Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

przemienniki Szczecin i Świnoujście

412 views
Skip to first unread message

vari

unread,
Feb 23, 2008, 11:26:36 AM2/23/08
to
Mam prośbę do kolegów z tych miast o informację czy przemienniki w
Świnoujsciu (145,6125) i Szczecinie (145,775) są czynne ?
Nasłuchuję i nasłuchuję i słyszę ostatnio tylko przemiennik z Kołowa na
145,6375.
Nie mam licencji ani transceivera więc próby otwarcia przemiennika odpadają.
Czy ktoś w Was mógłby sprawdzić próbując otworzyć te przemienniki czy są one
czynne ?
Jestem w zasięgu sygnałów z tych przemienników bo kiedyś je odbierałem i to
dobrze ale od dłuższego czasu cisza.
Czy działają czy też je sobie opiekunowie odpuscili ?
Zauważyłem że ilosć czynnych przemienników w Polsce po chwilowym wzroscie
kilka lat temu (gdy osoby indywidualne rozpoczęły zakładanie przemienników
głównie na 70cm) zaczęła maleć.
vari


Marek

unread,
Feb 23, 2008, 1:08:47 PM2/23/08
to

Użytkownik "vari" <var...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fpphkb$i7i$1...@atlantis.news.tpi.pl...
>http://hamradio.pl/sq9jdo/_Niezbednik/Przemienniki/Mapa%20przemiennikow%20SP/SP.html


Tomy_A

unread,
Feb 23, 2008, 2:10:28 PM2/23/08
to

Użytkownik "vari" <var...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fpphkb$i7i$1...@atlantis.news.tpi.pl...
> Mam prośbę do kolegów z tych miast o informację czy przemienniki w
> Świnoujsciu (145,6125) i Szczecinie (145,775) są czynne ?
> Nasłuchuję i nasłuchuję i słyszę ostatnio tylko przemiennik z Kołowa na
> 145,6375.

775 jest w konserwacji
6125 jak dotąd był słyszany

> Zauważyłem że ilosć czynnych przemienników w Polsce po chwilowym wzroscie
> kilka lat temu (gdy osoby indywidualne rozpoczęły zakładanie przemienników
> głównie na 70cm) zaczęła maleć.

Z plotkowania można wywnioskować że na terenie dawnego szczecińskiego
powstanie kolejny na 70cm.

Tak więc miej skaner w gotowości
;-)

73 de Tomek


vari

unread,
Feb 24, 2008, 2:17:58 AM2/24/08
to
> Z plotkowania można wywnioskować że na terenie dawnego szczecińskiego
> powstanie kolejny na 70cm.
>
> Tak więc miej skaner w gotowości
> ;-)

No właśnie. A co z 70cm ?
Ten na 439,075 MHz milczy (byłem u krótkofalowca co ma tylko 70cm i nie mógł
go otworzyć).
To samo świnoujski na 438,825 MHz.
Transceiver sprawny.
Oba chyba nie pracują.
Kolega ustawienia miał poprawne (CTCSS na szczecński) i ton na świnoujski
(no chyba że w Świnoujsciu dołożyli CTCSS bo kolega ma zaprogramowane w
radiu).
vari


vari

unread,
Feb 24, 2008, 2:20:53 AM2/24/08
to
>
>http://hamradio.pl/sq9jdo/_Niezbednik/Przemienniki/Mapa%20przemiennikow%20S
P/SP.html

Mapa i spis fajny ale co z tego skoro nieaktualne ?
W sensie że żadna mapa nie da nam informacji które z przemienników są
czynne.
To tylko zbiór oficjalnych informacji.
Są tam adnotacje "nieczynny" ale z mojej wiedzy powinien się znaleźć przy
większej ilosci pozycji.
vari


Spion

unread,
Feb 24, 2008, 3:20:38 AM2/24/08
to
> Mapa i spis fajny ale co z tego skoro nieaktualne ?
> W sensie że żadna mapa nie da nam informacji które z przemienników są
> czynne.
> To tylko zbiór oficjalnych informacji.
> Są tam adnotacje "nieczynny" ale z mojej wiedzy powinien się znaleźć przy
> większej ilosci pozycji.
> vari
---

Czesc Vari! I dlatego jest potrzeba abyśmy sami przekazywali do kolegi JDO
aktualne informacje odnośnie RPT. Ja staram się tak robić i zgodność
"kropek" ze stanem faktycznym w okręgu 5 jest raczej dobra. Dodatkowo udaje
mi się raz, dwa razy w roku sprawdzić sytuację w okręgu 4,2 i po częci w 8.
A czasem nawet częściej dzięki czujności moich informatorów :)
Ja osobiście uważam mapkę JDO za najbliższą prawdzie i zachęcam innych
entuzjastów łączności prześmiesznikowych do jej permanentnej aktualizacji.

Pozdr,

Bartek SQ5JRZ


vari

unread,
Feb 24, 2008, 6:13:32 AM2/24/08
to
> Czesc Vari! I dlatego jest potrzeba abyśmy sami przekazywali do kolegi JDO
> aktualne informacje odnośnie RPT. Ja staram się tak robić i zgodność
> "kropek" ze stanem faktycznym w okręgu 5 jest raczej dobra. Dodatkowo
udaje
> mi się raz, dwa razy w roku sprawdzić sytuację w okręgu 4,2 i po częci w
8.
> A czasem nawet częściej dzięki czujności moich informatorów :)
> Ja osobiście uważam mapkę JDO za najbliższą prawdzie i zachęcam innych
> entuzjastów łączności prześmiesznikowych do jej permanentnej aktualizacji.

O ! Cześć Barty !
W takim razie raportuję (jeśli chcesz to wyslij info do kolegi prowadzącej
stronę) że RPT na 70cm ani w Szczecinie ani w Świnoujsciu nie działa.
Z tego co piszą koledzy to przemiennik szczeciński na 775 też nie działa.
Tak wiec na razie czekamy na kogoś kto ma TRX na 2m i spróbuje uruchomić
świnoujski na 145,6125.
W zasadzie sprawa powinna bć prosta o ile ktoś np ze Szczecina czyta tę
grupę.
Ja na razie odbieram tylko Kołowo.
Zresztą gdy czynne były oba szczecińskie to Kołowo tylko trochę było
silniejsze od tego na 775.
Pewnie w RTCN Kołowo antena wisi nisko i nie na głównym maszcie.
W każdym badź razie na 70cm jest tu (Wyspa Wolin) totalna cisza.
Tylko radar bzyka na 435,3375.
Ale to trzeba być blisko aby zaczynał rwać blokadę szumów.
To zdaje się jest radar profilu wiatru więc ma wiązkę ku górze a antena
prawie stoi na ziemi - stąd słaby odbiór już 1-2 km od miejsca gdzie chyba
jest zainstalowany.
Na 2m tylko Kołowo i czasem ktoś na SSB w czasie tropo się odezwie.
Na 10m cisza, na 6m cisza a na 23 cm to nigdy mi się nic nie udało odebrać.
Przy ekstremalnie silnym tropo z kierunku Berlina słuchałem na kanałach
tamtejszych przemienników ale nic nie usłyszałem.
Muszę latem gdy będą silne burze nastawić się ze skanerem i konwerterem od
TV SAT (i anteną oczywiscie) na rain-scatter.
Parę beaconów mamy w SP to może coś odbiorę.

Abstrahujac od tematu wątku.
Jak tak będziemy wykorzystywać "nasze" pasma (zwłaszcza te współdzielone) to
na którejś WRC oleją głos IARU i ograniczą nam pasma amatorskie.
I może zabrzmi to jak bluznierstwo ale moim zdaniem byłoby to rozsądne.
Nie wiem po co upieramy się na 10MHz na 70cm gdy nawet tego nie potrafimy
wykorzystać.
Gdy nie było LPD i SRD oraz służba stała mniej korzystała z tego pasma to
choć na ATV się przydawało tak szerokie pasmo.
No ale służba stała i SRD robią teraz tyle mory że już nikt poza gluchymi
wsiami nie bawi się w ATV na 70cm.
W Danii 70cm dla amatorow to 432-438 MHz (niżej i wyżej slyszę sieci
trunkingowe w czasie tropo).
Nie zdziwmy się gdy się obudzimy z ręką w nocniku.
Parę lat temu było tylę płaczu o "zagrożonych pasmach KF".
A tu proszę. O 70 MHz walczymy długo i nic a 137 kHz przyznali bez
mrugniecia okiem.
40m rozszerzyli do 7200 kHz.
Nie dziwicie się ?
Ja nie.
KF już nie jest taki pożądany (choc nadal cenny i na dalsze ustępstwa dla
nas nie ma co liczyć poza przyznaniem w SP 5,2 MHz dla paru kanałów SSB).
O ile nikt nie ruszy 2 MHz pasma na 144 MHz to myślę że prędzej czy później
70cm okroją.
W SP rusza CDMA na pasmach NMT.
Wiele nowych sieci trunkingowych (CDMA, TETRA itp) i to publicznych rusza na
UHF.
Firmy coraz łakomiej spoglądają na 70cm.
Na wyższych pasmach (aż do 24 GHz) mamy status "drugiej ważności" więc
praktycznie jesteśmy tam tylko tolerowani a i tak musimy się tłumaczyć czy
nasza działalnosć nie zaszkodzi np sygnałom GPS (23cm).
Tu prawie nie ma już aktywnosci. To że paru entuzjastów w SP pracuje na
pasmach mikrofalowych aż do podczerwieni nie jest żadnym argumentem.
Gdyby to samo robili piraci (w tej samej ilosci) to i tak by nikt nie
zauważył (w tym służby będące tam na zasadzie pierwszej ważnosci).
Ja porównuję aktywność mikrofalowców do tego co w połowie lat 90 było na 2m
w SP.
Ja byłbym skłonny iść na ustępstwa na 70cm ALE W ZAMIAN ZA COŚ.
Wiele krajów używa shiftu przemiennikowego na 70cm 1,6 MHz i "da się".
Czemu ? Bo z 7,6 MHz nie mieszczą się w swoim kraju na amatorskim 70cm
(Dania, Austria itp).
Po prostu 7,6 MHz kolidowało by z pasmem satelitarnym 70cm.
W innych krajach gdyby ograniczyć amatorskie 70cm to też shift 1,6 MHz
trzeba by zastosować.
Tak więc gdyby nie udało się uniknąć (a to w końcu nastąpi wobec malejacej
ilosci krótkofalowców nie tylko w SP) ograniczenia 70cm to żądajmy
niewielkich wycinków ale NOWYCH PASM.
W końcu na 4m liczymy na 200 kHz i przecież to i tak nam wystarczy.
BTW. Prawdopodobnie uzyskamy 70 MHz ale z tego co pytałem UKE (pisemnie) to
bedzie dokonane podczas nowelizacji KTPC.
Zapytałem (w trybie uzyskania informacji publicznej) o "bieżącą wersję".
Odpowiedzieli że nie jest jeszcze (nie była na początku stycznia) redagowana
bo nie wszystkie publikacje po WRC-07 zostały przez ITU opublikowane.
Dostaniemy wiec raczej te 70 MHz i 5,2 MHz na KF tak szybko jak się da.
Wracając do "zamian".
Gdyby więc 70cm ograniczano to warto byłoby (były takie głosy w
miedzynarodowych środowiskach amatorskich) pokusić się o pasma ISM.
Dość ciekawe mogło by być 40 MHz.
W końcu to jest ISM.
Kawałek dla CW i SSB oraz kawałeczek na beacony.
No i szansa dla 23cm.
23cm to idealne pasmo dla ATV (w naszych realiach najniższe niezakłócone).
Na razie niejeden amator głowi się nad własnym zaprojektowaniem tam
urządzenia (na szczęscie Mitsubishi produkuje scalone hybrydowe wzmacniacze
mocy dla tego pasma).
Ale czy gdyby rozpropagować ideę ATV to nie możnaby namóić np firmy AVT do
produkcji KITów do ATV ?
Odbiorniki (tunery) są na Allegro czasem po 20 PLN.
Dość dobrą zachętą (ale to droga impreza) byłoby postawienie przemiennika
ATV 23cm -> 3cm (10 GHz) np na kominie elektrocieplowni Kawęczyn w
Warszawie.
Odpowiednie panele anten na 10GHz na galeryjce powinny pozwolić na dość
szerokie nadawanie wiązki od Bielan po Ursynów.
Odbiór zwykłym analogowym zestawem TV SAT (tyle że antena na komin a nie w
niebo).
Uwierz Barty że gdybym miał pieniądze to bym to zrobił. Dla idei.
No ale tu może być problem z zakresem tunera (i częstotliwosci oscylatora w
konwerterze).
Aby rozpropagować taki przemiennk to odbiór musiałby być bardzo prosty.
A może nadajnik przemiennika powinien nadawać nie w F3F (FM) tylko w C3F
(VSB) jak zwykła TV.
W zasadzie to mógłby nadawać nawet A3F bez wytłumiania wstęgi dolnej.
Chodzi o to że wtedy konwerter bez przeróbki móglby zapewnić odbiór
sygnalu.....na zwykłym TV (ewentualnie z przedwzmacniaczem).
Oczywisćie niezbędny byłby prosty układ zasilania kabla do LNB i odcinania
składowej stalej do wejscia TV.
Wtedy (kiedyś robiłem obliczenia) można by odbierać taką emisję w TV na
górnych kanałach UHF.
Czyli aby stać się "nasluchowcem" takiego przemiennika wystarczyłaby antena
TV SAT z konwerterem i zwykły TV oraz zlutować parę dławików i kondensatorów
do zasilenia LNB.
To móglby zrobić każdy poczatkujacy radioamator.
Zachecony obejrzanymi transmisjami móglby kupić i złożyć KIT nadajnika ATV
F3F na 23 cm.
Włączenie się do grona warszawskich krótkofalowców na 23cm ATV mogło by się
okazać tańsze (dla młodego czlowieka) niż włączenie się do pracy na 2m.
Gdybym miał pieniądze to bym rozpoczął starania o taki przemiennik.
Nawet gdybym sam miał z niego nie korzystać (nie mieszkam już w Warszawie i
nie mam obecnie licencji).
vari


Tomy_A

unread,
Feb 24, 2008, 8:31:11 AM2/24/08
to
> No właśnie. A co z 70cm ?
> Ten na 439,075 MHz milczy (byłem u krótkofalowca co ma tylko 70cm i nie
> mógł
> go otworzyć).
Prace techniczne.

> To samo świnoujski na 438,825 MHz.

Nie mam wiedzy.

Ton CTCSS w naszym rejonie obowiązuje jeden, więc Twój kolega wie napewno
jaki.

Przemiennik 2m w Świnoujściu otwieram ze Szczecina
73 !


vari

unread,
Feb 24, 2008, 9:05:49 AM2/24/08
to
> Przemiennik 2m w Świnoujściu otwieram ze Szczecina

Sprawdzałeś teraz ?
Znaczy że działa.
Siedemdziesiątkowy na pewno nie działa albo dodali mu CTCSS (kumpel na jego
kanale nie ma zaprogramowanego CTCSS).
vari


Spion

unread,
Feb 24, 2008, 12:27:09 PM2/24/08
to
> Ale to trzeba być blisko aby zaczynał rwać blokadę szumów.
> To zdaje się jest radar profilu wiatru więc ma wiązkę ku górze a antena
> prawie stoi na ziemi - stąd słaby odbiór już 1-2 km od miejsca gdzie chyba
> jest zainstalowany.

No tak, pamiętam jak natknąłem się na tej radar przypadkiem... (domniem że
nadal nadaje z latarni...)


> Na 2m tylko Kołowo i czasem ktoś na SSB w czasie tropo się odezwie.
> Na 10m cisza, na 6m cisza a na 23 cm to nigdy mi się nic nie udało
> odebrać.
> Przy ekstremalnie silnym tropo z kierunku Berlina słuchałem na kanałach
> tamtejszych przemienników ale nic nie usłyszałem.
> Muszę latem gdy będą silne burze nastawić się ze skanerem i konwerterem od
> TV SAT (i anteną oczywiscie) na rain-scatter.
> Parę beaconów mamy w SP to może coś odbiorę.

Możesz doprecyzować co chcesz zrobić? Złapać beacony na 23cm za pomocą
skanera + anteny SAT?

>
> Abstrahujac od tematu wątku.
> Jak tak będziemy wykorzystywać "nasze" pasma (zwłaszcza te współdzielone)
> to
> na którejś WRC oleją głos IARU i ograniczą nam pasma amatorskie.
> I może zabrzmi to jak bluznierstwo ale moim zdaniem byłoby to rozsądne.
> Nie wiem po co upieramy się na 10MHz na 70cm gdy nawet tego nie potrafimy
> wykorzystać.

Po części się zgadzam. Na 70cm zwłaszcza poza miastami kompletnie nic nie
nadaje. Ale należy pamiętać o tym że np. na 435 i 436 nadają SATelity -
wystarczy ustawić SSB i trochę poczekać i nagle okazuje się że coś jednak
nadaje. W Warszawie w wycinku gdzie pracuje LPD jest taki jazgot że aż
głowa boli. A często są to już urządzenia które nadają z mocą większą niż
10mW (przydziały pasma od UKE).

> Firmy coraz łakomiej spoglądają na 70cm.

Ja uważam że regulator nie powinien ruszać tych naszych 10MHz (i tak bałagan
już to zrobili)
Na UHF masz jeszcze wiele nie zagospodarowanych częstotliwości. I nie
potrzeby włazić na nasz wycinek. Nie mówiąc już o VHF. W Warszawie na VHF
praktycznie mało już co nadaje. Ktoś potrzebuje częstotliwości? Proszę
bardzo - na vhf do wyboru do koloru.

> Dość dobrą zachętą (ale to droga impreza) byłoby postawienie przemiennika
> ATV 23cm -> 3cm (10 GHz) np na kominie elektrocieplowni Kawęczyn w
> Warszawie.

> Odpowiednie panele anten na 10GHz na galeryjce powinny pozwolić na dość
> szerokie nadawanie wiązki od Bielan po Ursynów.
> Odbiór zwykłym analogowym zestawem TV SAT (tyle że antena na komin a nie w
> niebo).

No masz taki RPT tyle że nie w Wawie a w okręgu 6. Generalnie w okręgach 6 i
9 sporo ludzi bawi się na UKF-SHF itd itp. Po prostu są tam świetne warunki
(góry, górki itp). A debeściakami w tej dziedzinie są chyba Czesi.
A z nowinek w wawie to teraz niektórzy HAMsi bawią się w D-Star i myślą o
cyfrowych prześmiesznikach.

> Uwierz Barty że gdybym miał pieniądze to bym to zrobił. Dla idei.
> No ale tu może być problem z zakresem tunera (i częstotliwosci oscylatora
> w
> konwerterze).

Z tego co wiem to w okręgu 6 właśnie taki tuner można do tego celu
wykorzystać bez problemu - tyle że oczywiście konwerter trzeba wywalić i na
23 masz video. Sam nabyłem niegdyś PACE'a do takich potencjalnych
eksperymentów.... :)

> Gdybym miał pieniądze to bym rozpoczął starania o taki przemiennik.
> Nawet gdybym sam miał z niego nie korzystać (nie mieszkam już w Warszawie
> i
> nie mam obecnie licencji).
> vari

Wiesz, w Warszawie analogicznie jak w reszcie kraju - praktycznie w eterze
rzadko już kto się odzywa, takie czasy. Albo zapracowani w korporacjach,
albo zapracowani w swoich biznesach, albo w Londynie siedzą....

Pozdr,

SQ5JRZ


Spion

unread,
Feb 24, 2008, 12:31:53 PM2/24/08
to
> Gdybym miał pieniądze to bym rozpoczął starania o taki przemiennik.
> Nawet gdybym sam miał z niego nie korzystać (nie mieszkam już w Warszawie
> i
> nie mam obecnie licencji).
> vari

---
A jeszcze tylko dodam, że osobiście chciałbym potestować FM/RPT w magicznym
paśmie 6m :) Sporo ludzi ma handy TRX z 6m, no ale w SP szlaban na FM
położyli... A szkoda, trochę by się ruszyło, jakieś RPT by powstawały nowe -
zawsze to nowe doświadczenia.
A osobiście jestem bardzo ciekawy jak się ma praca z handy/mobil w paśmie 6m
FM w porównaniu do 2m i 70cm.
Jak nie zezwolą u nas, to może kiedyś gdzieś na świecie uda mi się to
sprawdzić.

SQ5JRZ


vari

unread,
Feb 24, 2008, 1:13:10 PM2/24/08
to
> Możesz doprecyzować co chcesz zrobić? Złapać beacony na 23cm za pomocą
> skanera + anteny SAT?

Beacony na 3cm chcę tak odebrać (10,0-10,5 GHz).

> Po części się zgadzam. Na 70cm zwłaszcza poza miastami kompletnie nic nie
> nadaje. Ale należy pamiętać o tym że np. na 435 i 436 nadają SATelity -
> wystarczy ustawić SSB i trochę poczekać i nagle okazuje się że coś jednak
> nadaje. W Warszawie w wycinku gdzie pracuje LPD jest taki jazgot że aż
> głowa boli. A często są to już urządzenia które nadają z mocą większą niż
> 10mW (przydziały pasma od UKE).

Zdaje się, że pasmo satelitarne na 70cm jest tylko do użytku UPLINK właśnie
ze względu na obiekcje zgłaszane przez kraje w których jest to pasmo nie
tylko amatorskie (a i tak oprócz służby stałej działają tu w wielu krajach
radary profilu wiatru i im taki sygnał z nieba mógłby przeszkadzać).
Z kolei na 28 MHz, 144 MHz i 1240 MHz to owszem - można posłuchać satelitów.
Na początku lat 90 latał jeden z przemiennikiem FM (oprócz transponderów).
Ładnie go było słychać co kilkagodzin na ręcznym radiotelefonie niesionym w
dłoni na spacerze (i z fabryczną antenką ręczniakowa).


> > Firmy coraz łakomiej spoglądają na 70cm.
>
> Ja uważam że regulator nie powinien ruszać tych naszych 10MHz (i tak
bałagan

> już to zrobili).

Regulator nie ma tu nic do gadania.
Skoro jest tu służba stała to dostaje przydziały z mocami do 15W
(standardowo).
I można tu usłyszeć także foniczne linki (np dosył do przemiennika do filii
firmy ochroniarskiej w innym odległym o kilkadziesiąt km mieście).
To są legalne przydziały i słychać je już wiele lat.
To za czasów PRL kraje "obozu" (ale i np Izrael) zgłaszały potrzebę aby na
70cm były też inne służby na zasadzie pierwszej ważnosci.
Zresztą amatorzy kiedyś w SP na 70cm byli na zasadzie drugiej ważności.
Teraz jest pierwsza ważność ale....z innymi służbami o tym samym statusie.
Takie użycie dopuszcza RR i ITU raczej tego już zmieniać nie będzie.

> Na UHF masz jeszcze wiele nie zagospodarowanych częstotliwości. I nie
> potrzeby włazić na nasz wycinek. Nie mówiąc już o VHF. W Warszawie na VHF
> praktycznie mało już co nadaje. Ktoś potrzebuje częstotliwości? Proszę
> bardzo - na vhf do wyboru do koloru.

Na UHF wcale nie jest tak dużo miejsca jak to się wydaje z nasłuchu.
A co powiesz na 824-830 MHz ?
Niby cisza ale gdy przełączyć się w AM i zdjąć blokadę to "coś" tam jest.
To słabe "coś" to CDMA.
A to nawet nie jest DSS którego obecność wogóle trudno zauważyć takim
sprzętem jaki mamy.
A wspomniane pasmo to uplink Sferii (nadają terminale) a jest
to.....nieużywany w Polsce 65 kanał TV.
Na UHF jest sporo w zakresie 440-446 i 446,2-448 MHz ale.....to jest zakres
dla służb rządowych.
Z kolei poniżej 426 (i 416 odpowiednio) jużsię powodli rozdysponowuje dla
trunkingu......CDMA (tak samo jak analogowy trunking i też jest
siećpublicznie dostępna na usługi ale w CDMA).
Właśnie jeden z operatorów ją uruchomił.
Reszta pasma ma być dla komercyjnego trunkongu ale w TETRA.
I już nic nie zostaje.
A potrzeby są.
Co do VHF to masz rację.
Kiedyś właśnie po to tworzono u nas mid-band bo VHF był zapchany (gdy
chodził w rastrze 25 kHz) a uzytkowników z 300 MHz chciano gdzieś upchnąć.
Okazało się że mid-band średnio się spisuje w duzej aglomeracji (zwłaszcza z
RTCNem w środku miasta walącym dziesiątkami kW na CCIR).
Teraz mniej niż na przełomie wieków jest cośna mid-band w Warszawie.
I to też tylko na dawnym kanale 3 i 4.
Bo nie było odważnego co by wziął przydział na dawnym OIRT (ze względu na
częste zakłócenia zza wschodniej granicy).
Gdzieniegdzie powstały pojedyńcze kanały transmisji danych na dawnym OIRT i
to wszystko.
Parę sieci dyspozytorskich na 74-85 MHz ale kto mógł towynosił się na VHF
(gdy zrobiło się miejsce po przekonwertowaniu do 12,5 kHz) i na UHF (także
do sieci trunkingowych).
Ale i u nas myśli się o sieciach trunkingowych na VHF i niżej.
W takiej Wielkiej Brytanii to nawet nie mają TV na VHF (tylko UHF) i na
naszym paśmie VHF-III mają sieci trunkingowe (analogowe jak u nas na 400
MHz).
We Francji chodzi trunking na....35/39 MHz.
Tak więc można ożywić niższe pasma choć ja wątpię co do wprowadzenia
czegokolwiek trunkingowego na VHF z powodu sporego bałaganu tutaj.
No chyba że na dawnym Tepsianym paśmie RTP (162/167 MHz).
Bo RSŁA milczy tylko pozornie.
RSŁA na 160 MHz (bo na 300 MHz zlikwidowano) działa sobie w trudnych
rejonach w najlepsze.
Np w d. woj. Sieradzkim jest kilka czynnych relacji ze względu na słaby
sygnał NMT w miejscach zamieszkania abonentów.
To samo schroniska w Tatrach.
Natomiast na niższych pasmach spory opór użytkowników budzą wymiary anten do
radiotelefonów przenośnych.
W zasadzie 33-35 MHz owszem dobrze się spisuje ale nadaje siętylko do
samochodów i stacji bazowych (długie anteny aby były skuteczne).
To samo na 48-50 i 52,0-52,1 MHz.
Tutaj działają głównie drogowcy, Lasy Państwowe i Parki Narodowe ale jest
kilka korporacji TAXI czy prywatnych firm transportu publicznego (np w
Radomiu).
W mojej okolicy Woliński Park Narodowy ma skomplikowaną sieć łącznosci na 48
MHz.
Są "ekspozytury" terenowe (każdy rejon ma swój kanał) i są zlinkowane na 152
MHz.
Mimo małej odległości od takiego "przemiennika" użyteczny zasięg jest słaby
bo......użyte anteny na samochodach są helikalne (samochody muszą jeździć po
lasach).
Bardzo słabo to działa.
Już lepiej by dać jeden zwykły przemienniki dwa kanały na VHF niż jeden
kanał na VHF i 5 na LB.
Po prostu lepiej działały by anteny 1/4 fali na VHF w tych samochodacha
akurat w środku parku jest bardzo wysoka (najwyższe wzniesienie na wybrzeżu)
góra Grzywacz.
Leży 500m od brzegu morza (poziom 0 mnpm) a jej szczyt leży na....103 mnpm
(tyle co Warszawa).
Jest tam obiekt Emitela (komercyjny i łącznosci morskiej Witowo Radio).
Mając taki prezent ten akurat park powinien pracowaćna VHF.
Ale ktoś im opchnął system za duze $$$ i słabo działający bo"musi być na 48
MHz".
Co do mid-bandu to tam faktycznie można już pomyśleć o jakimś (cyfrowym
raczej) systemie trunkingowym.

No ale tu jest odwrotnie. Tunerem (z Yagą zamiast konwertera ODBIERASZ) na
23 cm.
Nadawać chyba trzeba na 3cm (10 GHz) lub na 13cm (2400 MHz).
Ja chciałem zrobićtak aby (oczywiście dużo większym kosztem dla twórców
przemiennika) nadawać na 10 GHz a żeby do przemiennika ludzie nadawli na
dość "niskim" (a więcbudowa TX nie taka trudna) paśmie 23cm.
Na dodatek aby wyeliminować istotny problem z tym że ZWYKŁY tuner ze ZWYKŁYM
konwesterem nie odbierze AMATORSKIEGO pasma 3cm (leży za nisko).
Więc anteny i konwertery bym wykorzystał ale nie nadawał wizji w FM
(przemiennik by nie nadawał) a w AM i tak aby zwykły TV odbierajacy szeroko
mógł taki sygnał wychodzący z konwertera odebrać w paśmie UHF.
Czyli trudniej dla przemiennika ale dużo łatwiej dla amatorów.
Odbiór prawie od ręki a nadajnik łatwiej zrobić bo na 1200 MHz a nie 2400
MHz.
Oczywiście ludzie nadawali by do przemiennika w FM.
Taka jest różnica.

vari


vari

unread,
Feb 24, 2008, 1:32:27 PM2/24/08
to
> A jeszcze tylko dodam, że osobiście chciałbym potestować FM/RPT w
magicznym
> paśmie 6m :) Sporo ludzi ma handy TRX z 6m, no ale w SP szlaban na FM
> położyli... A szkoda, trochę by się ruszyło, jakieś RPT by powstawały
nowe -
> zawsze to nowe doświadczenia.
> A osobiście jestem bardzo ciekawy jak się ma praca z handy/mobil w paśmie
6m
> FM w porównaniu do 2m i 70cm.
> Jak nie zezwolą u nas, to może kiedyś gdzieś na świecie uda mi się to
> sprawdzić.

Pojedź do KPN i poprośaby Ci dali pogadaćzich radiotelefon. :P
Oni mają kanały na 49 MHz i jeden na......52,025 MHz ! Legalnie.
UKE im przyznał.
Oczywiście jak cała służba ruchoma lądowa cywilna używają FM.
U nas też "działacze" powinni zarekomendować zniesienie tego głupiego
ograniczenia bo wprowadzono je rzekomo po to aby ludziska Radmorów domowoi
niechlujnie nie przestrajali i robiąc zakłócenia na paśmie radiofonicznym
UKF-FM drugą harmoniczną, nie spowodowali "zabrania" tego pasma amatorom.
Ja bym jednak nie liczył na "ludzkie podejscie" tych działaczy bo "przyjdą
przeżuwacze szmat" na "elitarne DXowe pasmo".
Zresztąnie zdziw się Barty jak na 70 MHz też zabronią FM (a to planują).
Tłumaczenie zawsze się znajdzie i będzie takie że "za małe pasmo na FM".
Oj ze dwa kanały dało by się wygospodarować.
No ale hiper super DXmeni z wielkimi radiami nie chcąmiećkonkurencji na
wąskim paśmieod posiadaczy zaprogramowanych radiotelefonów z mid-bandu.
- Bo taki kupi na Allegro i będzie nadawał a ja muszę sprzedać samochód aby
miećtransceiver z elitarnym pasmem.
Barty - AM będzie dozwolony (tak jak jest na 6m) więc chyba zrobięproste
kwarcowe TXy AM, zrobię licencję ponownie, przyjadędo Wawy i rozsiądziemy
się na żucie szmat.
"Stoję przy mikrofonie,niech mnie który przegoni...."
A wogóle to mam TXa WFM na 145 MHz.
Jest kawałek pasma "wszystkie emisje" na 144 MHz i wolno pracować tam także
FMem ale nie obowiązuje praca kanałowa.
Możemy tam kiedyś pogadać (gdybym odnowił licencję).
Skaner z WFM masz.
A co ?
Zaden dokument prawny nie mówi jaką dewiację musi mieć stacja amatorsk. :P
75 kHz. :P
Ale cisza, cisza, nikomu nie przeskadzasz ale na pewno gdyby się ktoś w WFM
odezwał to zaraz by się "alert" zrobił i stawianie nośnych jak w latach 90
zaczęło.
Kiedyś jeden nie wytrzymał (a wkurzeni byli i ówczesny PAR też na moje
pytanie odnosnie WFM) i spytał.
No dobrze - masz rację, nie łamiesz prawa ale powiedz mi PO CO CI TEN WFM ?
Na to ja - a czy ja się pytam po co ci PA na 750W czy po co ci próby na 24
GHz ?
No właśnie - bo lubisz. Uznaj że ja mam takie upodobanie odnosnie mojego
hobby i skoro nie łamię prawa to nikomu nic do tego.
Teraz nawet argument "zajmowania widma" odpada bo na paśmie cisza w Wawie
jak na przemienniku po śmierci przewodniczącego "komisji eterowej"...
To taki sparafrazowany żart.
Po prostu nie mogą siępogodzić że nietypowo podchodzisz do swego hobby.
Oni wszyscy tylko DXy, DXy, zawody i QSLki a kto chce inaczej acz legalnie z
licencji korzystać ten odszczepieniec i należy go potępić.
A najlepiej nośną potraktować.
Niech lepiej idzie na przemiennik gadać o lampie do trzystadwójki przez dwie
godziny.
vari


Marcel

unread,
Feb 24, 2008, 2:06:45 PM2/24/08
to
Witam,
w tej chwili 70 w Świnoujściu jest w trakcje konserwacji. Modernizacji
ulegną zarówno stacje jak i sterownik.
Przemiennik 2m działa bez kłopotu i otwierany jest tonem 1750.

Pozdrawiam...

--
Marcin SQ1GYG


sq6ade

unread,
Feb 25, 2008, 1:23:15 AM2/25/08
to
On 24 Lut, 19:32, "vari" <uk...@poczta.onet.pl> wrote:

> Barty - AM będzie dozwolony (tak jak jest na 6m) więc chyba zrobięproste
> kwarcowe TXy AM, zrobię licencję ponownie, przyjadędo Wawy i rozsiądziemy
> się na żucie szmat.
> "Stoję przy mikrofonie,niech mnie który przegoni...."

A nie trza sie tak gimnastykować. Przypominam że modulacji
częstotliwości nie wolno używać do przenoszenia informacji fonicznej.
Wszelkie inne sygnały SSTV,PacketRadio itd itd można nadawać w FM.
Więc można się śmiało pobawić demobilem FM na 6m !

vari

unread,
Feb 25, 2008, 2:37:51 AM2/25/08
to
A nie trza sie tak gimnastykować. Przypominam że modulacji
częstotliwości nie wolno używać do przenoszenia informacji fonicznej.
Wszelkie inne sygnały SSTV,PacketRadio itd itd można nadawać w FM.
Więc można się śmiało pobawić demobilem FM na 6m !
---------
Wiem o tym. Nie pomyśleli o tym i zapisali enumeratywnie "F3E".
Wiec można nawet fonią - G3E.
Mam nawet home-made TX z G3E.
vari


vari

unread,
Feb 25, 2008, 2:38:45 AM2/25/08
to
> Nieprawda na 70ce są równo uplinki jak i downlinki. Przykłady F-29,
> AO-51, Hamsat.

A to przepraszam - zwracam honor.
Po prostu tak gdzieś wyczytałem.
Widocznie błędna informacja.
Pozdrawiam,
vari


vari

unread,
Feb 25, 2008, 2:39:14 AM2/25/08
to
w tej chwili 70 w Świnoujściu jest w trakcje konserwacji. Modernizacji
ulegną zarówno stacje jak i sterownik.
Przemiennik 2m działa bez kłopotu i otwierany jest tonem 1750.
-----

Bardzo dziękuję !
vari


Tomy_A

unread,
Feb 25, 2008, 3:03:00 AM2/25/08
to
> Gdybym miał pieniądze to bym rozpoczął starania o taki przemiennik.
> Nawet gdybym sam miał z niego nie korzystać (nie mieszkam już w Warszawie
> i
> nie mam obecnie licencji).
> vari

Dlaczego w przemiennik w Warszawie a nie na wyspie Wolin ???
Z przyjemnością zobaczył bym co sie nad morzem dzieje
:-)

Tomek


Tomy_A

unread,
Feb 25, 2008, 4:04:22 AM2/25/08
to
> Dlaczego w przemiennik w Warszawie a nie na wyspie Wolin ???
> Z przyjemnością zobaczył bym co sie nad morzem dzieje
> :-)
>
> Tomek

A tak poważnie, skoro jesteś konstruktorem to może na początek wystrugasz
beacon ATV ? ( czyli 1/2 przemiennika ) na początek 23cm
i powiesił bys to np na Chrobrego albo Gdzywaczu, choc ta druga lokalizacja
w lesie.
Taki beacon to umożliwi już zabawę z techniką odbioru, itp
Z przyjemnoścą wybrał bym sie do Nowego Warpna aby na drugim końcu zalewu
spróbowac odebrać.

73 !
Tomek


vari

unread,
Feb 25, 2008, 9:11:01 AM2/25/08
to
> Dlaczego w przemiennik w Warszawie a nie na wyspie Wolin ???
> Z przyjemnością zobaczył bym co sie nad morzem dzieje
> :-)

Ano niby owszem.
Ale na Grzywacz to by mnie nie wpuścili pewnie choć kto wie ?
Można by zrobić taki projekt w kooperacji z Wolińskim Parkiem Narodowym bo
latem na dolnej galerii siedzi obserwator i wypatruje dymu nad lasem.
Taka kamera obracajaca się i nadająca na 23cm ?
Leśniki by korzystali (odbiorczo) i dali pieniądze a sama stacja (i pasmo)
bylyby amatorskie.
vari


vari

unread,
Feb 25, 2008, 9:23:00 AM2/25/08
to
> A tak poważnie, skoro jesteś konstruktorem to może na początek wystrugasz
> beacon ATV ? ( czyli 1/2 przemiennika ) na początek 23cm
> i powiesił bys to np na Chrobrego albo Gdzywaczu, choc ta druga
lokalizacja
> w lesie.
> Taki beacon to umożliwi już zabawę z techniką odbioru, itp
> Z przyjemnoścą wybrał bym sie do Nowego Warpna aby na drugim końcu zalewu
> spróbowac odebrać.

Nie ma sprawy.
Ja nadajnik mogę wystrugać ale załatwienie zainstalowania na Grzywaczu niech
załatwi ktoś kto ma chody w Emitelu.
Od dziś mogę udostępnić TV TX ale na mało amatorskim paśmie (bo na zwykłym
kanale TV z zakresu VHF-III).
Niestety tego legalnie używać nie mogę choć (tu szeptem) próby robiłem i
nawet łącznosci (wizyjne w jedną stronę a w drugą tylko foniczne) z
sąsiednią wsią odległą o 1 km.
Sygnał był silny mimo że tam mieli Yagę skierowaną tyło-bokiem do mnie.
Ba zaraz Yagę - jakiś wynalazek bardziej przypominający "siatkową antenę".
W samochodzie po drugiej stronie jeziora odbieram to na teleskopówce w
kolorze i bez zaszumienia.
Mocy TXa nie mierzyłem ale nie jest zbyt duża.
W końcówce KT925A więc zaszaleć nie można.
Ale jako przemiennik może toto pracować.
W Polsce najmniejsze moce przemienników to 5W ale w innych krajach są i 1W
(zwłaszcza właśnie na VHF).
W latach 90 bawiłem się w TV w Warszawie na opuszczonym kanale 2.
Tu postanowiłem pobawić się w trzecie pasmo.
Trudno o tranzystory wyżej ale skoro Mitsubishi ma hybrydę (a nawet dwie) na
1,2 GHz pozwalającą się wysterować (ta pierwsza) z 20-50 mW to spokojnie z
BFR96 powinno to pójść.
Zwłaszcza że tu byłby FM.
Najtrudniej to o liniowość w TV AM ale uzyskałem bardzo dobrą "modulacje"
(jak zwykla stacja TV).
Tak więc nie ma sprawy z tym TV na 23cm.
Zbuduję tego TXa. Zdaje się hybryda kosztuje coś około 300PLN ale wczesnym
latem powinienem już sobie móc pozwolić na zakup.
Na razie zacznę bez PA.
Trochę wysokie pasmo i filozofia montażu musi być inna ale co tam.
Na szczęście przyżądy do 1300 MHz mam wiec uruchomię.
Trzeba by kupić jakiś tuner z Allegro do prób jako odbiornik.
Ale kamerkę i papierki niech inni załatwiają.
vari


Sempiterna

unread,
Feb 25, 2008, 1:59:11 PM2/25/08
to

Użytkownik "vari" <uk...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fpsd5a$8ch$1...@news.onet.pl...

> "Stoję przy mikrofonie,niech mnie który przegoni...."
> A wogóle to mam TXa WFM na 145 MHz.
> Jest kawałek pasma "wszystkie emisje" na 144 MHz i wolno pracować tam
> także
> FMem ale nie obowiązuje praca kanałowa.
> Możemy tam kiedyś pogadać (gdybym odnowił licencję).

Odnawiaj, chętnie zagadam, z p.m.t. jarzę, że z pewnością mielibyśmy
sporo wspólnych tematów :) I na "pszemięnik" :)

> Skaner z WFM masz.
> A co ?
> Zaden dokument prawny nie mówi jaką dewiację musi mieć stacja
> amatorsk. :P
> 75 kHz. :P

To w takim razie, bracie, kombinujemy koder stereo - zajęta szerokość
pasma to 2delta F+2 delta f, max w stereo, to f=53 kHz (zakres 30-15000
Hz, oraz wstęgi boczne z tłumioną nośną :)), max dewiacja 75 kHz, zatem
wynika, że szerokość pasma będzie 150+106, razem 256 kHz. Zmieści się,
między 144.500, a 144.775 akurat, jeszcze jeden "kanał" zostanie. (Tak,
wiem, że tam nie ma "kanalizacji", ale nie wszyscy mają radio z ciągłym
przestrajaniem)

> Ale cisza, cisza, nikomu nie przeskadzasz ale na pewno gdyby się ktoś
> w WFM
> odezwał to zaraz by się "alert" zrobił i stawianie nośnych jak w
> latach 90
> zaczęło.

Stawianie nośnych... skąd ja to znam... (i z "tego", i z reszty pasm...)

> Kiedyś jeden nie wytrzymał (a wkurzeni byli i ówczesny PAR też na moje
> pytanie odnosnie WFM) i spytał.
> No dobrze - masz rację, nie łamiesz prawa ale powiedz mi PO CO CI TEN
> WFM ?
> Na to ja - a czy ja się pytam po co ci PA na 750W czy po co ci próby
> na 24
> GHz ?

Mnie wystarczy licencyjne 150 W.

> No właśnie - bo lubisz. Uznaj że ja mam takie upodobanie odnosnie
> mojego
> hobby i skoro nie łamię prawa to nikomu nic do tego.
> Teraz nawet argument "zajmowania widma" odpada bo na paśmie cisza w
> Wawie
> jak na przemienniku po śmierci przewodniczącego "komisji eterowej"...

Senne marzenie niektórych, on jednak żyje ZTCW.
Mnie zaś przypomniał się dowcip o staruszku, który przychodzi do lekarza
i pyta, czy może jeszcze mieć dzieci...

> To taki sparafrazowany żart.
> Po prostu nie mogą siępogodzić że nietypowo podchodzisz do swego
> hobby.
> Oni wszyscy tylko DXy, DXy, zawody i QSLki a kto chce inaczej acz
> legalnie z

Ja czasem odnoszę wrażenie, że "kueselka", to jedyny cel w życiu
niektórych. Ja już wolę sobie zrobić tabelkę w zeszynie, niekoniecznie w
komputerze i tłuc "deiksy", a następnie zaczerniać sobie kwadraciki.
względem pasm, emisji, krajów, etc... Aby tylko dana stacja nie
pracowała na zasadzie "kuerzet? sp5... fajt najt next plijz" i
następnego tłucze. To dla mnie chu...dy byk, a nie łączność, conajwyżej
połączenie". A mnie rajcują tylko ŁĄCZNOŚCI. Co nie znaczy, że tylko
takie robię.

> licencji korzystać ten odszczepieniec i należy go potępić.
> A najlepiej nośną potraktować.

Heh... jeden taki dwuznak ze swych inicjałów, co ponad 300 krajów ma, na
450 raz rzekł był, że mu rodzinę niepokoję... A znajomy akurat miał
tylko 450 i przemiennik...

> Niech lepiej idzie na przemiennik gadać o lampie do trzystadwójki
> przez dwie
> godziny.

OK. Niech gada i dzień cały. Tylko niech przerwy do jasnej cholery (to
nie do ciebie, tylko do żyleciarzy) robi, aby i inni mogli z
przemiennika skorzystać. Na SR5W już bywało, że przemiennik, nie
doczekawszy się przerwy, takich żyleciarzy po prostu wyłączał... I się
również.

--
If it had't been for Cotton Eye Joe / I'd been married long time ago,
Where did you come from where did you go,
Where did you come from Cotton Eye Joe.
(C) Rednex - Cotton Eye Joe.

Sempiterna

unread,
Feb 25, 2008, 2:02:30 PM2/25/08
to

Użytkownik "sq6ade" <sq6...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:70076ee0-eeb1-4b3e...@71g2000hse.googlegroups.com...

** Wg mnie fonia na FM 6m jest legalnie do obejścia. Skoro Packet-Radio
można, to w ramki PR enkapsulować jakiegoś VoIPa, jak to się z TCP/IP
robiło (nie powiem, miałem swój udział jako DIGI, bo przeważnie dobrze
słyszałem bramkę, a inni rzadko... dochodziło do tego, że ja, mając
Commodore 64, łączyłem się normalnie, po AX25 z kimś, a od niego, z
wykorzystaniem mnie jako DIGI, waliłem do netu :))
To VoIPa w ramki i już... skoro na KF się to robi, na UKF nie pójdzie?
Przecież bezpośrednio lecą dane...? :)

sq6ade

unread,
Feb 25, 2008, 4:09:54 PM2/25/08
to
> ** Wg mnie fonia na FM 6m jest legalnie do obejścia. Skoro Packet-Radio
> można, to w ramki PR enkapsulować jakiegoś VoIPa, jak to się z TCP/IP
> robiło (nie powiem, miałem swój udział jako DIGI, bo przeważnie dobrze
> słyszałem bramkę, a inni rzadko... dochodziło do tego, że ja, mając
> Commodore 64, łączyłem się normalnie, po AX25 z kimś, a od niego, z
> wykorzystaniem mnie jako DIGI, waliłem do netu :))
> To VoIPa w ramki i już... skoro na KF się to robi, na UKF nie pójdzie?
> Przecież bezpośrednio lecą dane...? :)

Jak już wyprubujesz i zadziała to opisz co i jak skonfigurować.
A może są jakieś programy na soundkartę do "pogadania po cyfrze" ?

Sempiterna

unread,
Feb 25, 2008, 9:31:11 PM2/25/08
to

Użytkownik "sq6ade" <sq6...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:0bb5a527-1b70-4634...@q78g2000hsh.googlegroups.com...
...

Jak już wyprubujesz i zadziała to opisz co i jak skonfigurować.
A może są jakieś programy na soundkartę do "pogadania po cyfrze" ?

** Ja myślałem o czymś w stylu DRM. Na dane nakładasz głos. A przez eter
dane lecą, cyfrowe, jak PR. Jak skonfogurować? Hmm... pardon, za dnia
pomyślę i poszukam więcej... Teraz idę kimać, już późno.

--
"Wróbelek jest mała ptaszyna, wróbelek istotka niewielka,
on brzydką stonogę pochłania, lecz nikt nie popiera wróbelka.
Więc wołam: Czyż nikt nie pamięta, że wróbelek jest druh nasz szczery?!
Kochajcie wróbelka dziewczęta, kochajcie, do jasnej cholery! "
(C) Konstatny Ildefons Gałczyński

Message has been deleted

Tomy_A

unread,
Feb 27, 2008, 5:38:44 AM2/27/08
to
> Trochę wysokie pasmo i filozofia montażu musi być inna ale co tam.
> Na szczęście przyżądy do 1300 MHz mam wiec uruchomię.
> Trzeba by kupić jakiś tuner z Allegro do prób jako odbiornik.
> Ale kamerkę i papierki niech inni załatwiają.
> vari

Kolego Varicap, zakręć sie w okolicy jakiegoś klubu i można nim firmować.
Chyba tak najlepiej.

Powodzenia
Tomek


vari

unread,
Feb 27, 2008, 7:26:42 AM2/27/08
to
> Kolego Varicap, zakręć sie w okolicy jakiegoś klubu i można nim firmować.
> Chyba tak najlepiej.


Ba. Klubu waść mówisz ?
Może być problem.
Największy problem to będzie z Emitelem bo 1,2 Ghz wysoko musi wisieć.
vari


Tomy_A

unread,
Feb 27, 2008, 9:05:25 AM2/27/08
to
> Ba. Klubu waść mówisz ?
> Może być problem.
> Największy problem to będzie z Emitelem bo 1,2 Ghz wysoko musi wisieć.
> vari

Jakiś wieżowiec w Świniujściu albo Amber w Miedzyzdrojach ;-)
Mówie o klubie, bo na papierach taka pieczątka zawsze ładniej wygląda.

Pozdro


0 new messages