Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Charakterystyka GP7

36 views
Skip to first unread message

Jacek Lipkowski

unread,
Nov 17, 2008, 9:27:22 AM11/17/08
to
Poszukuje charakterystyki promieniowania anteny GP7. Znalazlem jak na
razie kat promieniowania i zysk glownego listka. Problem w tym, ze mnie
interesuje jak ona promieniuje "do dolu" - potrzebne mi to jest do obliczenia
jakie jest natezenie pola w miejscu, ktore znajduje sie ponizej anteny.

Antena stoi na maszcie 3m na 4 pietrowym budynku A, obok jest drugi 4 pietrowy
budynek B. Teraz pytanie czy na potrzeby obliczania natezenia pola w budynku B
mam przyjac maksymalny zysk anteny (listek jest parenascie stopni "do gory"
od plaszczyzny anteny, a budynek parenascie stopni "w dol", wiec z punktu
widzenia technicznego jest to bez sensu, ale nie moge wykazac konkretnej
wartosci), czy moge przyjac np. 0dBi.

Pytanie jak policzyc natezenie w budynku A (na ktorym stoi antena) -
jaki zysk przyjac? (wiem ze malo ale musze przyjac jakas konkretna liczbe).

Macie jakis pomysl? Problem jest bzdurny i nietechniczny, ale zastanawiam sie
co wpisac w arkusz Dionizego SP6IEQ.

vy 73

Jacek SQ5BPF

sp6...@poczta.onet.pl

unread,
Nov 17, 2008, 2:54:03 PM11/17/08
to

Charakterystyka kierunkowa anteny o jakiej piszesz jest obowiązująca w strefie
dalekiej.
Obszar formowania się charakterystyki to strefa pośrednia, obszar od
lambda/2pi do kilku lambda. Procesy zachodzące w tej strefie są trudne do
określenia. Można próbować je symulować używając oprogramowania z
uwględnieniem kształtu i właściwości bezpośredniego otoczenia, jednak wyniki
są niepewne. Jest to najbardziej skomplikowany przypadek przybliżonego
rozwiązania promieniowania elementarnego wibratora, bo żaden ze składników
pola nie może być pominięty.
lit.:
Ajzenberg "Anteny krótkofalowe"
http://www.w8ji.com/radiation_and_fields.htm

kazik
sp6axw

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Jacek Lipkowski

unread,
Nov 17, 2008, 4:16:48 PM11/17/08
to
On 2008-11-17, sp6...@poczta.onet.pl <sp6...@poczta.onet.pl> wrote:
> Charakterystyka kierunkowa anteny o jakiej piszesz jest obowiązująca w strefie
> dalekiej.
[...]

> Procesy zachodzące w tej strefie są trudne do
> określenia. Można próbować je symulować używając oprogramowania z
> uwględnieniem kształtu i właściwości bezpośredniego otoczenia, jednak wyniki
> są niepewne.

To wiem :) Latwiej pomierzyc, niz zamodelowac jak sie zachowuje beton z
podrdzewialym zbrojeniem, niewiadomo jak i czy polaczonym.

Mnie interesuje jednak aspekt nietechniczny. Jesli mam wyliczyc natezenie
pola, to musze to zrobic na jakiejs podstawie. Przykladowa podstawa bedzie
arkusz Dionizego SP6IEQ. Problem polega na tym, ze musze jakos podac
zysk anteny w strone miejsc w ktorych przebywaja ludzie (z tego co napisales
powyzej wynika ze ma to technicznie sredni sens, ale potraktujmy ten arkusz
jako narzedzie, ktore wyprodukuje wynik, ktory bedzie wszystkich
satysfakcjonowal).

I teraz pytanie, jak mam liczyc natezenie pola w miejscach w ktorych
przebywaja ludzie ponizej mojej anteny? W arkuszu musze podac zysk,
mam nastepujace mozliwosci:

- podac maksymalny zysk anteny (bez sensu, znacznie przeszacuje natezenie
pola, ale nikt sie nie przyczepi)
- podac 0dBi (no bo przeciez skoro glowny listek jest gdzies indziej,
to mozna argumentowac ze na pewno zysk nie bedzie wiekszy niz to - nie
jest to do konca prawda, bo moze byc np. drugi listek, ale pewnie przejdzie)
- podac jakas wartosc wyssana z palca, np -10dBi (to jest bardziej
realistyczne, tyle ze najtrudniej umotywowac, dlaczego wybralem taka
wartosc a nie inna)

Rozumiem, ze ktos probowal liczyc natezenie pola pod antena? (w koncu
mamy taki obowiazek). Jaki zakladaliscie zysk i dlaczego?

vy 73

Jacek SQ5BPF


kuzma...@wp.pl

unread,
Nov 17, 2008, 4:58:33 PM11/17/08
to

> Rozumiem, ze ktos probowal liczyc natezenie pola pod antena? (w koncu
> mamy taki obowiazek).

A przypadkiem zgodnie z Dziennikiem Ustaw nr 158 pozycja 1105 z 21
sierpnia 2007 roku, nie jesteśmy przypadkiem zwolnieni z tego
obowiązku...?!

Bartek SQ9APD

Jacek Lipkowski

unread,
Nov 18, 2008, 1:24:55 AM11/18/08
to
On 2008-11-17, kuzma...@wp.pl <kuzma...@wp.pl> wrote:
> A przypadkiem zgodnie z Dziennikiem Ustaw nr 158 pozycja 1105 z 21
> sierpnia 2007 roku, nie jesteśmy przypadkiem zwolnieni z tego
> obowiązku...?!

z tego co sie orientuje, to musimy to obliczyc zeby wiedziec, ze
nikogo nie narazamy na natezenie pola powyzej normy. zwolnieni
jestesmy natomiast z wykonywania pomiarow i nie musimy prezentowac
wynikow obliczen w urzedach.

ja natomiast zostalem poproszony przez spoldzelnie mieszkaniowa
o przedstawienie takich obliczen po instalacji anteny (i od razu
dodam ze nie uwazam tego za jakies szykany z ich strony).

jacek

sq5...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2008, 3:25:17 PM11/18/08
to
On 18 Lis, 07:24, Jacek Lipkowski <sq5...@USUN.lipkowski.org> wrote:
...

> ja natomiast zostalem poproszony przez spoldzelnie mieszkaniowa
> o przedstawienie takich obliczen po instalacji anteny (i od razu
> dodam ze nie uwazam tego za jakies szykany z ich strony).
>
> jacek

Jacku proponuję przyjąć 0dBi a w uzasadnieniu powołać się na argument
podany przez Kazika SP6AXW tzn że jest to strefa bliska i pośrednia
gdzie charakterystyka jest jeszce nieuformowana wobec tego
statystycznie można przyjąć równomierne nasycenie polem EM.
Jest to oczywiście duże uproszczenie ale po pierwsze takie kalkulacje
zawsze są pewnym uproszczeniem a po drugie chodzi o to żeby przekonać
czytających że twoje opracowanie jest poprawną analizą.
Zawsze twierdziłem że teoria anten jest dość prosta... w teorii.
Natomiast w praktyce mamy tyle czynników dodatkowych trudnych do
uwzględnienia w obliczeniach że jedynie pomiary pozwalają na poznanie
parametrów anteny.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

Jacek Lipkowski

unread,
Nov 18, 2008, 3:56:07 PM11/18/08
to
On 2008-11-18, sq5...@gmail.com <sq5...@gmail.com> wrote:
>
> Jacku proponuję przyjąć 0dBi a w uzasadnieniu powołać się na argument
> podany przez Kazika SP6AXW tzn że jest to strefa bliska i pośrednia
> gdzie charakterystyka jest jeszce nieuformowana wobec tego
> statystycznie można przyjąć równomierne nasycenie polem EM.

Tak zrobie. Dzieki za dobre uzasadnienie!

Pozdrawiam

Jacek SQ5BPF

0 new messages