Certyfikowane Napędy PPG

[volus40]

W związku z niedawną dyskusją i nowymi represjami dla "Napędowców", proszę osoby Zacne, Poinformowane i przede wszystkim KOMPETENTNE o WIĄŻĄCĄ dla wszystkich LISTĘ NAPĘDÓW dopuszczonych do lotów egzaminacyjnych. Może każdy Egzaminator( nie jest ich wielu) określi się na których napędach i na jakich warunkach dopuści do egzaminu. Podobnie niech zrobi każda potencjalna szkoła. Prawo popytu i podaży powinno rozwiązać ta łamigłówkę.

[midia...@gmail.com]

W dniu środa, 22 maja 2019 18:35:20 UTC+2 użytkownik volus40 napisał:
> W związku z niedawną dyskusją i nowymi represjami dla "Napędowców", proszę osoby Zacne, Poinformowane i przede wszystkim KOMPETENTNE o WIĄŻĄCĄ dla wszystkich LISTĘ NAPĘDÓW dopuszczonych do lotów egzaminacyjnych. Może każdy Egzaminator( nie jest ich wielu) określi się na których napędach i na jakich warunkach dopuści do egzaminu. Podobnie niech zrobi każda potencjalna szkoła. Prawo popytu i podaży powinno rozwiązać ta łamigłówkę.

Z pewnością taki napęd wg. przepisów musi być wyposażony w tabliczkę znamionową. Jeśli jej nie ma to trzeba się zwrócić do producenta a nie do egzaminatora.

[bartoszs...@gmail.com]

Jedyne numery jakie widziałem były na Solo Igora.Numerowanie to śliski temat bo skarbowy łatwo zweryfikuje ile poszło na papierze ile bez.

[midia...@gmail.com]

W dniu środa, 22 maja 2019 19:09:49 UTC+2 użytkownik bartoszs...@gmail.com napisał:
> Jedyne numery jakie widziałem były na Solo Igora.Numerowanie to śliski temat bo skarbowy łatwo zweryfikuje ile poszło na papierze ile bez.

Nie, nie tu nie chodzi o jakieś tam numery tylko o tabliczkę znamionową a co na niej ma się znajdować określają przepisy. Pomimo, że widzę, że szyderą Twoja wypowiedź zajeżdża dopiszę, że to może być i 500 TAKICH SAMYCH tabliczek czy naklejek, także skarbowy nadal pozostaje bezradny;)

[areks...@gmail.com]

Czy ktoś został już nie dopuszczony do egzaminu PPG albo PPGG bo może całą zadyma jest nie potrzebna

[PawelPoznan]

W dniu 22.05.2019 o 19:31, midia...@gmail.com pisze:

> W dniu środa, 22 maja 2019 19:09:49 UTC+2 użytkownik bartoszs...@gmail.com napisał:
>> Jedyne numery jakie widziałem były na Solo Igora.Numerowanie to śliski temat bo skarbowy łatwo zweryfikuje ile poszło na papierze ile bez.
>
> Nie, nie tu nie chodzi o jakieś tam numery tylko o tabliczkę znamionową a co na niej ma się znajdować określają przepisy.
>

Wooow, a to ciekawe :-)
tzn. że wystarczy jeden napęd z tabliczką,
później wystarczy jak wszyscy sobie zrobią kopię tabliczki.
:-)))))))

Pozdrawiam
PawelPoznan

[Przemek Kamon]

>
> Wooow, a to ciekawe :-)
> tzn. że wystarczy jeden napęd z tabliczką,
> później wystarczy jak wszyscy sobie zrobią kopię tabliczki.
> :-)))))))
>
> Pozdrawiam
> PawelPoznan

taa.. raz, drugi się uda, póżniej prokurator ;)

[u2]

W dniu 2019-05-22 o 18:35, volus40 pisze:

> W związku z niedawną dyskusją i nowymi represjami dla "Napędowców", proszę osoby Zacne, Poinformowane i przede wszystkim KOMPETENTNE o WIĄŻĄCĄ dla wszystkich LISTĘ NAPĘDÓW dopuszczonych do lotów egzaminacyjnych. Może każdy Egzaminator( nie jest ich wielu) określi się na których napędach i na jakich warunkach dopuści do egzaminu. Podobnie niech zrobi każda potencjalna szkoła. Prawo popytu i podaży powinno rozwiązać ta łamigłówkę.
>

To jest troche inaczej niz myslisz.
Ja np mam TF Octagon z tabliczka i mozna na nim szkolic, ale
wczesniejsze Octagony tabliczki nie maja i szkolic na nich nie mozna.
Jak widzisz zrobienie listy napedow kompletnie nic nie da, poniewaz taki
sam naped moze byc otabliczkoany jak i nie. Zalezy od daty produkcji.
Jak bedziesz mial z tym klopot, zapraszam do Wroclawia na egzamin, naped
sie znajdzie (znaczy ten Octagon wlasnie). Teraz bedzie jakis egzamin w
Borsku i pewnie Przemek kamon tez cos tam bedzie mial, zadzwon do niego.



--
u2


Merytoryczne dyskusje paralotniowe przeniosly sie na www.pgforum.pl

[PawelPoznan]

W dniu 22.05.2019 o 20:11, Przemek Kamon pisze:

Taki urok grupy :-)

Pozdrawiam
PawelPoznan

[areks...@gmail.com]

Napęd z tabliczką i ten sam napęd bez to dopiero jest patola i co to niby poprawiło albo zwiększyło bezpieczeństwo chore do kwadratu

[u2]

W dniu 2019-05-22 o 20:49, areks...@gmail.com pisze:

> Napęd z tabliczką i ten sam napęd bez to dopiero jest patola i co to niby poprawiło albo zwiększyło bezpieczeństwo chore do kwadratu
>

Badanie nie czyni bezpieczenstwa, badanie go tylko stwierdza.
Skrzydlo tez mozesz kupic z tabliczka jak i bez tabliczki (niedawno ktos
tutaj proponowal takie UP). Na tym bez tabliczki nie mozna szkolic. Wot
i wsio.

[areks...@gmail.com]

Kolego myślisz że ten z tabliczką był boadany czy tylko przyklejon mu tabliczkę za 1500 zyli bo ja myślę że to drugie

[u2]

W dniu 2019-05-22 o 20:59, areks...@gmail.com pisze:

> Kolego myślisz że ten z tabliczką był boadany czy tylko przyklejon mu tabliczkę za 1500 zyli bo ja myślę że to drugie
>

Oczywiscie ze nie byl badany. Badany byl pierwszy naped w serii (i
czesto zniszczony), nastepne maja swiadectwo zgodnosci z tym
przebadanym. W tym celu naped seryjny ma cala teczke ze szczegolowa
dokumetacja pozwalajaca sprawdzic, czy rzeczywiscie jest idetyczny z
wzorcem.
Tak sie bada wszystko. Zapalki i granaty tez.
No chyba ze chcialbys nabyc pudelko zapalek przebadane wczesniej na
okolicznosc niezawodnego odpalania :)

[areks...@gmail.com]

No to reasumując patologia czy nie

[u2]

W dniu 2019-05-22 o 21:06, areks...@gmail.com pisze:

> No to reasumując patologia czy nie
>

Nie wiem o co pytasz.
Wszystko co jest sprzedawne w unii, za wyjatkiem warzyw i owocow, ma
tabliczke znamionowa. Nawet zywa swinia. Od tego roku sprzet PPG rowiez.
Przedtem nie bylo tego obowazku, wiec wczesniejsze sprzety tego nie maja.

To sa sprawy oczywiste. Nauczaja o tym w szkole na przedmiocie "Wiedza o
spoleczenstwie"

Patologia ma wyjebane na szkole i posiada luki w edukacji. Wiec
doprecyzuj pytanie, bo nie wiem, co rozumiesz pod pojeciem "patologia"

[areks...@gmail.com]

Nie zrozumiałeś przesłania kończę pozdrawiam i udanego sezonu życzę chociaż warun do dupy

[Przemo Boosh]

...a ja mam nadzieję, że Karma wróci do tych piewców konieczności certyfikowania, tabliczek i innego gówna!
Ile jest znanych przypadków w których kolesiowi się zeszło bo mu się napędzik w locie rozmontował?
Mam nadzieję, że Karma wróci... Mam nadzieję, że te "tęgie" łby wraz z resztą swojego jestestwa nie zostaną poklepane po dupie przez grabarza bo trumna nie była homologowana...
Mam nadzieję...

[u2]

W dniu 2019-05-22 o 21:45, Przemo Boosh pisze:

Ostatnio jeden. Poszedl na przelot razem z krzeselkiem i pasami
bezpieczenstwa.

[Przemo Boosh]

...i czego to dowodzi? Podaj proszę źródło tej informacji.
Znasz jakikolwiek przypadek w którym ubił się kursant bo mu instruktor kazał lecieć na jakimś wymyśle "kurwy i szatana'?
Moim zdaniem wszyscy uczestnicy tej hucpy z certyfikacją powinni być wyrzuceni ze środowiska! To właśnie ta banda nieudaczników optujących za zaostrzaniem przepisów dla czerpania z tego zysku bo nie radzą sobie na normalnym rynku pracy jest odpowiedzialna za spowolnienie rozwoju naszego hobby!

[u2]

W dniu 2019-05-22 o 22:15, Przemo Boosh pisze:

> ...i czego to dowodzi? Podaj proszę źródło tej informacji.
> Znasz jakikolwiek przypadek w którym ubił się kursant bo mu instruktor kazał lecieć na jakimś wymyśle "kurwy i szatana'?
> Moim zdaniem wszyscy uczestnicy tej hucpy z certyfikacją powinni być wyrzuceni ze środowiska! To właśnie ta banda nieudaczników optujących za zaostrzaniem przepisów dla czerpania z tego zysku bo nie radzą sobie na normalnym rynku pracy jest odpowiedzialna za spowolnienie rozwoju naszego hobby!

Jest jeden uczestnik, nazywa sie minister infradtruktury i byl laskaw
wydac rozpozadzenie. Jest to bardzo fajne rozporzadzenie, likwidujace
klase ULM i wszelkie zwiazane z nia idiotyzmy (czesi masowo zaczeli sie
przenosic z letadlami do Polski i wystepuja o Polskie SK). Mamy
najliberalniejsze przepisy na swiecie (liberalniejsze nawet niz USA)
jedyna ofiara sa pepeganci zarobkowi, poniewaz w mysl zasady wszyscy to
wszyscy, babacia tez, musza sie nabawic tabliczki znamionowej.

[midia...@gmail.com]

W dniu środa, 22 maja 2019 21:06:46 UTC+2 użytkownik areks...@gmail.com napisał:
> No to reasumując patologia czy nie

Problem jest trochę inny. Mój kolega ma mercedesa z 1927r. który jest od zawsze w rodzinie, dba o nie go jak tylko może ale z różnych powodów (nie formalnych) nie zarejestrował go jako zabytek. Jeździ na "czarnych tablicach" i obowiązują go normalne coroczne przeglądy na stacji diagnostycznej. Diagności może nie bardzo wiedzą jak się do tego badania przybrać ale przeglądy samochód ten przechodzi ponieważ jest utrzymywany w świetnym stanie technicznym, niemalże fabrycznym. Patologią by było gdyby teraz "miłościwie nam panujący" stwierdzili: nie ma zagłówków to won, nie ma ABS etc. won! Z nami bo jest nas mało niestety nikt się nie liczy. Sprawy nowych wymogów zostały nagłośnione długo po fakcie czyli już po wprowadzeniu nowych przepisów i dam sobie łapę obciąć, że co najmniej 3/4 lotów tandemowych PPG i PPGG, lotów szkoleniowych, egzaminów w sezonie 2018 zostało przeprowadzonych ze złamaniem tych przepisów. I to jest patologia! Ogólnie zgadzam się z założeniami które powstały w nowych przepisach ale powinniśmy mieć czas na dostosowanie się i to długi gdyż nie widać by za tym szedł jakiś ważny interes społeczny, np nadmierna ilość zdarzeń spowodowana "złym stanem technicznym" użytkowanego sprzętu do lotów szkolnych i tandemowych PPG i PPGG. O ile dla producentów PRODUKUJĄCYCH seryjnie taka "legislacja" to drobnostka to dla UŻYTKUJĄCYCH, skreślająca w jednej sekundzie narzędzie zarobkowania warte może i nawet pięciokrotność rocznych dochodów z jego użytkowania i to jest bubel.

[midia...@gmail.com]

Uriuk zdrowo zaprawiasz w tym momencie ale po ostatnim razie postanowiłem sobie, że już nigdy nie wdam się z Tobą w dysputę co niniejszym niestety nie czynię;/

[u2]

W dniu 2019-05-22 o 22:46, midia...@gmail.com pisze:

> Diagności może nie bardzo wiedzą jak się do tego badania przybrać ale przeglądy samochód ten przechodzi ponieważ jest utrzymywany w świetnym stanie technicznym, niemalże fabrycznym. Patologią by było gdyby teraz "miłościwie nam panujący" stwierdzili: nie ma zagłówków to won, nie ma ABS etc. won!

Zeby analogia byla pelna, to niech twoj znajomy probuje zarejestrowac
tego Merca jako taksowke lub samochod do nauki jazdy.
Bo tabliczka znamionowa nie jest obowiazkowa, to tylko wymog do wozenia
pasazerow i do szkolenia.

Mam nadzieje ze ciut rozjasnilem :)

[midia...@gmail.com]

Mercedes jest czterosobowy, mam nadzieję że rozjaśniłem:)

[u2]

W dniu 2019-05-22 o 22:56, midia...@gmail.com pisze:

> Mercedes jest czterosobowy, mam nadzieję że rozjaśniłem:)

Zgodnie z przepisami taksowka musi posiadac co najmniej dwa miejsca dla
pasazerow. Tak wiec nic nie wyjasniles ;P

[midia...@gmail.com]

W dniu środa, 22 maja 2019 23:14:45 UTC+2 użytkownik u2 napisał:
> W dniu 2019-05-22 o 22:56, midia...@gmail.com pisze:
> > Mercedes jest czterosobowy, mam nadzieję że rozjaśniłem:)
>
>
> Zgodnie z przepisami taksowka musi posiadac co najmniej dwa miejsca dla
> pasazerow. Tak wiec nic nie wyjasniles ;P
>

Tylko czy każda motoparalotnia ma być taksówką?

[u2]

W dniu 2019-05-22 o 23:22, midia...@gmail.com pisze:

> Tylko czy każda motoparalotnia ma być taksówką?

Nie. Dlatego tez nie kazda musi miec tabliczke. Mozna latac bez. ALe jak
chce sie byc taksowka, to tabliczka musi byc.
Nie kazda ryba jest sledziem, ale kazdy sledz jest ryba.

[midia...@gmail.com]

W dniu środa, 22 maja 2019 22:52:54 UTC+2 użytkownik u2 napisał:

> Bo tabliczka znamionowa nie jest obowiazkowa, to tylko wymog do wozenia
> pasazerow i do szkolenia.

No ale zdaje się, że piszemy o tym co powyżej a nie o "śledziach i rybach"

[u2]

W dniu 2019-05-22 o 23:34, midia...@gmail.com pisze:

Usiluje wytlumaczyc na czym polega obowiazek badan wytrzymalosciowych.
Twoj przyklad z mercedesem pasowal jak ryba do roweru, wiec rozjasnilem :)

[midia...@gmail.com]

W dniu środa, 22 maja 2019 23:38:59 UTC+2 użytkownik u2 napisał:
> W dniu 2019-05-22 o 23:34, midia...@gmail.com pisze:
> > W dniu środa, 22 maja 2019 22:52:54 UTC+2 użytkownik u2 napisał:
> >> Bo tabliczka znamionowa nie jest obowiazkowa, to tylko wymog do wozenia
> >> pasazerow i do szkolenia.
> > No ale zdaje się, że piszemy o tym co powyżej a nie o "śledziach i rybach"
> >
>
> Usiluje wytlumaczyc na czym polega obowiazek badan wytrzymalosciowych.
> Twoj przyklad z mercedesem pasowal jak ryba do roweru, wiec rozjasnilem :)
>

Moj post i przykład z mercedesem nie dotyczył tematu "na czym polega obowiązek badań wytrzymałościowych" a sposobu legislacji prawa które objęło użytkowników dwuosobowych trajek, tandemowych napędów i osób szkolących się. Cóż kłania się umiejętność czytania ze zrozumieniem o które tak bardzo ciągle optujesz.

[u2]

W dniu 2019-05-22 o 23:52, midia...@gmail.com pisze:

> Moj post i przykład z mercedesem nie dotyczył tematu "na czym polega obowiązek badań wytrzymałościowych" a sposobu legislacji prawa które objęło użytkowników dwuosobowych trajek, tandemowych napędów i osób szkolących się. Cóż kłania się umiejętność czytania ze zrozumieniem o które tak bardzo ciągle optujesz.

Przylozmy zasady logiki do tego o czym piszesz.
Jest sobie wlasciciel trajki i starego Mercedesa.
Dba o spzet, wiec mu sluzy.
Jezdzi sobie tym Mercem i lata trajka.
W pewnym momencie dowiaduje sie, ze na zarobkowanie trajka potrzebuje
sprzetu z tabliczka znamionowa.
Ale on nie zarabia ani trajka ani mercedesem. On hoduje swinki morskie.
Wprowadzenie obowiazku posiadania atestowanego sprzetu splywa po nim jak
po kaczce.
I nagle odzywa sie kolega Midia piszac, ze wlasciciele starych
Mercedesow to maja fajnie, a wlasciciele starych trajek maja przerabane
jak schabowy z koscia i to nie jest sprawiedliwe.
Jest to bzdura, bo zarowno stara trajka jak i stary Merc moga byc dalej
eksploatowane, ale tez trajka jak i Merc nie moga sluzyc do zarobkowego
przewozu osob, ani jako sprzet do szkolenia.
Czyli porowanie jest delikatnie mowiac z dupy.
Merc jest traktowany przez prawo dokladnie tak samo jak trajka.

[midia...@gmail.com]

W dniu środa, 22 maja 2019 23:52:55 UTC+2 użytkownik midi...@gmail.com napisał:
> W dniu środa, 22 maja 2019 23:38:59 UTC+2 użytkownik u2 napisał:
> > W dniu 2019-05-22 o 23:34, midia...@gmail.com pisze:
> > > W dniu środa, 22 maja 2019 22:52:54 UTC+2 użytkownik u2 napisał:
> > >> Bo tabliczka znamionowa nie jest obowiazkowa, to tylko wymog do wozenia
> > >> pasazerow i do szkolenia.
> > > No ale zdaje się, że piszemy o tym co powyżej a nie o "śledziach i rybach"
> > >
> >
> > Usiluje wytlumaczyc na czym polega obowiazek badan wytrzymalosciowych.
> > Twoj przyklad z mercedesem pasowal jak ryba do roweru, wiec rozjasnilem :)
> >

Mój post i przykład z mercedesem nie dotyczył tematu "na czym polega obowiązek badań wytrzymałościowych" a sposobu legislacji prawa które objęło użytkowników dwuosobowych trajek, tandemowych napędów i osób szkolących się. Cóż kłania się umiejętność czytania ze zrozumieniem o które tak bardzo ciągle optujesz.
Lepiej pozostań przy swojej barwnej beletrystyce traktującej o niczym i nie wchodź w tematy prawne bo wprowadzasz ludzi użytkujących niezarobkowo dwuosobowy sprzęt PPG i PPGG w błąd.

[fotolot]

u2 napisał:

> > Tylko czy każda motoparalotnia ma być taksówką?
>
>
> Nie. Dlatego tez nie kazda musi miec tabliczke. Mozna latac bez. ALe jak
> chce sie byc taksowka, to tabliczka musi byc.

Czyli można prywatnie latać tandemem PPG, bez żadnej tabliczki? No a czy te 100h prób w locie, na moim starym sprawdzonym przez setki godzin napędzie, muszę dodatkowo przeprowadzać i teczkę papierów sporządzać(wg. autora tej chorej ustawki)?.

[midia...@gmail.com]

Uriuk po raz "milonowy" Ci powtórzę wprowadzasz w błąd wypisując bzdety o jakimś zarobkowym przewozie osób. Nie ma czegoś takiego.Teraz każda dwuosobowa trajka czy napęd nieważne czy użytkowana zarobkowo czy nie bez co najmniej poświadczenia zdatności do lotu nie ma prawa się wznieść. Mogłem kupić 29 maja 2018 roku trajkę za 80 tysięcy tylko po to by polatać sobie z żoną albo dla frajdy przelatywać żony kolegów a za dwa dni staje się ona dla mnie bezużyteczna. W żadnym razie nie mam zgody na taki sposób legitymizowania prawa.

[u2]

W dniu 2019-05-23 o 00:05, midia...@gmail.com pisze:

> Mój post i przykład z mercedesem nie dotyczył tematu "na czym polega obowiązek badań wytrzymałościowych" a sposobu legislacji prawa które objęło użytkowników dwuosobowych trajek, tandemowych napędów i osób szkolących się.

Przeciez trajka jest traktowana identycznie jak mercedes (wolnio jej
uzywac, nie wolno jej uzywac zarobkowo). Co chciales nam tym przykladem
pokazac? Ten przyklad nic nie wnosi. Dentysta moze miec wiertarke, moze
nia wywiercic otwor potrzebny do zawiesznia obrazka na scianie, ale bez
atestacji nie wolno mu nia wiercic zebow. Mozesz sobie zbudowac
gilotyne, ale nie mozesz nia scinac glow itp.
Napisales cos w pocie czola. co jest bez sensu. Moj post mial za zadanie
wykazac ten brak sensu i swoje zadanie spelnil.

[u2]

W dniu 2019-05-23 o 00:14, fotolot pisze:

> Czyli można prywatnie latać tandemem PPG, bez żadnej tabliczki? No a czy te 100h prób w locie, na moim starym sprawdzonym przez setki godzin napędzie, muszę dodatkowo przeprowadzać i teczkę papierów sporządzać(wg. autora tej chorej ustawki)?.

A skad wiesz, ze to tandem? Jak sprawdziles dopuszczalna mase startowa?

[u2]

W dniu 2019-05-23 o 00:22, u2 pisze:

> W dniu 2019-05-23 o 00:14, fotolot pisze:
>>     Czyli można prywatnie latać tandemem PPG, bez żadnej tabliczki? No
>> a czy te 100h prób w locie, na moim starym sprawdzonym przez setki
>> godzin napędzie, muszę dodatkowo przeprowadzać i teczkę papierów
>> sporządzać(wg. autora tej chorej ustawki)?.
>
>
> A skad wiesz, ze to tandem? Jak sprawdziles dopuszczalna mase startowa?
>

Ok, odpowiedz wymaga rozszerzenia. Do niezarobkowego przewoozu osob
(czyli tandem prywatny) trzeba sprawdzic wytrzymalosc podczas normalnego
obciazenia operacyjnego (z uwagi na mozliwosc wpadniecia w rotacje
przyjelo sie 4G, ale 3G tez da sie uzasadnic) plus udokumetowane 100 h w
locie. Do latania komercyjnego trzeba zbadac jeden egzemplaz na 150%
obciazenia operacyjnego (jakies 6G), tez 100 h prob w locie, instrukcja
uytkowania w locie (IWL) jaka ma kazdy szanujacy sie statek powietrzny i
dokumentacja projektowa jesli zamierzamy wykonac kolejne egzemplaze i
ich nie badac + swiadectwo zgodnosci z pierwowzrem. Jak widac do latania
z tesciowa wyatarczy udokumetowac, ze sprzet wytrzyma, a nie ze jest to
proba tesciowobojstwa.

[midia...@gmail.com]

W dniu czwartek, 23 maja 2019 00:19:37 UTC+2 użytkownik u2 napisał:
> W dniu 2019-05-23 o 00:05, midia...@gmail.com pisze:
> > Mój post i przykład z mercedesem nie dotyczył tematu "na czym polega obowiązek badań wytrzymałościowych" a sposobu legislacji prawa które objęło użytkowników dwuosobowych trajek, tandemowych napędów i osób szkolących się.
>
>
> Przeciez trajka jest traktowana identycznie jak mercedes (wolnio jej
> uzywac, nie wolno jej uzywac zarobkowo).

Nie wolno jej używać gdyż jest dwuosobowa. Mercedes jest czterosobobowy i nadal trzech pasażerów można do niego zabrać. Obie sytuacje nie mają nic wspólnego z taksówkami ani komercyjnym wykorzystaniem.

>Co chciales nam tym przykladem
> pokazac? Ten przyklad nic nie wnosi.

Chciałem pokazać że ustawodawca jednym ruchem ręki nie powinien pozbawiać nas w wielu przypadkach drogiej "zabawki" jednym zamaszystym ruchem ręki na kartce papieru szczególnie gdy nie ma do tego poważnych przesłanek. Na takie rzeczy zwykle przygotowuje się grunt kilka lat wstecz i ma to poważne umocowanie.

>Moj post mial za zadanie wykazac ten brak sensu i swoje zadanie spelnil.

Twój post zadanie spełnił i wykazał brak sensu...

[midia...@gmail.com]

W dniu czwartek, 23 maja 2019 00:30:45 UTC+2 użytkownik u2 napisał:
> Ok, odpowiedz wymaga rozszerzenia. Do niezarobkowego przewoozu osob
> (czyli tandem prywatny) trzeba sprawdzic wytrzymalosc podczas normalnego
> obciazenia operacyjnego (z uwagi na mozliwosc wpadniecia w rotacje
> przyjelo sie 4G, ale 3G tez da sie uzasadnic) plus udokumetowane 100 h w
> locie. Do latania komercyjnego trzeba zbadac jeden egzemplaz na 150%
> obciazenia operacyjnego (jakies 6G), tez 100 h prob w locie, instrukcja
> uytkowania w locie (IWL) jaka ma kazdy szanujacy sie statek powietrzny i
> dokumentacja projektowa jesli zamierzamy wykonac kolejne egzemplaze i
> ich nie badac + swiadectwo zgodnosci z pierwowzrem. Jak widac do latania
> z tesciowa wyatarczy udokumetowac, ze sprzet wytrzyma, a nie ze jest to
> proba tesciowobojstwa.

> u2

Uriuk znowu piszesz bzdury. Myślałem, że od czasu dyskusji na pgforum nieco się wyedukowałeś. Jest rozgraniczenie jeśli chodzi o pewne wymogi dotyczące produkcji seryjnej i jednostkowej a nie na loty "komercyjne" i niezarobkowe. Można użytkować sprzęt zbudowany "niekomercyjnie" (jednostkowo), również w "komercyjnym" lataniu ważne, żeby on miał co najmniej "poświadczenie zdatności do lotów", tyczy się to lotów z pasażerem i tu trzeba przestrzec- WSZYSTKICH LOTÓW Z PASAŻEREM- (nie ważne czy za pieniądze czy za darmo), szkoleniowych (nie ważne czy za pieniądze czy za darmo)i lotów w ramach działalności gospodarczej (tu już jasne, że za pieniądze np. loty z banerem czy fotografia lotnicza).

PS.
Cudzysłowów dla wyrazu "komercyjne" użyłem celowo gdyż ustawodawca w ani jednym akapicie tego typu stwierdzenia nie używa, przewija się ono natomiast przez usta niektórych osób pl.rec i pgforum nagminnie.

[fotolot]

u2 napisał:

> > A skad wiesz, ze to tandem? Jak sprawdziles dopuszczalna mase startowa?

Do niezarobkowego przewoozu osob
> (czyli tandem prywatny) trzeba sprawdzic wytrzymalosc podczas normalnego
> obciazenia operacyjnego (z uwagi na mozliwosc wpadniecia w rotacje
> przyjelo sie 4G, ale 3G tez da sie uzasadnic) plus udokumetowane 100 h w

> locie. Jak widac do latania

> z tesciowa wyatarczy udokumetowac, ze sprzet wytrzyma,

Wyobraż sobie ze skrzydło ma swoją tabliczkę , rozpórki i uprzęże od znanego producenta(testowane), napęd złożony z elementów wytwarzanych seryjnie przez producentów, eksploatowany 300h ze sporadycznymi awariami typu pęknięty wężyk paliwa,itp. , zawieszenie klasyczne tandemowe z rozpórkami, napęd bez wypór.

Co wg. "fantazji forumowiczów" lub w zgodzie z "prywatną ustawką tajniaków" trzeba jeszcze przebadać w takim napędzie pomocniczym od wielu lat wypróbowanym? Co to znaczy "100h w locie udokumentowane"-to zajmuje 2 lata! (a ja z żoną przez kilkanaście lat uzależniliśmy się od uprawiania rekreacji paralotniowej-co z naszymi planami na wakacje?. Czy 100h prób w locie mojego prywatnego tandemu PPG mają przeprowadzać specjalni piloci testowi z NASA? Bo wg. "rodzimych tajniaków ustawkowych" przecież nie mamy teraz prawa latac z pasażerem, a worek kartofli sam nie da rady przez te 100h biegac przy startach do prób w locie i h..jnia :(

[g...@o2.pl]

Co jeśli mechanik paralotniowy do napędu z tabliczką ,wstawi część od innego nie weryfikowanego sprzętu . Czy wówczas straci uprawnienia ? W przypadku gdy napęd ulegnie awarii .

[Michał]

Zastanawiam się jakie obciążenia przenosi napęd że są takie niebezpieczne. Do tej pory myślałem że to uprząż przenosi obciążenia co takiego niebezpiecznego nawet gdyby odpadł.

[areks...@gmail.com]

Michał dobre pytanie dlatego trzeba poczekać aż egzaminator oczywiscie znający prawo odrzuci egzaminowanego i zobaczymy z jakich przyczyn

[Ugryze]

Może zatem pora na przedefiniowanie "napędu" na coś w stylu "pomocniczy system rozpędzający", aby odlepić się od napędów lotniczych i reguł, które muszą spełniać?

Z RSH zadziałało... ;)

[Michał]

Na 99% chodzi o kase i 1%?

[mirek...@poczta.fm]

W dniu czwartek, 23 maja 2019 08:43:03 UTC+2 użytkownik Michał napisał:
> Na 99% chodzi o kase i 1%?

1% władza i zajebistość
Wzieły się za to ''stare dziady'' które swój ostatni lot wykonały na wsk i koszu polepionym z rurek z anten TV , rozpadło sie to kuromysło i chcą uchronić innych przed traumą jaka ich spotkała , ale nie zauważyli że mineło od tamtego czasu 25 lat , swiat zapierdala do przodu , rurki kupuje się w sklepie , powstały silniki dedykowane do naszych zabawek , uprzęże i skrzydła nie szyje babcia na zapiecku tylko fabryki ,i td i .......
Chcą uczynić wszystkich szczęśliwymi, zapomnieli co to wolność w lataniu z której kiedyś korzystali bez ograniczeń , teraz próbują odebrać to innym

[cmr...@wp.pl]

W dniu czwartek, 23 maja 2019 08:04:13 UTC+2 użytkownik Michał napisał:
> Zastanawiam się jakie obciążenia przenosi napęd że są takie niebezpieczne. Do tej pory myślałem że to uprząż przenosi obciążenia co takiego niebezpiecznego nawet gdyby odpadł.

Sęk w tym, że obecnie każdy napęd (a dokładnie rama) jest elementem nośnym a nie tylko wisi na plecach. Ruchome, czy stałe wypory montowane są do kosza i przenoszą siły. Awaria w postaci złamania jednej z nich, lub miejsca mocowania może się skończyć wypadkiem śmiertelnym.

[ne...@o2.pl]

W dniu środa, 22 maja 2019 22:46:27 UTC+2 użytkownik midi...@gmail.com napisał:
"Z nami bo jest nas mało niestety nikt się nie liczy. "

Są nas tysiące, mamy swoich przedstawicieli w różnych stowarzyszeniach, klubach etc. Możemy wymóc na nich aby dokonały się zmiany korzystne dla nas, ale musimy stanowić jedność, być zgrani i jednomyślni.
Kłócąc się i wyzywając(choćby na tym forum) nie osiągniemy nic, nigdy.
A znajdzie się kiedyś jednostka, która dla własnych korzyści zwęszy biznes i każe nam przez swoje koneksje latać tylko i wyłącznie w certyfikowanych przez siebie żółtych odblaskowych butach.
Wysokości

[Tomasz Poznański]

W dniu 23.05.2019 o 08:04, Michał pisze:

> Zastanawiam się jakie obciążenia przenosi napęd że są takie niebezpieczne. Do tej pory myślałem że to uprząż przenosi obciążenia co takiego niebezpiecznego nawet gdyby odpadł.
>

Znam przypadek gościa, któremu się wypora złamała w spirali i ratował
się na zapasie.

Pozdrawiam
Tomek

[Romek]

ostatnio kolega złamał dwie wypory latając i wylądował bez problemu.
Romek

[Ugryze]

Dużo zależy chyba od rodzaju wypór - w moich wyporach z górnym podwieszeniem one raczej nie przenoszą zbyt wielu sił, a złamanie jednej raczej wiązałoby się tylko z niedogodnością w pilotażu i lądowaniu, ale nie wydaje mi się, żeby miałoby to się skończyć dramatycznie.

Sytuacja pewnie się komplikuje przy gęsiej szyi i dolnym podwieszeniu?

[u2]

W dniu 2019-05-23 o 11:52, Romek pisze:

> ostatnio kolega złamał dwie wypory latając i wylądował bez problemu.
> Romek
>

Bo zlamal dwie. Jakby zlamal jedna to byloby nieciekawie.

[Romek]

Poszły obie gęsie szyje. Taśmy z uprzęży przejęly obciążenie i nic złego nie stało się, lekko zmienił się tylko i kąt.
Lądowanie bez problemu.
Pozdrawiam

[u2]

W dniu 2019-05-23 o 12:53, Romek pisze:

> Poszły obie gęsie szyje. Taśmy z uprzęży przejęly obciążenie i nic złego nie stało się, lekko zmienił się tylko i kąt.
> Lądowanie bez problemu.
> Pozdrawiam
>

Jaki naped?

[cmr...@wp.pl]

Doskonały przykład na to, że te testy obciążeniowe mają sens.

[Romek]

Polini 250.

[Marcin]

W dniu czwartek, 23 maja 2019 14:19:14 UTC+2 użytkownik Romek napisał:
> Polini 250.

Nie o silnik tutaj chodzi a raczej o to w jakiej i przez kogo wyprodukowanej ramie był zainstalowany.

[orzel]

Pewnie dojarki.

[Romek]

Otóż to,jest to jednak temat mocowania zapasu do karabinów na wyporach i jego użycia w takim przypadku. Takich sytuacji nie da się w 100% i nawet mega atest tego nie zmieni,oby takich sytuacji było jak najmniej.
Romek

[fotolot]

użytkownik Ugryze napisał:

> Może zatem pora na przedefiniowanie "napędu" na coś w stylu "pomocniczy system rozpędzający", aby odlepić się od napędów lotniczych i reguł, które muszą spełniać?
>
> Z RSH zadziałało... ;)

W krajach skandynawskich (nie wiem czy wszystkich)raczej nie robią z PPG "samolotów", napędy są tam traktowane jako elementy "pomocnicze", wspomagające jedynie lot paralotni. Kolega ma też wózek do napędu pomocniczego(szwedzkiego wytwórcy). Przyrząd ten waży ok. 8kg, konstrukcja jest uniwersalna- jedno lub dwuosobowa, podwieszenie jest to samo jak do latania swobodnego, z rozpórkami i uprzężami. Wózek w locie nie przenosi pośrednio obciążeń pomiędzy załogą, a skrzydłem. Bocznych rur tam nie ma" i jest połączony do napędu u jego dołu, posiada jedynie dodatkową v-taśmę podtrzymującą przód tego wózka. "Nie widziałem" na tym pomocniczym przyrządzie tabliczek, na napędzie również jej nie dostrzegłem, a latają oni takimi wyposażonymi w pomocniczy napęd paralotniami legalnie(przynajmniej kilka lat temu tak było). "Widać": co kraj to obyczaj- praktyczny lub "idioto ustawkowy"?

Pozdrawiam Wiesiek

[areks...@gmail.com]

Krzysiek powiedz gdzie egzaminator odwalił kandydata na pilota bo nie miał dopuszczenia.

[u2]

W dniu 2019-05-23 o 19:17, fotolot pisze:

> W krajach skandynawskich (nie wiem czy wszystkich)raczej nie robią z PPG "samolotów", napędy są tam traktowane jako elementy "pomocnicze", wspomagające jedynie lot paralotni. Kolega ma też wózek do napędu pomocniczego(szwedzkiego wytwórcy). Przyrząd ten waży ok. 8kg, konstrukcja jest uniwersalna- jedno lub dwuosobowa, podwieszenie jest to samo jak do latania swobodnego, z rozpórkami i uprzężami. Wózek w locie nie przenosi pośrednio obciążeń pomiędzy załogą, a skrzydłem. Bocznych rur tam nie ma" i jest połączony do napędu u jego dołu, posiada jedynie dodatkową v-taśmę podtrzymującą przód tego wózka. "Nie widziałem" na tym pomocniczym przyrządzie tabliczek, na napędzie również jej nie dostrzegłem, a latają oni takimi wyposażonymi w pomocniczy napęd paralotniami legalnie(przynajmniej kilka lat temu tak było). "Widać": co kraj to obyczaj- praktyczny lub "idioto ustawkowy"?

Nie wiem jak jest w skandynawii, ale u niemcow czy francuzow PPG jest
traktowany jak samolot ultralekki. Znaki, radia itp

U nas do latania napedem nie potrzeba tabliczek (wbrew sugestiom pewnego
znanego tropiciela spiskow)

[netope...@gmail.com]

W dniu środa, 22 maja 2019 18:35:20 UTC+2 użytkownik volus40 napisał:
> W związku z niedawną dyskusją i nowymi represjami dla "Napędowców", proszę osoby Zacne, Poinformowane i przede wszystkim KOMPETENTNE o WIĄŻĄCĄ dla wszystkich LISTĘ NAPĘDÓW dopuszczonych do lotów egzaminacyjnych. Może każdy Egzaminator( nie jest ich wielu) określi się na których napędach i na jakich warunkach dopuści do egzaminu. Podobnie niech zrobi każda potencjalna szkoła. Prawo popytu i podaży powinno rozwiązać ta łamigłówkę.

Dawno tu nie wchodziłem a tu widzę że jakaś ustosunkowana popierdułka wzorem debilmych szwabów założyła pętlę na szyję fantazji polskim producentom sprzętu zmotoryzowanego do latania.
Ciekawe, jak w REALU "tabliczki znamionowe" i "tabliczki ostrzegawcze" umieszczone na tzw. certyfikowanym sprzęcie ochronią dupsko i inne członki napędowca/trajkarza po przyglebieniu.

Powiem tak : fajnie to już BYŁO i logika skończyła się gdy ogórek przestał być warzywem wg UE.
Pozdrawiam trzeźwo myślących

[fotolot]

u2 napisał:
"> U nas do latania napedem nie potrzeba tabliczek.."
Sama tabiczka to mały pikuś, u Nich nie trzeba napędowi pomocniczemu zakłądać teczek jak to u nas staro-UBeckim było obyczajem "wiesz o tym?" u2

[areks...@gmail.com]

Koledzy czy w tym roku odbyły się jakieś egzaminy praktyczne i czy macie wiedzę o wywaleniu goscia ze sprzętem bez dopuszczenia

[u2]

W dniu 2019-05-23 o 18:37, 7van.krzysztof pisze:
> Żebym miał jakiś szmelc, który ledwo się trzyma kupy, to rozumiem, ale żebym nie mógł zrobić egzaminu ma Polini Thor w ramie i uprzęży od Waltera z AirAction (?)


Nie badz taki niecierpliwy. Przepisy sie niedawno zmienily i nie da sie
z dnia na dzien zrobic badan sprzetu.
Walterixa bede "ciagnal" w niedziele lub w poniedzialek. Sprzet solidny,
wiec pewnie przejdzie tortury z marszu.
W sobote lece do Czestochowy zabrac naped do badania. Wypatruj bialego
Ogara na prostej do pasa w Rudnikach ;)

[g...@o2.pl]

W dniu czwartek, 23 maja 2019 20:09:24 UTC+2 użytkownik areks...@gmail.com napisał:
> Koledzy czy w tym roku odbyły się jakieś egzaminy praktyczne i czy macie wiedzę o wywaleniu goscia ze sprzętem bez dopuszczenia

Na dzień dzisiejszy , trzy szkoły w mazowieckim nie przyjmą kursanta ze sprzętem bez dopuszczenia .Takie dopuszczenia robi pewien Pan potocznie zwany "Dojara " za jedyne 500 zł (jest to cena za sam papierek ) .Nie wiem jakie są pozostałe koszty bo jak pan poprawia Dudka ,to zapewne napęd nawet najlepszy byłby do kapitalnego remontu :) a jak wiemy "to nie jest tanie hobby " cytując klasyka

Nie wiem też ty takie dopuszczenie będzie obowiązywało w innej szkole niż w/w pana

[u2]

W dniu 2019-05-23 o 21:19, g...@o2.pl pisze:

> Na dzień dzisiejszy , trzy szkoły w mazowieckim nie przyjmą kursanta ze sprzętem bez dopuszczenia

Zadna szkola nie przyjmie delikwenta ze sprzetem bez dopuszczenia, bo
nikt nie jest idiota.
Niedlugo wszystkie nowe napedy produkowane w Polsce beda mialy
dopuszczenie, za wyjatkiem skladakow zrobionych przez Januszy gietarki i
gomowki.
Oczywiscie wszelkie uzywki dalej beda bez tabliczek. Mozna sie w takim
przypadku wyszkolic na sprzecie szkoly.
Swoja droga szkolilem kilka lat ludkow na ich sprzecie i wspominam ten
okres traumatycznie. Nie majac doswiadczenia ludziska najczesciej
kupowaly "krolowe Allegro" i zdarzalo sie pozniej, ze rozbieg do startu
wynosil 100 m.

A jak gosc polata na kursie na normalnym napedzie, to pozniej byle gowna
nie kupi, bo zauwazy roznice.

[nc-ko...@netcologne.de]

Witam,w Niemczech o czym juz pisalem 50 razy,PPG jest owszem jako UL, ale radio nie jest wymagane a numery tez nie! sa wymagane.Wiec nie wiem skad kolega bierze ciagle te ,,najnowsze" informacje.Jesli ktos startuje z lotnisk gdzie startuja samoloty i szybowce to bezpieczniej jest zameldowac sie przez radio,to chyba oczywiste,obowiazku takiego nie ma. Poza tym co nowego jest w Niemczech to: posiadajac paralotnie z dopuszczeniem francuskiej DGAC mozemy podczepic pod nia kazdy dowolny naped,samorobke czy kosiarke do trawy,nikogo to nie interesuje.

[areks...@gmail.com]

No to wiemy dla kogo ten myk z dopuszczeniem był zrobiony skoro dojara kasuje 500 zyli za 1den łebek i tu widać że mało do ma wspólnego z poprawą bezpieczeństwa

[areks...@gmail.com]

500 zł równa się nalepka i już jest bezpieczniej

[volus40]

W dniu środa, 22 maja 2019 18:35:20 UTC+2 użytkownik volus40 napisał:
> W związku z niedawną dyskusją i nowymi represjami dla "Napędowców", proszę osoby Zacne, Poinformowane i przede wszystkim KOMPETENTNE o WIĄŻĄCĄ dla wszystkich LISTĘ NAPĘDÓW dopuszczonych do lotów egzaminacyjnych. Może każdy Egzaminator( nie jest ich wielu) określi się na których napędach i na jakich warunkach dopuści do egzaminu. Podobnie niech zrobi każda potencjalna szkoła. Prawo popytu i podaży powinno rozwiązać ta łamigłówkę.

Bardzo dziękuję za taki odzew i tyle komentarzy. Nie sądziłem, że temat jest aż w takim poważaniu. Dowiedziałem się wielu rzeczy i z szacunku dla Kolegów ich nie wspomnę. Wciąż jednak nie znam odpowiedzi na swoje pytanie. Ja ŚK już mam. Wspomagam się uznanym powszechnie POMOCNICZYM SYSTEMEM NAPĘDZAJĄCYM ! ( i ten pomysł wywołał mi banana na ustach). Ale czy zakładając na plecy wspomniany SYSTEM POMOCNICZY, z którym latają Mistrzowie Świata na grzbiecie, bez żadnych tabliczek i innych ceregieli, zostałbym dopuszczony do egzaminu? W imieniu Kolegi co się szkolić zaczyna i innych potencjalnych Napędowców bardzo proszę o konkrety. Marka napędu - warunki dopuszczenia. Ewentualnie co zrobić gdy ma się samoróbkę. Niech warun sprzyja.

[fotolot]

volus40 napisał:" W imieniu Kolegi co się szkolić zaczyna i innych potencjalnych Napędowców bardzo proszę o konkrety. Marka napędu - warunki dopuszczenia. Ewentualnie co zrobić gdy ma się samoróbkę. Niech warun sprzyja."

Od kilku lat dość powszechnie było wiadomo, że niejaki "dojara"(czy "parLAMENT") kręci się przy ULCu i optuje za swoją prywatną, ustawką(wyśmiewano tamte pochody, dotyczące głównie trajek i nikt wtedy nie chciał w tajne dokonanie takiej przewałki uwierzyć :(
Proponuję pytaj więc o konkrety, bezpośrednio u żródeł tego obecnie ogólnopolskiego problemu. Odnośnie "samoróbek" zapewne też dostaniesz konkretną odpowiedż od "dojary" aby obowiązkowo kupować nowe napędy "certyfikowane". Na dodatek obowiązkowo w systemie dokonywania przedpłat, dwa lata przed odbiorem "TABLICZKI z dołączonym do niej napędem pomocniczym:).
Jako pilot praktyk(PPG ok. 650-700h), całkiem na poważnie, przestrzegam przed nabywaniem początkowych nawyków na zupełnie innych napędach, szczególnie z innymi systemami podwieszeń niż te, które posiadacie w swoich napędach. I po kursie będziecie na niech zaczynać samodzielnie latać. Tworzenie specjalnego przymusu, abyście zdobyli nawyki na innych niż wasze posiadane już napędy, uważam za niebezpieczne i karygodne.

Pozdrawiam Wiesiek

[Baron]

A moim skromnym zdaniem certyfikacja pomogła mi w decyzji.
Decyzja jest taka że pierdole te tandemy.
Ppgg drogie w xhuj
Sam silnik nowy 60000.
Jakieś badania organizmu, skrzydeł,teraz wózków, ubezpieczenie.
O boże co będzie jak się rozbije z pasażerem. Zabiorą mi chałupę.
Ja piwrdole renta dla poszkodowanego .
A wypierdalac na samoloty se polatac.
Koniec z tandemami Mam pg ppg i wylewam na promocję lotnictwa przez wożenie ludzi.
Nie chcę tej kasy.

[PawelPoznan]

W dniu 25.05.2019 o 08:06, Baron pisze:

Teoretycznie masz rację,
ale czy zdajesz sobie sprawę ile lasek można "przelecieć"
posiadając CP czy PPGG ?
;-)

a tak na poważnie to podałeś na tacy informacje dla tych, którym się
marzy wożenie ludzi i z czym powinni się liczyć.

Pozdrawiam
PawelPoznan

[Baron]

Teoretycznie masz rację,
ale czy zdajesz sobie sprawę ile lasek można "przelecieć"
posiadając CP czy PPGG ?

Dobra
- zapraszam tylko Panie na loty za 1000zł
15 min lotu
Cena wysoka Ale cieszmy się chwilą.

[blueeagle...@gmail.com]

Kolego Romnicki( PARAELEMENT) Został Pan wywołany do tablicy. Czy możemy liczyć na jakieś konstruktywne wyjasnienia w tej sprawie?

[furtak]

Kuzwa 10 lat albo i więcej nie było szkolenia na mechanika paralotniowego a tu nagle dwa lata z rzędu i teraz wszyscy zdziwieni.

[midia...@gmail.com]

W dniu niedziela, 26 maja 2019 14:58:18 UTC+2 użytkownik furtak napisał:
> Kuzwa 10 lat albo i więcej nie było szkolenia na mechanika paralotniowego a tu nagle dwa lata z rzędu i teraz wszyscy zdziwieni.

A co ma uprawnienie TM Pg do PPG i PPGG i do obecnych przepisów dla PPG i PPGG?

[furtak]

Obecne przepisy obowiązują ponoc od 2013 roku a co ma to że zmiana która nastąpiła zniosła sk mechanika paralotniowego a zastąpiła mechanikiem firmowym czyli firma np.firma ozone może wydać konkretnej osobie certyfikat na przeglad ich produktów.Co ciekawe obecni posiadają dożywotnio swoje uprawnienia i mogą przeprowadzać takie przeglądy we wszystkich sprzetach, nowi zas nie mogą nabyć takiego sk.Choć słyszałem że jest taka możliwość ale nie intresowalem się tematem z przepisów wynika że nie.Kolejny monopol chyba ze się mylę

[volus40]

W dniu środa, 22 maja 2019 18:35:20 UTC+2 użytkownik volus40 napisał:
> W związku z niedawną dyskusją i nowymi represjami dla "Napędowców", proszę osoby Zacne, Poinformowane i przede wszystkim KOMPETENTNE o WIĄŻĄCĄ dla wszystkich LISTĘ NAPĘDÓW dopuszczonych do lotów egzaminacyjnych. Może każdy Egzaminator( nie jest ich wielu) określi się na których napędach i na jakich warunkach dopuści do egzaminu. Podobnie niech zrobi każda potencjalna szkoła. Prawo popytu i podaży powinno rozwiązać ta łamigłówkę.

Ja cierpię dolę. Prosiłem o proste wyjaśnienia, a okazało się, ze wsadziłem kijek w Gówno i jeszcze w nim pogmyrałem. PRZEPRASZAM DOSTOJNE TOPWARZYSTWO BRACI FRUWAJĄCYCH KOLEGÓW. Współczuję tylko pisklętom i Kolegom co tandemowaniem propagowali nasza pasję.:(

[Baron]

Kolegom co tandemowaniem propagowali nasza pasję.:(

Oj tam oj tam
Ja tam swoje wytandemowalem przez 15 lat
Zajechalem 2 silniki ,dwa skrzydła, rozbilem 2 razy trajke. Jakoś się z tego nie dorobilem tylko dołożyłem do interesu.
Zawsze było to nielegalne A żeby było legalne to będzie nieopłacalne.
Miałem szczęście że nikomu nic nie zrobiłem
Kilkanaście ladowan awaryjnych.
Niech młodzi się dorabiaja na tandemach.

[midia...@gmail.com]

W dniu niedziela, 26 maja 2019 20:21:44 UTC+2 użytkownik Baron napisał:
> Kolegom co tandemowaniem propagowali nasza pasję.:(
>
> Oj tam oj tam
> Ja tam swoje wytandemowalem przez 15 lat
> Zajechalem 2 silniki ,dwa skrzydła, rozbilem 2 razy trajke. Jakoś się z tego nie dorobilem tylko dołożyłem do interesu.
> Zawsze było to nielegalne A żeby było legalne to będzie nieopłacalne.

Nie zawsze ale rzeczywiście kilkanaście lat temu było tak, że nie było możliwości robić to legalnie.
Czym te 15 lat temu tandemowałeś?

> Miałem szczęście że nikomu nic nie zrobiłem
> Kilkanaście ladowan awaryjnych.
> Niech młodzi się dorabiaja na tandemach.

Baron przesadzasz. Był czas, że robiłem po około 200 tandemów rocznie bywały weekendy w które robiem 30, bywało nawet tak, że w jedno popołudnie na imprezie 40. Nigdy nie robiłem tego taniej niż 150zł netto/szt/5-15min. Patrząc wstecz na moje również 15 lat tandemowania nie żałuję zarobku natomiast żałuję, że zarobek praktycznie zabił we mnie czerpanie przyjemności z latania motoparalotnią:(
Robię to nadal, jutro o 7 w górę;). Wprawdzie nie chce mi się ale sprzęt trzymam w hangarze, do hangaru mam 1,5km i po 30 minutach od wyjścia z domu do niego wrócę cięższy o mniej więcej 140zł (na czysto tak teraz mam to dograne). Dodatkową zaletą jest to, że za darmo nikt by mnie wołami na latanie nie wyciągnął a tak będę miał, pomimo że mi się nie chce przyjemnie rozpoczęty dzień:) Ale to tylko mój indywidualny przypadek i pewnie u wielu kalkulacja może wyglądać o wiele gorzej,u mnie też nie zawsze się wszystko ładnie spinało. Także rozumiem...

[Baron]

Nie zawsze ale rzeczywiście kilkanaście lat temu było tak, że nie było możliwości robić to legalnie.
Czym te 15 lat temu tandemowałeś

A latalem na Trajce Gimilota Simonini mini 3 + Sting 250
Rozumiem że masz dzisiaj firmę świadczącą usługi lotnicze certyfikowana w Ulc.

[midia...@gmail.com]

Sting 250 w 2004 to byl hit i trajka z simonem 3 to top of the top na owe czasy. Na jakiej podstawie stwierdzasz że aktualnie należy mieć certyfikat AOC świadcząc usługi lotów widokowych na paralotni? Byl czas, że męczyłem ULC aby skoro wymaga, wydał mi stosowny certyfikat. Prawdopodobnie przyczyniłem się do zmian ale było to już wiele lat temu.

[Baron]

http://www.ulc.gov.pl/pl/operacje-lotnicze/urzadzenia-latajace

[Baron]

Prawdopodobnie przyczyniłem się do zmian ale było to już wiele lat temu

Ciekawe co prawisz daj jakiegoś linka potwierdzający wyłączenie paraplanow i ppgg
Z tego obowiązku

[fotolot]

midi...@gmail.com napisał:".. po 30 minutach od wyjścia z domu do niego wrócę cięższy o mniej więcej 140zł (na czysto tak teraz mam to dograne). Dodatkową zaletą jest to, że za darmo nikt by mnie wołami na latanie nie wyciągnął a tak będę miał, pomimo że mi się nie chce przyjemnie rozpoczęty dzień:) Ale to tylko mój indywidualny przypadek i pewnie u wielu kalkulacja może wyglądać o wiele gorzej,u mnie też nie zawsze się wszystko ładnie spinało. Także rozumiem...

Osobiście byłbym bardzo ostrożny by propagowac publicznie, finansowe korzyści z tandemowania bo nigdy nie wiadomo jak pazerny na kasę, a nie wiadomo czy doświadczony pilot to przeczyta.
Ja też trochę liznąłem tandemowania ok. 15 lat temu ,jednak szybko zrezygnowałem z kilku względów. Jednym z nich był fakt że z czasem zaczęły do mnie dochodzić słuchy, że niektóre osoby przeze mnie uzależniły się od latania. Co niektórym przytrafiały się póżniej wypadki. Poczułem się jak diler narkotyków, zacząłem odmawiać lotu, nawet z bliskim znajomym i mówiłem :"znależ sobie innego (kierowałem gdzie i za ile),a jak już chcesz akurat lecieć ze mną to pod warunkiem że obiecasz że nie będziesz chciał latać bo to jest silnie uzależniające i statystycznie niebezpieczne, a polski system szkoleń nie gwarantuje dobrego wyszkolenia". Kilka lat temu poleciałem jeszcze z jednym młodym Człowiekiem na prośbę innego Kolegi, zrobiłem to chętnie i bezpłatnie, ponieważ był to anonimowy alkoholik i były narkoman, po bardzo wysokich stopniach zaawansowania nałogów(zresztą syn właściciela od którego jest dzierżawione znane startowisko żaglowe). Pomyślałem wtedy solidarnie ,że ten mój chyba nie uleczalny nałóg, nie jest aż taki zły jak te, które On przeszedł.

Pozdrawiam Wiesiek

[Tomasz Poznański]

W dniu 26.05.2019 o 22:28, Baron pisze:

> Prawdopodobnie przyczyniłem się do zmian ale było to już wiele lat temu
>
> Ciekawe co prawisz daj jakiegoś linka potwierdzający wyłączenie paraplanow i ppgg
> Z tego obowiązku
>

Nie ma aktu wyłączającego z takiego obowiązku ponieważ ten obowiązek nie
istnieje. Artykuł 160 ust. 3 Ustawy prawo lotnicze dotyczący
certyfikacji działalności lotniczej, definiuje zamknięty zbiór rodzajów
działalności gospodarczej podlegający certyfikacji.
------------------------------------------------------------
Art. 160. Certyfikacja działalności lotniczej
1.
Podjęcie i wykonywanie działalności w lotnictwie cywilnym, w zakresie
określonym w ust. 3, wymaga uzyskania certyfikatu.
1a.
(uchylony)
2.
Wydanie certyfikatu poprzedza się procesem certyfikacji, który jest
sprawdzeniem spełnienia przez podmiot wymagań określonych przepisami
międzynarodowymi, przepisami prawa Unii Europejskiej w zakresie
działalności lotniczej objętej certyfikacją oraz ustawy.
3.
Certyfikacji podlega:
1)
wykonywanie działalności gospodarczej w zakresie przewozu lotniczego z
wykorzystaniem samolotów, śmigłowców, balonów i szybowców, dla których
wymagane jest świadectwo zdatności do lotu;
2)
szkolenie personelu lotniczego w celu uzyskania licencji członka
personelu lotniczego oraz wpisywanych do niej uprawnień oraz szkolenie
personelu lotniczego w celu uzyskania świadectwa kwalifikacji
informatora służby informacji powietrznej, informatora lotniskowej
służby powietrznej oraz wpisywanych do nich uprawnień;
3)
lotnisko użytku publicznego, o którym mowa w art. 59a certyfikat
lotniska ust. 1, i jego eksploatacja;
4)
obsługa naziemna statków powietrznych wykonywana na rzecz przewoźników
lotniczych w zakresie:
a) obsługi materiałów niebezpiecznych w rozumieniu Konwencji, o której
mowa w art. 3 wiążące RP uchwały organizacji międzynarodowych w zakresie
lotnictwa cywilnego ust. 2,
b) zaopatrywania statków powietrznych w materiały napędowe
- z wyjątkiem wykonywanej przez przewoźników lotniczych obsługi
naziemnej własnych statków powietrznych i ładunków;
5)
(uchylony)
6)
projektowanie, produkcja i obsługa techniczna statków powietrznych i
innego sprzętu lotniczego oraz zarządzanie ciągłą zdatnością do lotu
statków powietrznych;
7)
inne rodzaje działalności lotniczej, jeżeli wymagają tego umowy
międzynarodowe, przepisy międzynarodowe lub przepisy prawa Unii
Europejskiej;
8)
zapewnianie służb żeglugi powietrznej zgodnie z art. 7 certyfikacja
instytucji zapewniających służby żeglugi powietrznej rozporządzenia nr
550/2004/WE z dnia 10 marca 2004 r. w sprawie zapewniania służb
nawigacji lotniczej w Jednolitej Europejskiej Przestrzeni Powietrznej.
-----------------------------------------------------------------------------
Pozdrawiam
Tomek

[Baron]

Wyłącza się zastosowanie przepisów wydanych na podstawie art. 159 ust. 1 ustawy do:
1) statków powietrznych, o których mowa w ust. 1 pkt 2 i 3;
2) lotni, paralotni, motoparalotni i motolotni;
3) urządzeń latających kategorii amatorskiej;
4) spadochronów, w tym spadochronowych systemów ratowniczych;
5) urządzeń latających innych niż wymienione w pkt 2–4 o masie startowej nie większej niż 300 kg.
8. Wyłącza się zastosowanie do urządzeń latających innych niż wymienione w ust. 7 pkt 2–5 przepisów wydanych
na podstawie art. 159 ust. 1 ustawy, chyba że przy użyciu tych urządzeń latających jest wykonywany przewóz lotniczy
lub są świadczone usługi lotnicze (operacje lotnicze, w  ramach których statek powietrzny jest wykorzystywany do
wykonywania usług specjalnych w  zakresie rolnictwa, budownictwa, fotografii, geodezji, prowadzenia obserwacji
i patrolowania, operacji poszukiwawczo-ratowniczych, reklamy powietrznej lub podobnych). W przypadku wykony-
wania przewozu lotniczego lub świadczenia usług lotniczych załącznik nr 2 do rozporządzenia Ministra Infrastruktury
z dnia 5 listopada 2004 r. w sprawie bezpieczeństwa eksploatacji statków powietrznych (Dz. U. poz. 2609) stosuje się
odpowiednio, z zastrzeżeniem przepisów określonych w załączniku nr 5 d

[Baron]

To może czas respektować prawo.😁

[Baron]

To za co pasażer płaci-Za patrolowanie czy akcje ratowniczą?

[Baron]

Sorry -przecież to są operacje lotnicze

[Baron]

po 30 minutach od wyjścia z domu do niego wrócę cięższy o mniej więcej 140zł (

Wszystko w pożądku będzie dopuki bedzie wszystko w pożądku.
Wysokości.

[Baron]

A żeby nie było smutno to wystarczy założyć ośrodek szkolenia i jakieś umowy podpisać na loty tandemowe.
Naciągane Ale może działać.bo przynajmniej ulc się pod tym podpisze.

[midia...@gmail.com]

W dniu poniedziałek, 27 maja 2019 09:33:13 UTC+2 użytkownik Baron napisał:
> A żeby nie było smutno to wystarczy założyć ośrodek szkolenia i jakieś umowy podpisać na loty tandemowe.
> Naciągane Ale może działać.bo przynajmniej ulc się pod tym podpisze.

To rozwiązanie w zasadzie dla samolociarzy czy szybowników gdzie wymagana jest certyfikacja i robią tzw. "loty propagandowe" już od wielu lat. Dla paralotni, motolotni czy dronów wystarczające jest zgłoszenie do ULC ale jest to prosta formalność zajmująca max. 10 minut i dwie kartki A4. Nie wymaga się certyfikacji, audytów inspektorów CAMO i wielu jeszcze innych a tak kiedyś niestety było i nie było możliwości legalnie wozić za kasę. Teraz naprawdę nie wiem o czym piszesz, że to nielegalne bo przepisy bardzo jasno wszystko określają a wymogi są minimalne. Mamy nawet dedykowane ubezpieczenie OC na pasażera i dla działalności gospodarczej
Acha, od bodajże kwietnia balony są również zwolnione z certyfikacji AOC:)

[midia...@gmail.com]

To oczywista oczywistość:) Dlatego trzeba starać się aby było wszystko w poRZądku, co nie jest obecnie aż takie trudne.