezę.
Spróbuję wspomóc PAndy-ego.
Weźmy obwód zasilający, na końcu którego jest urządzenie wpuszczające do
niego zakłócenia. Gdzieś pomiędzy źródłem zasilania (akumulatorem) a tym
urządzeniem, jest wpięte nasze CB-radio.
Niech cały przewód zasilający ma oporność R, dzielącą się na rezystancje
od akumulatora do radia R1 i od radia do zakłócacza R2. Wtedy do radia
dociera zakłócenie o amplitudzie mniejszej niż generowane przez
zakłócacz, to współczynnik zmniejszenia ma wartość R1/R (jest to zwykły
rezystancyjny dzielnik napięcia). Jeśli więc podłączymy radio
bezpośrednio do akumulatora, to tak liczone zakłócenia do radia nie dotrą.
Przy czym:
1. Jestem przekonany, że układ filtrujący wewnątrz radia odfiltruje
takie zakłócenia
2. Podłączenie bezpośrednio do akumulatora nie chroni przed indukowaniem
zakłóceń "z eteru"
3. Powyższe wyliczenie jest prawdziwe dla sygnałów wolnozmiennych. Przy
wyższych częstotliwościach nie można wykluczyć, że akumulator nie będzie
stanowił zwarcia dla zakłóceń i wtedy podłączenie radia bezpośrednio
do akumulatora w ogóle traci sens.
Kaper
Oscar
news:1795373.i...@jestem.fajny.i.w.ogole.super...
> Witam,
>
> Jako, że dziś mam taki luźniejszy wieczór postanowiłem sobie poczytać (np.
o
> SWR). Wiem już że współczynnik fali stojącej nie powinien mieć wpływu na
> jakość nadawania, a co najwyżej na zasięg i ewentualne uszkodzenie
końcówki
> mocy. Co więc maja uszkodzone ludzie, u których słychać przy nadawaniu:
>
> a) pisk
> b) pierdzenie (cichsze lub głośniejsze w tle)
> c) syczenie lub szumienie w tle (takiego słyszałem dziś, odkręciłem SQ aby
> sprawdzić czy to nie zakłócenia i szumienie znikało wraz z tym jak
> przestawał on mówić)
> d) przerywanie w ich głosie (przy wyłączonym ASC i odkręconym na maksimum
> SQ).
> e) skrzeczenie (ich głosu)
>
> Ja z chęcia zwrócę im uwagę (ale przy okazji chciałbym "zabłysnąć" i móc
> wskazać im potencjalnie prawdopodobną przyczynę. :P) Na szczęście tacy to
> mniejszość, bo większość nawet tych z daleka słychać czyściutko i
wyraźnie.
>
> Pozdrawiam
>
> --
> Tomasz Motyliński
Wszelkie znieksztalcenia fonii (czestotliwosci akustycznych) moze brac
sie z niewlasciwie dzialajacego ukladu nadajnika lub mikrofonu.
I tak - mozna podac najbardziej prawdopodobne przyczyny najczestszych
zjawisk:
1. pisk - najczesciej sprzezenie akustyczne przy zbyt duzym wzmocnieniu w
mikrofonie,
moze tez byc w czasie nakladki
2. pierdzenie - padajaca bateria w mikrofonie ze wzmocnieniem, lub
przenikanie
do nadajnika zaklocen wchodzacych do radia poprzez zasilanie
3. syczenie i szumienie, skrzeczenie, nieczytelna modulacja - odstrojenie od
czestotliwosci kanalu, kiepski nadajnik.
4. falujace zmiany poziomu sygnalu - to najczesciej efekt ruchu anteny -
zmienia sie wtedy
wspolczynnik SWR, a wiec moc efektywnie wypromieniowana, a takze
zmieniaja sie parametry kierunkowe
anteny, wskutek czego promieniuje ona raz wiecej, raz mniej w kierunku
twojego odbiornika.
I pamietaj, ze to, co slyszysz w swoim radiu, jest suma szumu tla,
odbieranego sygnalu oraz wszelkich zaklocen,
dostajacych sie do twojego radia zarowno poprzez antene, jak i przez
zasilanie.
--
Oscar
Hanna
pelne uznanie...:) Hanna
Hanna
gozdzikowej nie pomoglo jak mialam zaklocenia od podgrzewacza do Baby
Milch od sasiada ktory mieszka w domu obok...oczywiscie byl bardzo
zdziwiony, kiedy razem z kolegami (3 anteny ) dotarlismy do
niego...kupilam i podarowalam mu podgrzewacz z PL i o dziwo
zaklocenia znikly...Hanna
PAndy
"Adam Płaszczyca" <trzy...@oldfield.spamnie.org.pl> wrote in message
news:ql2834961qnt8gtuq...@4ax.com...
> Mhm. A teraz pan PAndy uzasadni swoją tezę.
proste - impedancja przewodu - zreszta nie musisz bardzo byc zlosliwy -
popatrz jak sie robi zasilanie np czesci analogowej i cyforwej w
mieszanych ukaldach elektronicznych - wydziela sie oddzielna plaszczyzne
masy dla analogowki i laczy te plaszczyzne w jednym punkcie z masa
cyfrowa - to wlasnie klasyczny przyklad prowadzenia oddzielnego przewodow
tyle ze w realizacji PCB
> O, właśnie, jesteś tego najlepszym przykładem.
;) ja a takze Analog Devices, National Semiconductor itd czy tez np
konsultanci zajmujacy sie problematyka EMC....
PAndy
"Adam Płaszczyca" <trzy...@oldfield.spamnie.org.pl> wrote in message
news:ql2834961qnt8gtuq...@4ax.com...
btw
http://www.analog.com/UploadedFiles/Application_Notes/41727248AN_347.pdf
http://www.analog.com/UploadedFiles/Application_Notes/573185595135053265003392595605308453835483630769AN214.pdf
http://www.analog.com/UploadedFiles/Application_Notes/647056001142869552014948960492698455131755584673020828AN_345.pdf
wlascwie kazdy uznaany producent polprzewodnikow ma podobne noty opisujace
typowe problemy - zasady postepowania dotycza nie tylko PCB ale calosci
systemu
Adam Płaszczyca
wrote:
>
>Weźmy obwód zasilający, na końcu którego jest urządzenie wpuszczające do
>niego zakłócenia. Gdzieś pomiędzy źródłem zasilania (akumulatorem) a tym
>urządzeniem, jest wpięte nasze CB-radio.
>
>Niech cały przewód zasilający ma oporność R, dzielącą się na rezystancje
>od akumulatora do radia R1 i od radia do zakłócacza R2. Wtedy do radia
>dociera zakłócenie o amplitudzie mniejszej niż generowane przez
>zakłócacz, to współczynnik zmniejszenia ma wartość R1/R (jest to zwykły
>rezystancyjny dzielnik napięcia). Jeśli więc podłączymy radio
>bezpośrednio do akumulatora, to tak liczone zakłócenia do radia nie dotrą.
A teraz zastanów się, jakiego rzędu są te oporności i impendancje.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/ mail: _5...@irc.pl GG: 3524356
Adam Płaszczyca
<pandrw_...@poczta.onet.pl> wrote:
>> Mhm. A teraz pan PAndy uzasadni swoją tezę.
>
>proste - impedancja przewodu - zreszta nie musisz bardzo byc zlosliwy -
Proste. Policz ile jej jest.
>popatrz jak sie robi zasilanie np czesci analogowej i cyforwej w
>mieszanych ukaldach elektronicznych - wydziela sie oddzielna plaszczyzne
>masy dla analogowki i laczy te plaszczyzne w jednym punkcie z masa
>cyfrowa - to wlasnie klasyczny przyklad prowadzenia oddzielnego przewodow
>tyle ze w realizacji PCB
Mhm. A teraz może zastanowisz się na tym, jak szybkozmienne sa sygnały
cyfrowe, weźmiesz pod uwagę grubość ścieżki oraz odległości między
warstwami płytek oraz między ścieżkami, które dają pasożytnicze
sprzężenia pojemnościowe, a następnie odniesiesz te wartości do tych,
jakie sa w przewodach samochodowych.
Do tego wyjaśnij, dlaczego przewód od akumulatora do stacyjki bedzie
łapał zakłócenia, a przewód z akumulatora do TRx-a juz nie.
>> O, właśnie, jesteś tego najlepszym przykładem.
>;) ja a takze Analog Devices, National Semiconductor itd czy tez np
>konsultanci zajmujacy sie problematyka EMC....
Któe tokonstrukcje maja przewody po 20mm^2...
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
Adam Płaszczyca
<pandrw_...@poczta.onet.pl> wrote:
>wlascwie kazdy uznaany producent polprzewodnikow ma podobne noty opisujace
>typowe problemy - zasady postepowania dotycza nie tylko PCB ale calosci
>systemu
Taaak. I dotyczą rozwiązań spotykanych w samochodzie.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
kaper
Kaper
Adam Płaszczyca
wrote:
>> A teraz zastanów się, jakiego rzędu są te oporności i impendancje.
>A Ty przeczytaj punkt 1 mojej odpowiedzi.
Niestety, punkt ten nei jest spełniony.
PAndy
> Proste. Policz ile jej jest.
dla 2 - 3 metrow drutu impedancja dla 27MHz bedzie juz calkiem przyzwoita
> Mhm. A teraz może zastanowisz się na tym, jak szybkozmienne sa sygnały
> cyfrowe, weźmiesz pod uwagę grubość ścieżki oraz odległości między
> warstwami płytek oraz między ścieżkami, które dają pasożytnicze
> sprzężenia pojemnościowe, a następnie odniesiesz te wartości do tych,
> jakie sa w przewodach samochodowych.
problem z samochodem jest taki ze sygnaly wysokopradowe dystrybuowane sa
na dosc znacznych odcinkach
> Do tego wyjaśnij, dlaczego przewód od akumulatora do stacyjki bedzie
> łapał zakłócenia, a przewód z akumulatora do TRx-a juz nie.
bo nei bedzie prowadzony obok innych wiazek? bo zapewnisz mu pelna
symetrie i przy zastosowaniu dlawika wspolbieznego zapewnisz redukcje
pradow zaklocajacych indukowanych jednoczesnie z przewodzie zasilajacym i
powrotnym?
> Któe tokonstrukcje maja przewody po 20mm^2...
Hmmm a ile ma twoim zdaniem linka masy od akumulatora?
PAndy
> Taaak. I dotyczą rozwiązań spotykanych w samochodzie.
fizyka jest niezmienna - tak na PCB jak i w instalacji samochodowej.