Wczoraj powiesiłem antenę na pasmo 80m DIPOL od SP1BKS.
Wisi jako INV balun na wysokości ok 11m a końce na 6m, nie jest idealnie
rozwieszona w linii prostej, spowodowane warunkami otoczenia.
Pomiary wykonane miniVNA wskazały że SWR 1,2 - 3.630Mhz przy TRX.
Antena i stacja zlokalizowana jest w miasteczku pomiędzy blokami.
Po włączeniu TRX IC-7000 + AT-7000. Antena podłączona do skrzynki.
Po włączeniu okazało się że nic praktycznie nie słychać, tylko szumy na
S9+10.
Przeprowadziłem próby łączności ze stacją oddaloną o 10km i mnie słychać
było bardzo dobrze przy mocy nadawanej ok 2W, lecz ja kolegę ledwo co
słyszałem, mimo że nadawał 100W. Pomyślałem że odbiornik źle działa,
więc pojechałem do kolegi sprawdzić i tam było wszystko OK, z tym tylko
że on mieszka poza miastem.
Teraz to już nie wiem co sądzić i co zrobić aby odbiór się poprawił.
SQ1HMA
Na to chyba nic nie poradzisz, no może eksperymenty z różnymi typami anten.
Albo spróbuj obniżyć antenę choć wątpię żeby coś to pomogło.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
SQ1HMA
>>
> Czyli wniosek jest taki że na tym paśmie nie popracuje ?
Pracuja, pracują.
> Testowałem cały dzień, nie ma żadnego znaczenia pora dnie zawsze jest t o
> samo S9+10, tyle zachodu aby się uruchomić na 80m a tu takie problemy.
A możesz podłączyć inne radio? I niekoniecznie przez skrzynkę?
> Czy zastosowanie jakiś filtrów pasmowych dadzą jakiś efekt ?
Zależy od tego co tak szumi ...
--
Pozdrawiam Jacek :-)
"Złe prawa są najgorszym rodzajem tyranii."
>
>> Czy zastosowanie jakiś filtrów pasmowych dadzą jakiś efekt ?
>
> Zależy od tego co tak szumi ...
A jak zlokalizować te zakłócenia, ze względu że to osiedle z TV kablową
(osiedlową) do tego sieć internetowa na UTP k.5, dochodzi do tego WI-FI.
Dobrze by było abym poznał sposób jak zlokalizować zakłócenia.
Michał SQ1HMA
>> A możesz podłączyć inne radio? I niekoniecznie przez skrzynkę?
> To muszę sprawdzić, jak na razie sprawdziłem, tylko swoje radio na kolegi
> antenie i było dobrze, ale on jest poza miastem.
To pozwoli okreslić czy masz pecha i tam gdzie mieszkasz tak smiecą w
eterze.
> A jak zlokalizować te zakłócenia, ze względu że to osiedle z TV kablową
> (osiedlową) do tego sieć internetowa na UTP k.5, dochodzi do tego WI-FI.
> Dobrze by było abym poznał sposób jak zlokalizować zakłócenia.
Ba gdyby to było tak proste ... Najprostrzym sposobem jest pomiar selektywny
i szerokopasmowy ale trzeba mieć odpowiedni sprzęt i wiedzę jak uzyskane
dane odczytać.
Janek sp2fwc
Lub via internet nawet z Irlandii
Dodam że wkładając kabel zamiast anteny ok 3m mam QRM na poziomie S7.
Nie wiem czy zgłaszać to do UKE i czy to coś da, nawet jakby było to
przyczyną ze mam tę linie 15KV i trafo to czy UKE może coś z tym zrobić.
Zacznę zbierać do skarbonki na jakąś chatę poza miastem.
Jestem zmartwiony tym że to mnie spotkało :-(
Michał SQ1HMA
> Okazało się że ok 30m od mojego bloku biegnie linia
> wysokiego napięcia podobno ok 15KV
Te 30m obok bloku to powinno wcześniej wzbudzić podejrzenia...
Dużo suchych dni życzę.
sq9mz
Tyle, że 15 kV, to linia średniego napięcia.
Na trafo mogą być pokorodowane zaciski przewodów doprowadzających i
iskrzy, niewidzialnie... Jeśli masz możność skorzystać z pirometru, to
pożycz, "strzel" w kierunku złącza, izolatora, porównaj z pozostałymi...
prawie jestem pewien, że jedno będzie się różnić od pozostałych.
>
> Dużo suchych dni życzę.
Ano, ja też.
Ale najlepiej, jakby przyjechała ekipa i zrobiła ze złączami porządek. A
także z izolatorami, jeśli trzeba.
--
D4
Szanujmy mądrych, przykładnych, chwalebnych,
Śmiejmy się z głupich, choć i przewielebnych.
(C) Ignacy Krasicki, biskup.
Może ktoś ma jakiś pomysł na rozwiązanie bo dzwonienie do
UKE nie wiem czy coś da.
SQ1HMA Michał
SQ1HMA Michał
Inna sprawa, czy śruby na zaciskach solidnie podokręcali? Bo jak nie, to
styk jeszcze jako-tako jest, ale już sie zaczynają jaja.
> Może jednak warto zadzwonić do UKE ??
Pomysł popieram. Zadzwoń. Zapytaj... Może zaproś... Pamiętaj, że Twój
sprzet musi być w porządku.
> Teraz to już nie wiem co sądzić i co zrobić aby odbiór się poprawił.
Zmienić QTH. Na przykład pojechać do lasu i powiesić antenę na sośnie.
Jako i ja czasem czynię - bo zakłócenia S9+10 to nie są jeszcze
zakłócenia, zakłócenia zaczynają się od S9+20...
Niestety większość sprzętu powszechnego użytku ma zerową kompatybilność
elektromagnetyczną na dolnych pasmach fal krótkich - a każdy z twoich
sąsiadów ma w domu telewizor, komputer, parę komórek, mikrofalę i
cholera wie co jeszcze - a wszystko to radośnie śmieci.
--
Darek
sp5iqu
> Wyjechałem z anteną poza miasto ok 1km, zostałem obdarowany czystym
> sygnałem bez żadnych zakłóceń aż chciało się słuchać co się dzieje na
> paśmie. Wiem że z radiem jest wszystko OK tylko mam spore zakłócenia w
> moim QTH. Okazało się że ok 30m od mojego bloku biegnie linia wysokiego
> napięcia podobno ok 15KV na słupach są izolatory dość długie chyba 6
> żeberek. Nie dość że linia biegnie to zaraz pod moim blokiem jest
> zasilany z niej trafo które zasila praktycznie całe miasto, w każdym
> bądź racie znaczną jego część. Nie jestem pewny że to akurat od tego są
> zakłócenia, ale postaram się to jakoś sprawdzić.
Sześć żeberek to raczej 110kV - na drewnie/betonie czy na kratownicach
stalowych stoi? A linii 15kV prawie nie ma - większość linii średniego
napięcia to linie 30kV. Linie WN od 110 do 750kV mogą zależnie od pogody
zakłócać same z sibie poprzez uloty z linii - przy tych napięciach
snopienie jest czasem nieuniknione. Linie 30kV nie powinny zakłócać
bardziej jak zwykła sieć energrtyczna NN ale czasem zdaża się że na
linii jest jakiś trafiony i snop[iący izolator (w ostatnie wakacje
odkryłem że Pierkunowski Róg jest zasilany taką linią - wszystkoe linie
30kV w okolicy ciche a tylko przy tej jednej (i co gorsza - przy liniach
NN z niej zasilanych) śmietnik na amen.
Generalnie na niskich pasmach KF zakłócenia są spore - choć tę linię na
Pierkunowski Róg to radyjkiem CB obsłuchiwałem...
--
Darek
sp5iqu
Powodzenia w załatwieniu sprawy kolego Michał_Sz
--
73!
SQ6LJS Krzysiek
> Sześć żeberek to raczej 110kV - na drewnie/betonie czy na kratownicach
> stalowych stoi? A linii 15kV prawie nie ma - większość linii średniego
> napięcia to linie 30kV. Linie WN od 110 do 750kV mogą zależnie od pogody
Te słupy są betonowe przy moim bloku z linii po słupie wchodzi do ziemi
i do trafo. Co do ilość żeberek to sprawdzę dokładnie ile tam jest.
Jest to linia z jednym na górze i dwa poniżej.
> zakłócać same z sibie poprzez uloty z linii - przy tych napięciach
> snopienie jest czasem nieuniknione. Linie 30kV nie powinny zakłócać
> bardziej jak zwykła sieć energrtyczna NN ale czasem zdaża się że na
> linii jest jakiś trafiony i snop[iący izolator (w ostatnie wakacje
> odkryłem że Pierkunowski Róg jest zasilany taką linią - wszystkoe linie
> 30kV w okolicy ciche a tylko przy tej jednej (i co gorsza - przy liniach
> NN z niej zasilanych) śmietnik na amen.
> Generalnie na niskich pasmach KF zakłócenia są spore - choć tę linię na
> Pierkunowski Róg to radyjkiem CB obsłuchiwałem...
>
Mam gdzieś radio CB ręczniaka bez SSB ale jak przełączę na AM to też
powinno śmiecić. Pamiętam że na tym ręczniaku nie było szans swobodnie
pogadać, co prawda dawno to było ale szumiał zawsze.
Mam również ALINCO DJ-G5 które też ma QRMy na S5 na 2m praktycznie cały
czas.
Co do radia IC-7000 to zakłucenia na pasmach KF są tylko na 1.8Mhz i
3.5Mhz już na 40m jak ręką odjął żadnych zakłóceń również na 20m.
Na 10m już coś się pojawia ale nie aż tak ja na 80m.
Dodam że jak odłączyłem jeden wąs z baluna mojego DIPOLA na 80m
zakłócenia spadły do S7 i daje się coś usłyszeć dużo lepiej niż na
pełnym DIPOLU, ale na tym nadawać się nie da.
SQ1HMA Michał
---------
Powiedz to ENEA.....
vari
> Teraz to już nie wiem co sądzić i co zrobić aby odbiór się poprawił.
U mnie też były zakłócenia na s9 okazało się że to drukarka jak wyłączyłem
to cisza
SQ1HMA Michał
Już pomijając, że cytowany wyżej anonim nie wie, iż nie ma takiej instytucji
jak URTiP, to jak sobie wyobrażasz to szukanie zakłóceń przez UKE - PZK
inwentaryzuje każdy uszkodzony izolator, każdy transformator, każdą
świetlówkę, itp, itd, w całym kraju i następnie pisze zlecenie do UKE aby Ci
zostawili na boku wszystko czym się zajmują (vide http://www.uke.gov.pl/ ) i
po zatrudnieniu jeszcze z pięćdziesiąt tysięcy pracowników szukał źródeł
zakłóceń?
SQ9MZ
> Już pomijając, że cytowany wyżej anonim nie wie, iż nie ma takiej
> instytucji jak URTiP, to jak sobie wyobrażasz to szukanie zakłóceń przez
> UKE - PZK inwentaryzuje każdy uszkodzony izolator, każdy transformator,
> każdą świetlówkę, itp, itd, w całym kraju i następnie pisze zlecenie do
> UKE aby Ci zostawili na boku wszystko czym się zajmują (vide
> http://www.uke.gov.pl/ ) i po zatrudnieniu jeszcze z pięćdziesiąt
> tysięcy pracowników szukał źródeł zakłóceń?
>
> SQ9MZ
Z jednej strony Heniu masz racje, ale z drugiej...
Nie była by głupia sytuacja w której doświadczona ekipa idzie w teren,
namierza co trzeba (oczywiście nie dla sportu, tylko w celu eliminacji
zakłóceń) następnie melduje do UKE - a uke mając załatwioną najgorszą
część roboty używa aparatu administracyjnego dla załatwienia problemu.
Nie jest potrzebna do tego żadna umowa - tylko rzetelne podejście do sprawy.
Oczywiście jest to myślenie nieco utopijne ;-) ale nie jest całkiem
nieprawdopodobne.
Trzeba jednak pamiętać, że PZK ma obowiązek działać na rzecz swoich
członków (to naturalne) więc nie można wymagać, ze będzie to robić dla
tzw. ogółu.
Jak to pisali " nie pytaj co zrobią dla ciebie. Powiedz co ty możesz
zrobić dla innych..."
Cholera, tryb wizjonera mi się włączył koło północy....
MAc
mrn
Jakby było dobrze, to nie wymyślano by nowych technik łączności, a pozostano
przy falach krótkich i alfabecie Morsa.
Koledzy (?) promują CW na 80m, bo na AM niewiele słychać ?
Akumulator i do lasu?. Nie będzie miejskich zakłóceń?
U mnie S9+10 to standardowe tło na 80m, często jest więcej.
ONI, ONI niech to zrobią !
Płacę, więc wymagam ?
Klijent jestem?
> Cholera, tryb wizjonera mi się włączył koło północy....
A ja mam problemy i coraz bardziej odchodzi mi chęć słuchania 80m :-(.
Michał SQ1HMA
Okazuje się że mimo, że znajdowałem się pod słupem a oddaliłem się od
hydroforni zakłóceń nie było , szum był ale s-metr nic nie wykazywał,
słyszałem nawet stacje na tym kabelku :-). Po obejściu ogrodzenia w
dalszej odległości od hydroforni nic nie zauważyłem a zbliżając się,
ponownie s-metr systematycznie wskazywał coraz więcej.
Po tych testach stwierdzam że to zakłócenia właśnie z tej hydroforni,
przekonał bym się jak by odłączyli na chwile wodę na 1 min to byłbym
pewny ale czy się zgodzą ??
Pozdrawiam
Michał SQ1HMA
życzę przyjemności z uprawiania naszego hobby,
Vy 73 Marek SP9BQJ
To już przetestowałem na samym początku, mój komputer to laptop IBM,
testy robiłem przy zasilaniu z accu i nawet był wyłączony. Wszelkie
komputery również które są w domu. Podczas kolejnych testów radio
podpiołem pod zasilanie z akumulatora samochodowego, nie było adnej
różnicy czy to accu czy zasilacz, co do zasilacza to jestem starszej
daty i nie uznaje zasilaczy impulsowych do urządzeń radiowych takich jak
krótkofalarskie.
Nie testowałem jeszcze z wyłączeniem całego zasialnia w domu.
Michał Sz. SQ1HMA
Własnie zamierzam to zrobić.
> antene z kabla koncentrycznego, poszukaj w googlach coaxial loop
> http://www.qsl.net/kc2tx/ lub to http://www.kn4lf.com/kn4lf40.htm
> Budowa to kilka godzin, ja używam zmiennego kondensatora foliowego z
> jakiegoś starego radia ok 3 x 3 cm + stały by doprowadzić układ do
> rezonansu. Sprawdzone w rejonie równikowym - tam dopiero trzeszczy na
> niskich pasmach!
> kondensator chyba znajdziesz na Allegro, pętlę wykonałem z cieńkiego kabla
> 50 Ohm - takiego jak do sieci koputerowych, na końcach złączki "F" na cienki
> kabel - te trochę trudno dostać.
> A dla Ciebie pierwsze doświadczenia w budowaniu samemu.
> Problem w Twoim wypadku to niestey brak gniazda drugiej anteny ale może
> zewnętrzny przekaźnik sterowany tak jak to w instrukcji pokazują w przypadku
> sterowania PA.
TO nie po to kupiłem antenę aby mieć coś konkretnego, na razie szukam
możliwości usunięcia zakłóceń i nic nie będę zmieniał do tej pory.
Co do wodociągów może ustalisz kogoś kto konserwuje za przysłowiowe piwo
> przy jakiejś okazji wyłączy całe zasilanie na kilkanaście sekund, wtedy
> musiałbyś jednak słuchać w domu bo to co słyszysz z dipola to może być efekt
> nie tylko tej stacji.
Tak dzisiaj rozmawiałem z elektrykiem tej który akurat był dzisiaj na
miejscu, niestety ten pan nie nadaje się do rozmowy na takie tematy, był
oburzony że poprosiłem go o chwilowe wyłączenie i powiedział że to jest
nie możliwe. Wybiorę się do kierownika komunalki, oni zarządzają tą stacją.
Nie wykluczam że to efekt innego źródła ale mając radio tylko w tym
miejscu miałem do S9 będąc ok 6m od ściany budynku, myślę że to jest ten
punkt który na pewno wpływa na zakłócenia.
> Pamiętaj, że w trcv masz przycisk ATT i raczej nie ma co słuchać na 80m z
> włączonym przedwzmacniaczem.
przedwzmacniacz używałem tylko do pomiarów jak chodziłem po terenie z
radiem, inaczej to tylko ATT bez tego w ogóle nic nie słychać, żadnej
słabszej stacji. Z ATT szumy spadają S9+10 do S5-S7.
>
> życzę przyjemności z uprawiania naszego hobby,
na razie to nie wiele z mam przyjemności ze słuchania.
Michał Sz. Sq1HMA
> Tak dzisiaj rozmawiałem z elektrykiem tej który akurat był dzisiaj na
> miejscu, niestety ten pan nie nadaje się do rozmowy na takie tematy, był
> oburzony że poprosiłem go o chwilowe wyłączenie i powiedział że to jest
> nie możliwe. Wybiorę się do kierownika komunalki, oni zarządzają tą stacją.
> Nie wykluczam że to efekt innego źródła ale mając radio tylko w tym
> miejscu miałem do S9 będąc ok 6m od ściany budynku, myślę że to jest ten
> punkt który na pewno wpływa na zakłócenia.
>
>
Pewnie falowniki maja w hydroforni ale nie spodziewaj sie, ze dla Ciebie
cos poprawia lub wylacza :)
Robek
Nie mogłem się powstrzymać od napisania kilku zdań na temat moich
problemów. Ostatnio miałem ponownie wizytę panów z UKE, no może nie ja
ale poproszono mnie abym był w domu.
Chodziło o to aby sprawdzić czy po wyłączeniu hydroforni znikną
zakłócenia, taki panowie mieli zamiar, oprócz pomiarów natężenia pola.
Oczywiście zjawiłem się w domu i czekałem na telefon, po odebraniu
niestety przeprosili mnie że nie udało im się przekonać osoby czy kogoś
tam, nie wiem, aby wyłączyć stacje. Także niestety jeden z zamiarów nie
wypalił, widocznie mają za małe uprawnienia lub straszono ich co będzie
jak hydrofornia się nie uruchomi, pewnie nie chcieli podejmować ryzyka,
nie znam szczegółów ale szkoda.
Tyle co się dowiedziałem to sprawdzili analizatorem i pomierzyli
natężenie pola, co do charakteru zakłóceń i pasma jakie obejmuje
pokrywało się z moimi problemami, czyli zakłócenia występowały od 1Mhz
do ok 4Mhz, jak zostałem poinformowany na moją prośbę o jakie natężenie
jest tych zakłóceń, to otrzymałem informacje że natężenie coś jako
elektryczne to 25dB, nie za bardzo rozumiem jak to interpretować.
Te dane są z odczytu urządzenia bez korekty wzmocnienia anten i jakiś
tam jeszcze obliczeń które wykonają już po powrocie do siedziby.
Może ktoś się orientuje jak to interpretować i jak traktować ten poziom
zakłóceń. Otrzymałem informacje że dostane na piśmie co dalej w tej
sprawie się będzie działo i uzależnione to będzie od tego czy ten poziom
zakłóceń jest w normie czy przekracza, pozostaje mi czekać na pismo.
Michał Sz.