Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

(nieco OT) zakłócenia radarów meteo

298 views
Skip to first unread message

vari

unread,
May 18, 2011, 10:21:08 AM5/18/11
to
Obraz zakłóceń radaru meteorologicznego z Wysogotowoa k. Poznania.
Jak widać na (utrwalonym i surowym niestety) obrazie
http://www.pogodynka.pl/http/assets/products/radar_new/2011051810000000dBZ.cmax.gif
Na azymucie 45 stopni występują silne zakłócenia od obcego nadajnika.
Radar znajduje się mniej wiecej tutaj.
http://mapa.szukacz.pl/?&n=52.414410&e=16.774927&z=6m&typ=n&m=Wysogotowo&poi=hotel&t=
Jeżeli dane z Wikipedii są aktualne to radary (i ten właśnie) używają takich
pasm jak w drugiej tabeli:
http://pl.wikipedia.org/wiki/POLRAD
Jest to prawdiopdoobnie jeszcze radar Meteor 500C pracujący w paśmie
5420-5820 MHz a więc obejmującym WiFi 5,8 GHz oraz pasmo amatorskie.
Azymut zakłóceń (wracam do mapy i jadę w stronę północno-wschodnią)
wskazuje, że jeśli to WiFi to pochodzi ten sygnal z osiedla Przeźmierzowo
lub Krzyżowniki.
Są tam takie duże firmy jak (według mapy): Max-Krio PHU Woźniak G.
Niki-Trans Piątek. M
K8 Sp. z o.o. Gema.
_Być_może_ sygnał pochodzi z jednej z tych firm.
Według KTPC
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2005/1127.htm
Nie ma co w zasadzie tu kolidować, zważywszy na okresowość zakłóceń.
Czesi mocno zwalczają takie zakłócenia u siebie.
Warto zauważyć, iż nowe radary meteo pracują poniżej pasma amatorskiego.
W zasadzie te najnowsze radary operaują na legalnych w polsce kanałach WiFi
5 GHz (całkowicie się pokrywając).
Te starsze mają margines bezpieczeństwa od dołu (gdzie teoretycznie, żadne
WiFi nie pracuje) i od góry, gdzie jednakże może wystapić kolizja, gdy
użytkownik WiFi, np. z powodu natłoku na paśmie, ustawi sobie kraj: USA,
Singapur, Chiny, Korea, Turcja, Australia.
Może to właśnie ten przypadek.
Coś niecoś tutaj w pliku PDF.
http://www.itu.int/md/dologin_md.asp?lang=es&id=R09-SEM.WMO-C-0019!!PDF-E
Zapraszam wiec do dyskusji, tym bardziej iż sprawa ma się i do naszej
służby.
Jak już pisałem, jest oficjalna propozycja na WRC-2012 aby ograniczyć pasmo
amatorskie 5 GHz do wycinka 5650-5725 MHz.
Tak więc poza zakresem LEGALNYCH Wi-Fi 5 GHz znajdzie się tylko wycinek
5700-5725 MHz ale znajdzie się i tak CAŁE PASMO W STREFIE RAŻENIA ogólnie
urządzeń Wi-Fi po zmianie regionu przez użytkownika.
Na razie mamy wycinek wolny od zakłóceń w paśmie 5825-5850 MHz i tamże jest
także służba amatorska satelitarna. Po obcieciu pasma, wogóle na tym pasmie
nie będzie amatorskiej satelitarnej a całe pasmo bedzie zakłócone przez
Wi-Fi.
A proszę na stronie z KTPC na jej dole zwrócić uwagę na zapis ITU 5.282:
" W zakresach 435-438 MHz, 1.260-1.270 MHz, 2.400-2.450 MHz, 3.400-3.410 MHz
(tylko w Regionach 2 i 3) i 5.650-5.670 MHz mogą pracować urządzenia służby
amatorskiej satelitarnej pod warunkiem, że nie spowoduje to szkodliwych
zakłóceń w pracy innych służb działających zgodnie z Tablicą Przeznaczeń
Częstotliwości (ust. 5.43 Regulaminu Radiokomunikacyjnego). Administracje
udzielające zezwoleń na takie użytkowanie powinny natychmiast eliminować
szkodliwe zakłócenia powodowane przez służbę amatorską satelitarną wyłącznie
do transmisji Ziemia-kosmos."
A więc i pasmo 435-438 MHz może być ograniczone do relacji "ziemia-kosmos"
gdyby komuś jakiś Oscar zrobił bajzel na kanale (np monitoringowi alarmów,
sterowaniem zaworami na gazociągu itp).
vari
vari


elmer radi radisson

unread,
May 18, 2011, 10:35:39 AM5/18/11
to
On 2011-05-18 16:21, vari wrote:

> Warto zauważyć, iż nowe radary meteo pracują poniżej pasma amatorskiego.
> W zasadzie te najnowsze radary operaują na legalnych w polsce kanałach WiFi
> 5 GHz (całkowicie się pokrywając).
> Te starsze mają margines bezpieczeństwa od dołu (gdzie teoretycznie, żadne
> WiFi nie pracuje) i od góry, gdzie jednakże może wystapić kolizja, gdy
> użytkownik WiFi, np. z powodu natłoku na paśmie, ustawi sobie kraj: USA,
> Singapur, Chiny, Korea, Turcja, Australia.
> Może to właśnie ten przypadek.

Bardzo mozliwe. Praca radaru POLRAD w IMGW w Legionowie kilka lat temu
rowniez zaklocana. Po wizycie UKE i dokonanych pomiarach okazalo sie ze
zrodlem QRM byl wlasnie jeden z lokalnych WISP'ow uzywajacych w swojej
sieci sprzetu WLAN z parametrami wykraczajacymi poza norme. Wiadomo
chyba o co chodzi, chcial sobie po prostu zrobic jak najlepiej ;).
Oczywiscie musieli doprowadzic siec do porzadku.


--

memento lorem ipsum

Andrzej sp3iym

unread,
May 18, 2011, 11:14:07 AM5/18/11
to
Witajcie,

Radar opadów atmosferycznych przy poznańskiej Ławicy pracuje na
5660MHz.

Ten kanał w priomieniu przynajmniej 30km od radaru nie powinien być
używany.
Ostatnio UKE intensywnie ścigała osiedlówki i większych na tym kanale.
Jednak jest to walka z wiatrakami...

Nikt oczywiście DFSu nie używa bo taki link z włączonym DFSem nie
nadaje sie do użycia w zasadzie ;)
Te radary bodajże w Polsce używają dwóch kanałów, gdzieś był PDF na
ten temat...

Andrzej sp3iym

VSS

unread,
May 18, 2011, 11:43:47 AM5/18/11
to
W wiadomości:ir0kgj$hup$1...@news.onet.pl,
vari <var...@tenbit.pl> nastukał:

> Obraz zakłóceń radaru meteorologicznego z Wysogotowoa k. Poznania.
> Jak widać na (utrwalonym i surowym niestety) obrazie
> http://www.pogodynka.pl/http/assets/products/radar_new/2011051810000000dBZ.cmax.gif
> Na azymucie 45 stopni występują silne zakłócenia od obcego nadajnika.

z zakłóceniami na radarze spotykam sie regularnie. uke czesto zgłasza tego
typu problemy i pyta o ewentualne źródła zakłóceń.


--
VSS

tad

unread,
May 18, 2011, 2:17:57 PM5/18/11
to

A nie jest to po prostu sprawka Kaliningradu?
Tam stosowane moce mogą być ponad wszelkie wyobrażenie
tad

vari

unread,
May 19, 2011, 3:18:53 AM5/19/11
to
> A nie jest to po prostu sprawka Kaliningradu?
> Tam stosowane moce mogą być ponad wszelkie wyobrażenie

Akurat w tej sytuacji raczej nie.
Zbyt daleko, brak w tym czasie propagacji troposferycznej oraz brak zakłóceń
w Legionowie w tym samym czasie.
vari


0 new messages