Dla odmiany o lataniu

Viking

unread,

Oct 8, 2015, 6:52:52 PM10/8/15

to

Jako, że bieżące debaty wzmogły we mnie potrzebę ziewania dziś wieczorem
postawiłem na kino akcji. Mam nadzieje, że materiał będzie inspirujący
bo pokazuje gdzie można w przyszłości ulokować swoją wiedzę zdobytą na
glajtach. Z doświadczenia powiem, że zysk z tego typu lokaty jest
całkiem niezły :)

https://www.youtube.com/watch?v=Ew9QyQqn8PU

Uwaga audycja zawiera lokowanie produktu ;-)

Pozdrawiam,
Viking

szybkibzykacz

unread,

Oct 9, 2015, 4:03:54 AM10/9/15

to

Oszukane :) Co to za hol pod samą podstawę? Ja się muszę wywiercać w zerkach z nad krzoka, żeby się zabrać, a wy macie 3/4 sukcesu w cenie holu :P
Karnąłbym się lotnią. Może kiedyś...

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 9, 2015, 4:17:29 AM10/9/15

to

To przy okazji możesz zwrócić uwagę na skalę zjawiska. W Pinczowie ostatnio lata dwóch pilotów. Jeden przylatuje na weekendy z Irlandii a drugi jest Ukraińcem pracującym w Polsce. Jest jeszcze Rusłan, ale on jest już na wyposażeniu aeroklubu. A, Robert Bernat czasem przyleci na lotni z Berlina. Czyli w porównaniu z paralotniami zjawisko nie wygląda na masowe. Może lotniarstwo przeżywa w Polsce swoją drugą młodość, ale to chyba etap zygoty.

Zbyszek Gotkiewicz

ark

unread,

Oct 9, 2015, 4:37:46 AM10/9/15

to

W dniu piątek, 9 października 2015 10:17:29 UTC+2 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> To przy okazji możesz zwrócić uwagę na skalę zjawiska. W Pinczowie ostatnio lata dwóch pilotów. Jeden przylatuje na weekendy z Irlandii a drugi jest Ukraińcem pracującym w Polsce. Jest jeszcze Rusłan, ale on jest już na wyposażeniu aeroklubu. A, Robert Bernat czasem przyleci na lotni z Berlina. Czyli w porównaniu z paralotniami zjawisko nie wygląda na masowe. Może lotniarstwo przeżywa w Polsce swoją drugą młodość, ale to chyba etap zygoty.
>
> Zbyszek Gotkiewicz

tak się zastanawiam , dlaczego motolotniarstwa i lotniarstwo tak padło, był kiedys taki przelot że naliczyłem 80 motolotni nad moim domem. teraz nawet na zlotach tyle nie uswiadczysz.

Przemo Boosh

unread,

Oct 9, 2015, 5:00:55 AM10/9/15

to

W dniu piątek, 9 października 2015 10:37:46 UTC+2 użytkownik ark napisał:

> tak się zastanawiam , dlaczego motolotniarstwa i lotniarstwo tak padło, był kiedys taki przelot że naliczyłem 80 motolotni nad moim domem. teraz nawet na zlotach tyle nie uswiadczysz.

Jak porównasz ograniczenia, prędkość przelotową, trudność zdobycia uprawnień, koszty eksploatacji, ubezpieczeń, hangarowania itp. z ultralekkimi samolotami to zrozumiesz, że motolotnia nie ma większego sensu.

Przemo

statl...@gmail.com

unread,

Oct 9, 2015, 5:06:28 AM10/9/15

to

W dniu piątek, 9 października 2015 10:37:46 UTC+2 użytkownik ark napisał:

> tak się zastanawiam , dlaczego motolotniarstwa i lotniarstwo tak padło,

Wyparło je PG i PPG.

Szkolenie na lotni jest znacznie bardziej uciążliwe, kłopotliwe, kosztowne itd...

Paralotnię wrzucasz do bagażnika i wio... na start, 10 minut i jesteś gotowy do lotu. Lotnia natomiast wymaga specjalnego bagażnika "drabiny" na dachu. Ogólnie jest upierdliwa w transporcie i przygotowaniu do lotu. Samo rozłożenie to 30-50 minut. Więc trza być niezłym twardzielem, żeby się na tym wyszkolić i po drodze nie zniechęcić, mając alternatywę w paralotniach.

Statler

Viking

unread,

Oct 9, 2015, 6:39:44 AM10/9/15

to

Współczesne lotniarstwo nie stawia sobie za cel posiadania statusu
sportu masowego. Uważamy paralotniarstwo za hegemona na tym polu.
Stawiamy sobie za cel jedynie dotrzeć z wiadomością do perspektywicznych
pilotów o tym, że dziś można przesiąść się z glajta bezpośrednio na
Atosa inwestując około roku w ramach wolnego czasu jakim dysponuje
przeciętnie człowiek aktywny zawodowo. Jest dopracowana metodologia
szkolenia i daje dobre rezultaty. Faktem jest, że naszej cywilizacji nie
udało się zbudować bardziej zaawansowanej maszyny do latania swobodnego
niż Atos. Skoro wiedza i doświadczenie zdobyte latami na glajtach
działają praktycznie z automatu to pytanie dlaczego nie spróbować?
Odmówić sobie tej wielkiej przyjemności tylko dlatego, że na codzień
nie widujemy wielu lotni? To trochę tak jakbyś sobie odmówił wypicia
lagera z małego lokalnego browaru tylko dlatego, że w pod pobliską budką
chłopaki konsumują wyłącznie warke strong...

;-)

Pozdrwiam,
Viking

grzeschicago

unread,

Oct 9, 2015, 7:27:36 AM10/9/15

to

siema Viking nie zapomnij wspomnieć ile kosztuje taki ATOS VR+ Bo ze to wspaniała maszyna jest - TO nie ulega wątpliwości .
Pozdrawiam Grzegorz
A latanie na Lotni to inny wymiar .Taki Piter PAN

Michał Smyk

unread,

Oct 9, 2015, 8:01:12 AM10/9/15

to

W dniu piątek, 9 października 2015 10:17:29 UTC+2 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:

> W Pinczowie ostatnio lata dwóch pilotów.

Zbyszku jak definiujesz "ostatnio"? W dwa ostatnie weekendy? Bo pilotów latało wtedy(choć nie było warunków w zasadzie, więc "zlatywało"):
1) moja skromna osoba
2) Jacolek
3) Romek
4) Sterylny
5) Rusłanek

W odwodzie na ziemi (bo nie było warunków), kolega z Irlandii, kolega z Altes Lager, Michalo zdaje się, Bartek, Gregory.

Rozumiem, dziesięciu się nie naliczysz, ale dwóch to przesada.
Zresztą, Woody Allen mawia, że nie liczy się ilość, lecz jakość.
I nie, nie roimy już sobie żadnych "odrodzeń". Po prostu latamy wg potrzeb i możliwości.

http://www.xccomp.org/module.php?id=28&l=pl&contest=PL&date=20150901&x=20.5192&y=50.5155&r=2

Pozdro

Viking

unread,

Oct 9, 2015, 8:12:42 AM10/9/15

to

On 09.10.2015 13:27, grzeschicago wrote:

> siema Viking nie zapomnij wspomnieć ile kosztuje taki ATOS VR+ Bo ze to wspaniała maszyna jest - TO nie ulega wątpliwości .
> Pozdrawiam Grzegorz
> A latanie na Lotni to inny wymiar .Taki Piter PAN

Model biznesowy może wyglądać tak: jesteś 40+ masz przed sobą jeszcze 25
lat swobodnego latania. Zamawiasz VR+. Boli. Boli jak jasna cholera...
ale na te pozostałe lata masz już prawdopodobnie spokój z dalszymi
grubymi wydatkami :)

Pozdrawiam,
Viking

PS. No chyba, że pojawi się jakiś nowy, seksowny, regulowany statecznik
bez którego VR+ straci 0.75 jednostki doskonałości. Wtedy nie ma zmiłuj
znowu kupujesz... :)

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 9, 2015, 8:13:44 AM10/9/15

to

Na zakończeniu sezonu organizowanym przez lotnie.pl nie byłem a to byłby chyba najlepszy moment na liczenie lotniarzy :) A marudzę bo trudno was spotkać.

Zbyszek Gotkiewicz

Michał Smyk

unread,

Oct 9, 2015, 8:30:28 AM10/9/15

to

W dniu piątek, 9 października 2015 14:13:44 UTC+2 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> A marudzę bo trudno was spotkać.
>
> Zbyszek Gotkiewicz

Cóż poradzisz, zraziłem się trochę do Klonówki, a w Pińczowie Ty z kolei rzadko bywasz :)
Ale mogę wysłać smsa jak będę się szykował np. na Bezmiechową.

Pozdro

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 9, 2015, 8:49:35 AM10/9/15

to

Ok. I tak wybieram się do Pecia zobaczyć tego jednopowłokowca to przy okazji można będzie zobaczyć Bieszczady w ładnych kolorach.

Zbyszek Gotkiewicz

JJR

unread,

Oct 9, 2015, 11:26:25 AM10/9/15

to

Użytkownik "Viking" <glajtylig...@poczta.onet.pl> napisał

> Faktem jest, że naszej cywilizacji nie udało się zbudować bardziej zaawansowanej
> maszyny do latania swobodnego niż Atos.

Ależ udało się, i to nawet naszej polskiej cywilizacji z Krosna.
Mam na myśli konstrukcję firmy Peszke, GP 14 SE Velo. Ultralekki szybowiec z samodzielnym startem na elektrycznym silniku. Przy masie 140 kg i rozpiętości 13,5m można to schować do kieszeni, a daje doskonałość 45 i Vne 270 km/h.
Ponieważ jest ultralekki, obciążenie formalne (i faktyczne, przy obsłudze na starcie) pilota jest porównywalne z Atosem, a osiągów rzecz jasna nie ma co porównywać. No i ten samodzielny start...
Jak mówi stare przysłowie pszczół, co pięknie wygląda, to i pięknie lata ;)
http://tiny.pl/gm4bp

No wiem, można dyskutować czy to aby na pewno latanie swobodne. Jak dla mnie póki nie ma silnika, to jeszcze jest ;)

--
pozdrawiam,
Jędrzej

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. - Mark Twain

grzeschicago

unread,

Oct 9, 2015, 11:49:07 AM10/9/15

to

Ale maniunie to jest, to może SWIFT taki ATOS Z kabinką

0lea...@gmail.com

unread,

Oct 9, 2015, 12:56:22 PM10/9/15

to

W dniu piątek, 9 października 2015 11:06:28 UTC+2 użytkownik statl...@gmail.com napisał:
>
> Paralotnię wrzucasz do bagażnika i wio... na start, 10 minut i jesteś gotowy do lotu. Lotnia natomiast wymaga specjalnego bagażnika "drabiny" na dachu. Ogólnie jest upierdliwa w transporcie i przygotowaniu do lotu. Samo rozłożenie to 30-50 minut. Więc trza być niezłym twardzielem, żeby się na tym wyszkolić i po drodze nie zniechęcić, mając alternatywę w paralotniach.
>
> Statler

Co fakt to fakt.

Ponieważ mam składaną na 2m lotnię z zamiarem latania w górach stwierdzam, że trzeba mieć mocno nie po kolei w głowie by latać lotnią w górach.
Ja akurat cisnąłem na wagę, więc lotnia waży 23kg, uprząż 2,5kg, zapas 3kg. Gdy uda się z tym gdziekolwiek wejść, rozłożenie lotni zajmuje ok. 1h i nie jest bezwysiłkowe. Lądowanie gdziekolwiek w naszych górach (które nie są tak zagospodarowane jak Alpy i kłopotliwe jest znalezienie polanki, nie mówiąc o drodze) oznacza lądowanie w ciężkiej, czarnej dupie - złożenie lotni znowu zajmuje 1h, z perspektywą kilku h na spacer z prawie 30kg garbem na plecach.

Dodam, że ja z naciskiem na niską wagę byłem przez traktowany wśród polskich lotniarzy z wyrzutem gdyż oznacza to "cofanie się w rozwoju" (!!!)
Prawdziwy lotniarz lata 30kg toplesem, w 10kg uprzęży z 5kg zapasem...
To jest dopiero ciężka, czarna dupa...

Jarek Jx TryFly.pl

unread,

Oct 9, 2015, 2:05:17 PM10/9/15

to

Juz tak nie przesadzaj na siewierke masz dalej niz 10 minut chyba ze na "hasiok" ;)

kris...@onet.eu

unread,

Oct 9, 2015, 2:11:07 PM10/9/15

to

Faktycznie Grześ ... wygląda to bajkowo :)
Pozdrawiam
KRISS

ZToniS

unread,

Oct 9, 2015, 2:32:15 PM10/9/15

to

Am 09.10.2015 um 12:39 schrieb Viking:
> .....Faktem jest, że naszej cywilizacji nie

> udało się zbudować bardziej zaawansowanej maszyny do latania swobodnego
> niż Atos.

Swift? Xeropytocoptyl (czy jakos tak)?

> Skoro wiedza i doświadczenie zdobyte latami na glajtach
> działają praktycznie z automatu to pytanie dlaczego nie spróbować?

Slusznie!
Jakbym byl 30 lat mlodszy z pewnoscia sprobowalbym. Tym bardziej, ze
przy moim klubie jest szkola lotniowa.
Pozdrowienia dla polskich lotniarzy.
ZTS

xcp...@gmail.com

unread,

Oct 9, 2015, 3:55:46 PM10/9/15

to

Ja też gdyby nie to że istnieje Funfex i to że zobaczyłem TO https://www.youtube.com/watch?v=mAjbeDfO5Zg to pewnie też bym się długo zastanawiał a tak to zaczynam powoli przygodę z lotniarstwem.. Ten e-help jest wręcz wymarzony do lotni. Jak dla mnie absolutna rewelacja. A jeśli chodzi o logistykę w postaci powrotu z przelotu to w końcu ile razy w roku robi się znaczący przelot w Polsce. I tak przeważnie przyjeżdża ktoś po nas z kumpli lub rodziny. Jeśli chodzi o lotnie to faktycznie nie wyląduje się byle gdzie ale na przykład pod drutami przelatującą lotnię już widziałem a glajta niekoniecznie Zresztą nie za bardzo sobie wyobrażam też doważone Enzo lądujące bez wiatru na małej polance. Może na uszach :-D ?

pozdrówka
Piotrek G.

Pozdrówka Piotrek

TM

unread,

Oct 11, 2015, 8:16:19 AM10/11/15

to

> Jeśli chodzi o lotnie to faktycznie nie wyląduje się byle gdzie ale na przykład pod drutami przelatującą lotnię już widziałem a glajta niekoniecznie
>

Miedzy Bassano a Costalungą skakałem sobie w głąb tej głównej doliny po prawej stronie za linią WN z żebra na żebro, a że za żebrem jednak stwierdziłem że robi się nieciekawie to jedyny wylot jaki miałem to przejście pod drutami Wysokiego napięcia w stronę głównej doliny. Na szczęście do drutów było wysoko i nie miałem problemu ze zmieszczenim się. Da się ale druty muszą być baaardzo wysoko. Nie róbcie tego na płaskim :(((
Tadeusz

0lea...@gmail.com

unread,

Oct 11, 2015, 1:00:20 PM10/11/15

to

To mnie uratowałeś przed sprzedażą Funfexa :)
Seedwings rozpoczyna niedługo sprzedaż e-lifta.
http://www.seedwings.eu/index.php?id=37&tx_ttnews%5Btt_news%5D=77&cHash=103998f2a766f84b57c735edc4c4c5c1

bodzio123

unread,

Oct 11, 2015, 2:32:17 PM10/11/15

to

Boże co za piękna wiadomość. Ile to może kosztować? Można to montować do uprzęży i jak jeszcze?

0lea...@gmail.com

unread,

Oct 11, 2015, 2:45:53 PM10/11/15

to

W dniu niedziela, 11 października 2015 20:32:17 UTC+2 użytkownik bodzio123 napisał:
> Boże co za piękna wiadomość. Ile to może kosztować? Można to montować do uprzęży i jak jeszcze?

Skylift jest robiony na projekcie e-help, który jest udostępniany. Podobno własna budowa to koszt ok. $1600.

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 11, 2015, 2:52:25 PM10/11/15

to

A nagrywa filmy full HD?

Zbyszek Gotkiewicz

bodzio123

unread,

Oct 11, 2015, 3:25:43 PM10/11/15

to

Tez nie lubię napędów ale to akurat jest prawie jak wyciągarka ;). Potem już lecisz sobie swobodnie.

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 11, 2015, 3:45:16 PM10/11/15

to

Wątki mi się pomyliły:) Niedawno rozmawiałem o Moskito w Pinczowie. Moja refleksja że mnie napęd nawet jak jest wyłączony przeszkadza w lataniu usłyszałem że ci z Moskito tez jakoś w termice nie latają. Jeden lot Perenca kiedyś obserwowałem. Jest nawet filmik z tego przelotu. Cały odbył się z pracującym silnikiem bez kontaktu z termiką. I takich lotów z silnikiem miał niewiele. A przecież Darek umiał latać z wyłączonym silnikiem:)

Zbyszek Gotkiewicz

voice

unread,

Oct 11, 2015, 4:30:02 PM10/11/15

to

W dniu 2015-10-11 o 14:16, TM pisze:

>> Jeśli chodzi o lotnie to faktycznie nie wyląduje się byle gdzie ale na przykład pod drutami przelatującą lotnię już widziałem a glajta niekoniecznie
>>
>

> Nie róbcie tego na płaskim :(((
> Tadeusz
>

potwierdzam :-)
https://www.youtube.com/watch?v=7nXo0nkV_d8

bodzio123

unread,

Oct 11, 2015, 4:40:30 PM10/11/15

to

W dniu niedziela, 11 października 2015 21:45:16 UTC+2 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> Wątki mi się pomyliły:) Niedawno rozmawiałem o Moskito w Pinczowie. Moja refleksja że mnie napęd nawet jak jest wyłączony przeszkadza w lataniu usłyszałem że ci z Moskito tez jakoś w termice nie latają. Jeden lot Perenca kiedyś obserwowałem. Jest nawet filmik z tego przelotu. Cały odbył się z pracującym silnikiem bez kontaktu z termiką. I takich lotów z silnikiem miał niewiele. A przecież Darek umiał latać z wyłączonym silnikiem:)
>
> Zbyszek Gotkiewicz

W tym e help o ile się nie mylę to bateria starczała na maks 15min tak że nawet jak by się chciało to nie da rady.

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 11, 2015, 5:12:10 PM10/11/15

to

Praktyka z Pinczowa wygląda mało optymistycznie dla tego projektu. Piętnaście minut motolotnia ze stukonnym silnikiem szuka komina z lotnią na holu. Nie zawsze się udaje mimo że lotnia jest wyczepiana na 500 - 600 metrach. Nie wiem jakie tam są akumulatory ale trzeba się liczyć z wymianą co roku. Paralotniarze nie tak dawno wałkowali ten temat. Warto się przyjrzeć rezultatom. Widać po nich ze latanie bardziej jest napędzane marzeniami niż postępem technicznym.

Zbyszek Gotkiewicz

xcp...@gmail.com

unread,

Oct 11, 2015, 5:35:11 PM10/11/15

to

W dniu niedziela, 11 października 2015 23:12:10 UTC+2 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> Praktyka z Pinczowa wygląda mało optymistycznie dla tego projektu. Piętnaście minut motolotnia ze stukonnym silnikiem szuka komina z lotnią na holu. Nie zawsze się udaje mimo że lotnia jest wyczepiana na 500 - 600 metrach. Nie wiem jakie tam są akumulatory ale trzeba się liczyć z wymianą co roku. Paralotniarze nie tak dawno wałkowali ten temat. Warto się przyjrzeć rezultatom. Widać po nich ze latanie bardziej jest napędzane marzeniami niż postępem technicznym.
>
> Zbyszek Gotkiewicz

Zbyszek, ten E-help waży sporo mniej od Mosquito i ma bezproblemową funkcję on -off- więc bezwładność masy i kłopotliwość powinna być też sporo niższa to raz. Druga sprawa to multum zalesionych gór i górek które przy pomocy tego wynalazku można zaliczyć zaczepiając się na żagiel a później na termę. Cena też gra rolę jest już spooooro taniej niż było.

pozdrawiam Piotrek Gałkowski

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 11, 2015, 6:28:14 PM10/11/15

to

Moskito powinien ważyć około 15 kg. Czas pracy dłuższy niż cierpliwość. Dane elektryka wkrótce na stronie, ale gdy kiedyś liczyłem ile muszą ważyć akumulatory na pół godziny lotu to mi wyszło że jakieś 20 kg.

Zbyszek Gotkiewicz

Remigiusz Zukowski

unread,

Oct 12, 2015, 1:11:46 AM10/12/15

to

W dniu 2015-10-11 o 21:45, Zbigniew Gotkiewicz pisze:

> Niedawno rozmawiałem o Moskito w Pinczowie. Moja refleksja że mnie napęd nawet jak jest wyłączony przeszkadza w lataniu usłyszałem że ci z Moskito tez jakoś w termice nie latają.

Da się latać w termice z mosquito, tutaj taki sobie wczesno wiosenny
locik typowo termiczny:

https://www.youtube.com/watch?v=AP7fNLNnYB8

Że się w termice na mosquito nie da latać to słyszałem wielokrotnie.
Mówią głównie o tym ludzie którzy na mosquito nigdy nie lecieli albo nie
próbowali robić tego w termice.

pozdrawiam

Remigiusz

xcp...@gmail.com

unread,

Oct 12, 2015, 2:23:56 AM10/12/15

to

W dniu poniedziałek, 12 października 2015 00:28:14 UTC+2 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> Moskito powinien ważyć około 15 kg. Czas pracy dłuższy niż cierpliwość. Dane elektryka wkrótce na stronie, ale gdy kiedyś liczyłem ile muszą ważyć akumulatory na pół godziny lotu to mi wyszło że jakieś 20 kg.
>
> Zbyszek Gotkiewicz

Nie jest jakimś moim celem szczególnie się spierać ale tego termicznego E-helpa też liczyłem ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=X1ta6k3oR-Y

Turnigy Rotomax 150 - 2530g
Turnigy 250amp esc- 456g
Turnigy nano tech 8ah 6s x 6 - 12s3p - 1105g x6 lub 8
Biela 26x14 3 blade prop - nie wiem
rama - niewiem

9616g bez ramy śmigła i kabelków w minimalnej konfiguracji
może 12kg z tym że większość masy jest na grzbiecie w miejscu całkowicie neutralnym. No i masa która jest za nogami minimalna. Silnik 2,5 kg.

Nie widzę powodu żeby z tym nie latać na termice.
Ci kolesie też chyba o tym nie słyszeli ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=fn9ylA6IGNc

Piotrek Gałkowski

fargo....@gmail.com

unread,

Oct 12, 2015, 3:08:29 AM10/12/15

to

Czolem Piotrek
Jak tam twoje postępy ?
Czy ty juz całkiem przerzucasz się na lotnie ?
Pozdro
bubu

xcp...@gmail.com

unread,

Oct 12, 2015, 3:38:52 AM10/12/15

to

Postępy :-)? Skrzydło jest, uprząż zamówiona kurs raczej u Karela Hamana w marcu, formalnie żadnych lotów kilka metrów nad ziemią oczywiście nie ma.. :-)
Szybkie to cholerstwo jest jak pierun..

pozdrówka Piotrek

bodzio123

unread,

Oct 12, 2015, 3:46:19 AM10/12/15

to

Uważam że konstruktorzy tworzyli to nie z myślą o lataniu z napędem tylko właśnie jako alternatywa do wyciągarki itp.

xcp...@gmail.com

unread,

Oct 12, 2015, 3:57:27 AM10/12/15

to

W dniu poniedziałek, 12 października 2015 09:46:19 UTC+2 użytkownik bodzio123 napisał:
> Uważam że konstruktorzy tworzyli to nie z myślą o lataniu z napędem tylko właśnie jako alternatywa do wyciągarki itp.

No jasne że o to chodzi.. bez stania w kolejce, umawiania się itp. itd. Ready to fly. Myślę że z czasem to się jednak upowszechni.

Piotrek

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 12, 2015, 5:27:10 AM10/12/15

to

Wydaje mi się że to jednak jest sprzęt dla pilotów latających dużo i dobrze, a tacy dają juz rade polatać czy to za wyciągarką, czy za motolotnia czy też w górach. Wśród paralotniarzy pilotów latających dużo i dobrze jest może 10%. Pozostali latają mało i źle. Pewnie wśród lotniarzy proporcje są podobne. Jeśli jest w Polsce 40 czynnych lotniarzy to latających dużo i dobrze może być 4. Pozostali nawet jeśli kupią sobie zestaw do samodzielnego startu to i tak nie będą umieli wykorzystać jego zalet. Za to sprawdzą jak pakiet akumulatorów działa przy dziobowaniu. To jest moje zdanie na temat upowszechnienia się tego rozwiązania choć i mnie podoba się jego elegancja. Na zalinkowanej stronie jest napęd turboodrzutowy do motolotni. Użyteczność podobna, ale za to będzie przynajmniej przyciągał uwagę nawet podczas prób na ziemi :)

Zbyszek Gotkiewicz

Viking

unread,

Oct 12, 2015, 6:10:26 AM10/12/15

to

Hejka Jedrzej!

On 09.10.2015 17:26, JJR wrote:

> Jak mówi stare przysłowie pszczół, co pięknie wygląda, to i pięknie lata ;)
> http://tiny.pl/gm4bp

Wygląda na takiego, z którym można by się zaprzyjaźnić na dłużej :-P

Pozdrawiam,
Viking

uriuk

unread,

Oct 12, 2015, 7:06:03 AM10/12/15

to

W dniu 2015-10-12 09:46, bodzio123 pisze:

> Uważam że konstruktorzy tworzyli to nie z myślą o lataniu z napędem tylko właśnie jako alternatywa do wyciągarki itp.
>

No dobrze. Ale do czego sluzy hol na wyciagarce, jesli nie do dostania
sie w termike?

--
uriuk

www.uriuk.com

ZK

unread,

Oct 12, 2015, 7:19:25 AM10/12/15

to

W dniu poniedziałek, 12 października 2015 11:27:10 UTC+2 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
Wśród paralotniarzy pilotów latających dużo i dobrze jest może 10%. Pozostali latają mało i źle. Pewnie wśród lotniarzy proporcje są podobne.

Zbyszek więc mogę delikatnie stwierdzić że twoje wysiłki idą delikatnie mówiąc psu na budę.Choć do tego dochodzi jeszcze umiejętność czytania co pewnie twoją statystykę obniża.

ZK

xcp...@gmail.com

unread,

Oct 12, 2015, 7:34:20 AM10/12/15

to

Teraz to się zaciekawiłem :-D myślałem że sobie luźno dyskutujemy o patenciku na termikę a tu nagle - cele, wysiłki,dążenia :-). Blaski i cienie, potrzeby i umiejętności.. :-D Nawet w tym sympatycznym lotniowym wątku ukrytym w pl.rec.paralotnie czuć niepokonanego ducha tej grupy

Piotrek

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 12, 2015, 7:44:44 AM10/12/15

to

Piotrek. Ja widzę te problemy z innej perspektywy bo je już przerabiałem w przypadku paralotni. Może stąd mój zachwyt jest ostrożny :)

Zbyszek Gotkiewicz

xcp...@gmail.com

unread,

Oct 12, 2015, 8:01:29 AM10/12/15

to

W dniu poniedziałek, 12 października 2015 13:44:44 UTC+2 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> Piotrek. Ja widzę te problemy z innej perspektywy bo je już przerabiałem w przypadku paralotni. Może stąd mój zachwyt jest ostrożny :)
>
> Zbyszek Gotkiewicz

No tak przypominam sobie twoje projekty - ale ten E-help wydaje mi się przełamywać subtelną granicę niefunkcjonalności i drożyzny :-) Oczywiście target też jest istotny no ale rozpatruję to globalnie - jeśli będzie to czyimś marzeniem podobnie jak motoszybowce które są rzadkością to ma niezłą już opcję. Umie - kupuje - odpala - lata. Poza tym ratuje to trochę samą niefunkcjonalność lotni. Dla glajta to oczywiście zbędne..

Piotrek

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 12, 2015, 8:17:43 AM10/12/15

to

I tu się z tobą całkowicie zgadzam :)

Zbyszek Gotkiewicz

bodzio123

unread,

Oct 12, 2015, 9:46:56 AM10/12/15

to

No właśnie do tego samego ,tylko nie muszę jechać ~300 km (bo tyle mam np do Pinczowa lub Mieroszowa). Tylko wychodzę na lotnisko które mam 100m od domu i po prostu sobie latam :) .A jak mam czas i chłopaki jadą gdzieś w góry polatać to wykręcam pierdziołka i jadę z nimi .

piot...@gmail.com

unread,

Oct 12, 2015, 9:58:57 AM10/12/15

to

Śmiać mi się chce jak słyszę że z napędem lotniowym nie da się latać w termie, że to mnie nie przekonuje itd, itd. Tym bardziej śmiać mi się chce jak słyszę to od osób które nigdy nie latały z napędem lub udało się im wystartować w termie i dupsko zmarszczyło się bo zaczęło rzucać.
Trzeba jasno powiedzieć, że napęd lotniowy to nie napęd PPG.
Tu się dalej najmniejsze pierdnięcia termy wyczuwa.
Napęd przełamuje bariery związane z logistyką lotni daje całkowitą niezależność i pozwala wrócić tam gdzie się wystartowało. A jak do tego ma się szczęście i posiada sztywne skrzydło...bajka!
Oczywiście przy pomocy napędu wszystkie loty punktowane się nie liczą ale jak ktoś ma czas wystarczy założyć zwykłą uprząż.
Ale... niech każdy robi to co lubi.
Tu: https://www.youtube.com/watch?v=tmKuNwA91B4 wiosenna terma.
pozdrawiam
Piotr

Viking

unread,

Oct 12, 2015, 2:51:42 PM10/12/15

to

Na deser od Roberta. Październik to fantastyczny miesiąc na trening
techniczny. Start i lądowanie - jazda obowiązkowa:

https://www.youtube.com/watch?v=4kbj5LO2znY

Pozdrawiam,
Viking

PS. Jesień najlepsza pora by spróbować czegoś nowego...

0lea...@gmail.com

unread,

Oct 12, 2015, 2:59:02 PM10/12/15

to

W dniu poniedziałek, 12 października 2015 15:58:57 UTC+2 użytkownik piot...@gmail.com napisał:
> Śmiać mi się chce jak słyszę że z napędem lotniowym nie da się latać w termie, że to mnie nie przekonuje itd, itd.

Największym problemem w Moskito na lotni jest chyba rozrusznik.
Wiem, ze Roland po jakimś czasie wyposażył się w szarpaczkę do odpalenia nogą, no ale jest ten problem, że to bywa zawodne. Mozna ewentualnie latać na niskich obrotach, no ale to zawsze coś tam pierdzi.

Elektryk jednak daje to, że całość jest kompaktowa, nie zmienia środka ciężkości, chyba mniej waży i jest bardziej poręczna.

Message has been deleted

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 12, 2015, 4:11:19 PM10/12/15

to

Ja mam Raketa z elektrycznym rozruchem.

Zbyszek Gotkiewicz

stribo

unread,

Oct 12, 2015, 6:17:59 PM10/12/15

to

W dniu poniedziałek, 12 października 2015 22:11:19 UTC+2 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> Ja mam Raketa z elektrycznym rozruchem.
>
> Zbyszek Gotkiewicz

:):):) Noooo, a jednak to zrobiłeś! I nie mówię tu o Rakecie :) Tak mi się nagle zauważyło!
Stribo

szybkibzykacz

unread,

Oct 13, 2015, 1:11:56 AM10/13/15

to

Jak patrze na te "moskity" to jedno slowo nasuwa mi sie na jezyk:
PROFANACJA!
Rozumiem, ze takie rozwiazanie znajduje swoich zwolennikow, ale laczenie tego z idea swo odnego latania to dla mnie nieporozumienie. Tak naprawde to wg. mnie hol za wyciagarka jest juz nadwyrezeniem idei latania swobodnego.

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 13, 2015, 2:44:33 AM10/13/15

to

Stribo. Przecież obiecałem:)

Zbyszek Gotkiewicz

xcp...@gmail.com

unread,

Oct 13, 2015, 2:45:50 AM10/13/15

to

No nie wiem czy świadomość nałądowania pakietów przez noc nie wygrywa ekologicznie ze spaleniem 4 wiader wachy przy dojeździe na górkę. ( na której jeszcze często wieje nie tak) Jeśli taki pakiet da możliwość dostania się na 5 stówek i potem będzie stanowił tylko 10 kilo balastu to ja nie widzę w tym żadnego zaprzeczenia. Może nawet przeciwnie. Gdyby infrastruktura była przyjazna dla lotniarzy to bym to zrozumiał - ale teraz nawet Skrzyczne odpadło- tylko wyjazd. Został Stranik Javorovy i ciasny i niski Żar.

pozdrówka Piotrek

Zbigniew Gotkiewicz

unread,

Oct 13, 2015, 2:54:42 AM10/13/15

to

Szybki. Całe nasze latanie to sztuka kompromisów. I mimo że paralotnia jest najbliższa idei rozwijam skrzydła i lecę to też ma sporo wad. Nie ma idealnych latadeł. Ja bym nie wartościował metod dzięki którym latamy. Każda ma jakąś specyfikę. Dobrze by było jedynie uczciwie ją opisać żeby pilot wiedział na co się decyduje.

Zbyszek Gotkiewicz

zxc

unread,

Oct 13, 2015, 1:22:15 PM10/13/15

to

W dniu 2015-10-09 o 14:12, Viking pisze:

> Model biznesowy może wyglądać tak: jesteś 40+ masz przed sobą jeszcze 25
> lat swobodnego latania. Zamawiasz VR+. Boli. Boli jak jasna cholera...
> ale na te pozostałe lata masz już prawdopodobnie spokój z dalszymi
> grubymi wydatkami :)

Hmm,

Ta 'swobodność' latania na bardzo drogiej (i dosyć delikatnej obsługowo)
lotni jest wg mnie mocno iluzoryczna (PKS-em nie wrócisz z przelotu :-).
W podobnej cenie można kupić używany szybowiec o doskonałości 40 razem z
wózkiem.

pozdrawiam
zxc

PS.
Jak znam Roberta, to nie przesiadł się na sztywniaka na emeryturę,
... tylko żeby zostać Mistrzem Świata.

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

bodzio123

unread,

Oct 13, 2015, 1:29:06 PM10/13/15

to

Jeśli chodzi o te napędy to już mi trochę przeszło oto ceny
Skylift-3000E (Ready to fly Set): 5.350,00 Euro (starting campaign for the first 15 units) than 5.950,00 Euro
Skyjet-3000V3 (Ready to fly Set): 6.850,00 Euro

xcp...@gmail.com

unread,

Oct 13, 2015, 1:55:53 PM10/13/15

to

PKSy w większości upadły.. pozostała Profesjonalna Kobieta Sprowadzająca
a jej jest przeważnie wszystko jedno co zwozi byle by nie marudziło..

Piotrek Gałkowski

xcp...@gmail.com

unread,

Oct 13, 2015, 2:00:34 PM10/13/15

to

E-help to samoróbka za 1500 Euro :-) - Tu masz ceny

http://www.hobbyking.com/.../__25413__Turnigy_RotoMax...
367 euro

http://www.hobbyking.com/.../__25202__Turnigy_dlux_250A...
182 euro

http://www.hobbyking.com/.../__18210__Turnigy_nano_tech...
96 Euro x6

1149 EURO BEZ ŚMIGŁA ramy i przekładni

Piotrek

Viking

unread,

Oct 13, 2015, 3:14:47 PM10/13/15

to

On 10/13/2015 07:22 PM, zxc wrote:

> W podobnej cenie można kupić używany szybowiec o doskonałości 40 razem z
> wózkiem.

Przetestowane. Nie ma chemii. Wiater musi smyrać pod pachami ;-)

> Jak znam Roberta, to nie przesiadł się na sztywniaka na emeryturę,
> ... tylko żeby zostać Mistrzem Świata.

Skłonny jestem poddać tą tezę próbie czasu.

Pozdrawiam,
Viking

adamparagliding

unread,

Oct 13, 2015, 4:45:22 PM10/13/15

to

W dniu wtorek, 13 października 2015 21:14:47 UTC+2 użytkownik Viking napisał:
> On 10/13/2015 07:22 PM, zxc wrote:
> > W podobnej cenie można kupić używany szybowiec o doskonałości 40 razem z
> > wózkiem.

Nie bez przyczyny "wszelkie lotnie" padły, ludzie robią się wygodni, nawet kalkulując parametry :)
Pozdrawiam

adamparagliding

unread,

Oct 13, 2015, 5:37:19 PM10/13/15

to

Sorry , tylko motolotniarze tandemowi wychodzą na plus , latając intensywnie
Pozdrawiam
Ps.Nie zawsze inwestują w "kwity" więc coś im zostaje, ale wspólnego z ideą latania nie ma to nic wspólnego.
Pozdrawiam

bodzio123

unread,

Oct 14, 2015, 12:47:08 AM10/14/15

to

No to już jest cena przystępna. Tylko to składanie. No i jaki to będzie miało efekt końcowy. Jak poskladasz to będziemy gadać. ;)