Skylift napęd elektryczny do lotni

bodzio123

unread,

Jun 15, 2016, 4:14:19 PM6/15/16

to

Witam
Ktoś tu miał takie coś skałdać .Doszło do skutku ?
http://www.aerotechnics.eu/index.php?id=65

DW

unread,

Jun 15, 2016, 4:48:34 PM6/15/16

to

Coś mi tu nie pasuje: dlaczego ten napęd ma dodatkową przekładnię?

Pozdrawiam
Daniel

jarek.r...@gmail.com

unread,

Jun 16, 2016, 2:11:56 AM6/16/16

to

może dlatego, że łożyskowanie silnika słabo nadaje się do przenoszenia siły osiowej.

DW

unread,

Jun 16, 2016, 4:05:55 AM6/16/16

to

> może dlatego, że łożyskowanie silnika słabo nadaje się do przenoszenia siły osiowej.

To chyba jedyne wyjaśnienie, choć nie spotkałem się jeszcze ze stożkowymi łożyskami w przekładniach śmigieł "małych latadeł", a szkoda. W tym przypadku lepiej byłoby odpowiednio zaprojektować oś śmigła niż dokładać przekładnie z paskiem.

Pozdrawiam
Daniel

bodzio123

unread,

Jun 16, 2016, 8:37:44 AM6/16/16

to

Czy ktoś jest w stanie takie coś wykonać? .Mam na myśli producentów napędów paralotniowych .Za rozsądną polską cene .

Kyniu

unread,

Jun 16, 2016, 11:12:55 AM6/16/16

to

Dnia Wed, 15 Jun 2016 13:48:33 -0700 (PDT), DW napisał(a):

> Coś mi tu nie pasuje: dlaczego ten napęd ma dodatkową przekładnię?

W celu redukcji obrotow.

Kyniu

unread,

Jun 16, 2016, 11:19:45 AM6/16/16

to

Dnia Thu, 16 Jun 2016 05:37:43 -0700 (PDT), bodzio123 napisał(a):

> Czy ktoś jest w stanie takie coś wykonać? .

Jak widac na zdjeciu zostalo to wykonane wiec tak, ktos jest w stanie to
wykonac.

> Mam na myśli producentów napędów paralotniowych

Malo prawdopodobne. I bezcelowe. Praktycznie kazda z zastosowanych
technologii jest daleka od tych stosowanych przez producentow napedow

paralotniowych.

> Za rozsądną polską cene

Po pierwsze to czemu w Polsce mialoby byc taniej? Mamy inne glowy? Inne
brzuchy? Jemy mniej? Taniej kupujemy auta niz na zachodzie? .... Po drugie
to cene takiego rozwiazania winduja akumulatory i silnik.

bodzio123

unread,

Jun 16, 2016, 1:27:07 PM6/16/16

to

Polska cena bo w Polsce mamy złote a nie euro.
Ktoś tu pisał ,że śmigło akumulatory ,silnik i resztę można kupić za około 5 tyś.

Kyniu

unread,

Jun 16, 2016, 1:37:04 PM6/16/16

to

Dnia Thu, 16 Jun 2016 10:27:06 -0700 (PDT), bodzio123 napisał(a):

> Ktoś tu pisał ,że śmigło akumulatory ,silnik i resztę można kupić za około 5 tyś.

Nierealne

bodzio123

unread,

Jun 16, 2016, 1:38:45 PM6/16/16

to

Dlatego chciałem się dowiedzieć czy zrealizował ten plan i jakie koszty poniósł.

Kyniu

unread,

Jun 16, 2016, 2:32:03 PM6/16/16

to

Dnia Thu, 16 Jun 2016 10:38:42 -0700 (PDT), bodzio123 napisał(a):

> i jakie koszty poniósł.

Co innego zmodzic sobie cos wlasnego z odpadkow i czesci z odzysku a co
innego produkowac cos komercyjnego do sprzedazy. Silnik 10-15kW 48V BLDC
mozna kupic juz za 3500-4000 tys. PLN ale mozna wyrwac uzywke z jakiegos
zdemontowanego sprzetu za cene ponizej 1000 PLN.

https://www.alibaba.com/product-detail/10KW-BLDC-motor-And-VEC-controller_60447135567.html
https://www.alibaba.com/product-detail/BLDC-motor-10KW-And-VEC-controller_60468844034.html
http://store.evtv.me/proddetail.php?prod=10kwBLDC
https://www.miromax.lt/pl/m-6/c-39/c-45#tog106

Jednym z drozszych elementow bedzie tez sterownik silnika trojfazowego DC o
takiej mocy.

https://www.alibaba.com/product-detail/programmable-regenerative-10kw-bldc-motor-sine_60129520454.html
https://www.alibaba.com/product-detail/24v-72v-450A-10KW-brushless-electric_60127840616.html
https://www.miromax.lt/pl/m-6/c-39/c-45#tog106
http://ekonapedy.com/sterowniki-sinusoidalne-bldc-sine-wave-4/

Ale jak ktos zdolny to moze sobie zmajstrowac na przyklad na ukladzie A3930
lub A3931.

Jeden przykry wniosek - trzeba sie zdac na chinczykow. To samo u nich mozna
kupic za 1/2 a czasem i 1/3 ceny, za jaka ich produkty oferuja sprzedawcy w
PL czy ogolnie w krajach europejskich.

bodzio123

unread,

Jun 16, 2016, 2:41:13 PM6/16/16

to

Nie no nie ma szans ,sam tego nie poskładam .Musiał by być ktoś obcykany .
A 25 tyś za ten oryginał w życiu nie dam. Może używkę za 5 lat ;)
Dzięki Kyniu za doinformowanie.

adamadam

unread,

Jun 16, 2016, 2:59:07 PM6/16/16

to

Może na modelarskich podzespołach...
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25413__Turnigy_RotoMax_150cc_Size_Brushless_Outrunner_Motor.html (też 10kw a 5x lżejszy)

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25608__Turnigy_Fatboy_V2_300A_ESC_4_15S_OPTO_.html

8x http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__53694__Turnigy_Heavy_Duty_5000mAh_7S_60C_Lipo_Pack.html

DW

unread,

Jun 16, 2016, 3:54:32 PM6/16/16

to

Redukcję obrotów załatwia sterownik, każda przekładnia za silnikiem elektrycznym to obniżenie sprawności układu. Przy okazji mamy wyższą cenę i dodatkowe miejsca na awarie.

Pozdrawiam
Daniel

cmr...@wp.pl

unread,

Jun 16, 2016, 4:01:44 PM6/16/16

to

Problemem jest prędkość śmigła. Elektryczne silniki do 3 tyś obr to jakiejś cudownej mocy nie wykręcą.

Kyniu

unread,

Jun 16, 2016, 4:21:42 PM6/16/16

to

Dnia Thu, 16 Jun 2016 11:59:05 -0700 (PDT), adamadam napisał(a):

> Może na modelarskich podzespołach...
> http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25413__Turnigy_RotoMax_150cc_Size_Brushless_Outrunner_Motor.html (też 10kw a 5x lżejszy)

Tamte silniki maja moc szczytowa nawet do 22 kW. Nie znalazlem tez nic o
momencie obrotowym. Ale teoretycznie dwa takie RotoMax'y i robi sie
ciekawie. Tym bardziej ze papierowo maja wyzsze obroty bo przy 48V
wyciskaja 7200 RPM wiec mozna zastosowac wieksze przelozenie. To kto
pierwszy pokusi sie o trajke z dwoma smiglami?

> 8x http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__53694__Turnigy_Heavy_Duty_5000mAh_7S_60C_Lipo_Pack.html

Osiem troche malo bo trzeba dac dwa szeregowo by miec 14S i zapewnic 48V.
Wiec osiem dawalo by 20 Ah. Ale juz 12 daje 30Ah przy wadze mniejszej niz
zatankowany zbiornik paliwa. Bo jeden pakiet ma blisko 1 kg.

Kyniu

unread,

Jun 16, 2016, 4:24:04 PM6/16/16

to

Dnia Thu, 16 Jun 2016 12:54:31 -0700 (PDT), DW napisał(a):

> Redukcję obrotów załatwia sterownik, każda przekładnia za silnikiem elektrycznym to obniżenie sprawności układu. Przy okazji mamy wyższą cenę i dodatkowe miejsca na awarie.

Ech malo kolega rozumie z mechaniki. A jezdzi kolega na rowerze? Albo
chociaz autem? Wiesz czemu ruszasz na jedynce a na autostradzie wrzucasz
szostke? I czemu nie ruszysz na trojce (bo na dwojce to i zima sie jeszcze
nieraz rusza).

Michał T

unread,

Jun 16, 2016, 4:28:43 PM6/16/16

to

> Redukcję obrotów załatwia sterownik, każda przekładnia za silnikiem elektrycznym to obniżenie sprawności układu. Przy okazji mamy wyższą cenę i dodatkowe miejsca na awarie.

Elektronika jest oczywiście bezawaryjna i ma sprawność 200% ;-)

A tak na poważnie: elektronika jest tu niezbędna by sterować prędkością w szerokim zakresie. Przekładnia mechaniczna może być niezbędna by ustalić odpowiedni stosunek momentu do prędkości,a na pewno (jak wspomniano) nie można działać siłą na wał. Osiową można mini-mini-malutką, promieniową troszkę większą ale zasadniczo silniki to moment a nie siła... :-)
Pozdro

Michał T

unread,

Jun 16, 2016, 4:43:47 PM6/16/16

to

> Osiem troche malo bo trzeba dac dwa szeregowo by miec 14S i zapewnic 48V.
> Wiec osiem dawalo by 20 Ah. Ale juz 12 daje 30Ah przy wadze mniejszej niz
> zatankowany zbiornik paliwa. Bo jeden pakiet ma blisko 1 kg.

Aajj tam. Superkondensatory nie trzeba by co 3 lata wymieniać... :-)

adamadam

unread,

Jun 16, 2016, 4:45:56 PM6/16/16

to

https://www.youtube.com/watch?v=1_uttk219pk to chyba jeden z tych rotomaxów , ale z przekladnią,
a tu dedykowane silniki rotex http://www.rotexelectric.eu/rotexen/index.php/template-info/bldcmotors/2012-01-30-22-30-20

adamadam

unread,

Jun 16, 2016, 4:48:15 PM6/16/16

to

o, albo dualsky dm12k http://www.dualsky.com/recent/f79e2057-7391-5188-26d6-7128ec9ecf34.shtml

DW

unread,

Jun 16, 2016, 5:08:16 PM6/16/16

to

Silnik elektryczny sterowany wektorowo (a takie sterowanie występuje najczęściej w zasilaniu bateryjnym) ma moment niezależny od prędkości obrotowej, tzn dla 10 obr/min ma taki sam moment jak dla 5000 obr/min. Zupełnie inaczej niż silniki spalinowe. Dlatego samochody elektryczne nie mają skrzyni biegów.

Przyczepiłem się tej przekładni, bo to tak, jakby zwykły silnik spalinowy miał dwie przekładnie. Można, ale po co?

Przy tej cenie spodziewałbym się lepszego rozwiązania konstrukcyjnego.

Pozdrawiam
Daniel

Kyniu

unread,

Jun 16, 2016, 5:22:50 PM6/16/16

to

Dnia Thu, 16 Jun 2016 14:08:15 -0700 (PDT), DW napisał(a):

> Silnik elektryczny sterowany wektorowo (a takie sterowanie występuje najczęściej w zasilaniu bateryjnym)
> ma moment niezależny od prędkości obrotowej, tzn dla 10 obr/min ma taki sam moment jak dla 5000 obr/min.
> Zupełnie inaczej niż silniki spalinowe. Dlatego samochody elektryczne nie mają skrzyni biegów.

Nie musisz mi wyjasniac tego co wie nawet przedszkolak. I nawet
przedszkolak wie, ze jak zastosujesz redukcje, to mozesz brak mocy nadrobic
szybkoscia obrotow. Mozesz dac silnik 25-30 kW albo postapic jak producent
omawianego sprzetu.

DW

unread,

Jun 16, 2016, 5:57:55 PM6/16/16

to

...ze jak zastosujesz redukcje, to mozesz brak mocy nadrobic

> szybkoscia obrotow. Mozesz dac silnik 25-30 kW albo postapic jak producent
> omawianego sprzetu.

Przekładnia nie zwiększa mocy, raczej w tym przypadku redukuje sprawność. Tutaj bardziej mi to wygląda na brak dopasowania śmigła do silnika. Jeśli byłoby mniej zaciążone przekładnia byłaby zbędna.

Pozdrawiam
Daniel

Kyniu

unread,

Jun 16, 2016, 6:14:19 PM6/16/16

to

Dnia Thu, 16 Jun 2016 14:57:53 -0700 (PDT), DW napisał(a):

> Przekładnia nie zwiększa mocy

Zle sie wyrazilem. Moj blad ze jestem nieprecyzyjny jezykowo. Moc
(pomijajac sprawnosc reduktora) pozostanie ta sama. Zwiekszy sie moment.

DW

unread,

Jun 16, 2016, 6:54:05 PM6/16/16

to

Tutaj masz rację. Co powiesz, żeby zamiast przekładni dobrać śmigło o mniejszym zapotrzebowaniu na moment czyli mniej zaciążone, ale o takiej samej mocy?

Kyniu

unread,

Jun 16, 2016, 7:04:58 PM6/16/16

to

Dnia Thu, 16 Jun 2016 15:54:03 -0700 (PDT), DW napisał(a):

> Co powiesz, żeby zamiast przekładni dobrać śmigło o mniejszym zapotrzebowaniu na moment czyli mniej zaciążone, ale o takiej samej mocy?

Nie powiem bo jestem inzynierem ale nie lotnictwa i z zalem przyznaje ze
tematyka smigiel, zmiennych katow lopat, etc. wykracza poza moja wiedze.
Jakbym sie na tym znal to juz dawno zamiast piep.... na grupie zbudowalbym
po prostu kompletny elektryczny naped i pokazal co mysle o napedach
spalinowych, ktore umra szybciej niz ktokolwiek sie tego spodziewa. Bedzie
jak z aparatami - przez jakis czas pro uzywali analogowych lustrzanek,
smiejac sie z coraz powszechniejszych cyfrowych "malpek" dla mas a potem
jakos tak ni z tego ni z owego wszyscy przesiedli sie na cyfrowe lustrzanki
i nawet do sredniego formatu pojawily sie cyfrowe plecki.

kolo...@gmail.com

unread,

Jun 16, 2016, 7:06:21 PM6/16/16

to

Daniel, a ile chcesz tym śmigłem kręcić? 3000? pięć tysi? Co złego jest w przekładni? Może to śmigło jest wyznacznikiem tego rozwiązania i facet zrobił to najlepiej jak mógł. Nie znasz przecież charakterystyki silnika.

pozdro,
Krzysiek

DW

unread,

Jun 17, 2016, 2:21:23 AM6/17/16

to

Mam dokładnie taką samą nadzieję. Czekam niecierpliwie na elektryczne napędy, na których będzie można normalnie polatać.

Pozdrawiam
Daniel

DW

unread,

Jun 17, 2016, 2:26:53 AM6/17/16

to

Jeśli śmigło jest dobrze dobrane przekładnia jest niepotrzebna przy silniku elektrycznym i wprowadza tylko niepotrzebne straty. Ilu z nas dopieszcza silniki spalinowe polerując kanały, zakładając airboxy czy trąbki na gaźnik żeby wydusić z kilka procent więcej, a w tej konstrukcji ktoś zupełnie niepotrzebnie traci te kilka procent.

Pozdrawiam
Daniel

Viking

unread,

Jun 17, 2016, 3:07:25 AM6/17/16

to

On 17.06.2016 08:26, DW wrote:

Dajcie, szanse spalinówkom ;-) Też się pięknie miniaturyzują:

http://www.popularmechanics.com/technology/a21324/engine-startup-liquidpiston-powers-a-go-kart-with-a-4-pound-engine/

Pozdrawiam,
Viking w powietrzu nieetylinowy :)

Kyniu

unread,

Jun 17, 2016, 3:34:48 AM6/17/16

to

Dnia Fri, 17 Jun 2016 09:07:23 +0200, Viking napisał(a):

> Też się pięknie miniaturyzują:

Nie chodzi o sama miniaturyzacja. Silnik elektryczny jest prostszy.
Bardziej niezawodny. Cichszy. Nie smierdzi. Nie kopci. Nie osiaga takich
temperatur. Upraszcza konstrukcje napedu. Odpada paliwo ktore: kosztuje,
smierdzi, jest latwopalne, ..... W zasadzie mozna zapomniec o ryzyku
zatarcia czy przegrzania. I tak dalej.

Adam Grzegorczyk

unread,

Jun 17, 2016, 3:34:49 AM6/17/16

to

W dniu piątek, 17 czerwca 2016 08:26:53 UTC+2 użytkownik DW napisał:
> Jeśli śmigło jest dobrze dobrane przekładnia jest niepotrzebna [..]

Ekspertem z tematu nie jestem, ale na tyle ile znam temat to śmigła mają największą sprawność przy możliwie długiej łopacie. Końcówka łopaty nie może przekraczać prędkości dźwięku i to limituje rozmiar śmigła przy założonych obrotach maksymalnych. Nie wiem czy w tym przypadku jest to problem, ale jeśli trzeba by redukować średnicę śmigła aby mogło wykręcić wyższe obroty to finalny ciąg mógłby się zmniejszyć.
Jeśli rozmiar nie jest problemem to można zmniejszyć kąt natarcia łopaty, aby "odciążyć" śmigło. Z tym, że wtedy śmigło traci sprawność przy większych prędkościach postępowych, a w przypadku lotni może to już mieć znaczenie.

Podejrzewam, że w tym przypadku dałoby się "dobrze dobrać" śmigło, tak aby przekładnia nie była potrzebna, ale efekt finalny mógłby być gorszy niż z generującą starty przekładnią.

pozdrawiam, Adam

kolo...@gmail.com

unread,

Jun 17, 2016, 5:41:45 AM6/17/16

to

W dniu piątek, 17 czerwca 2016 01:04:58 UTC+2 użytkownik Kyniu napisał:

> Jakbym sie na tym znal to juz dawno zamiast piep.... na grupie zbudowalbym
> po prostu kompletny elektryczny naped i pokazal co mysle o napedach

> spalinowych, ktore umra szybciej niz ktokolwiek sie tego spodziewa...

He He He, nie tak prędko ;-)
Gdy zbudowałem napęd elektryczny i się na nim przeleciałem, zrozumiałem że takie napędy przez najbliższe 10 lat nie odniosą żadnego sukcesu komercyjnego.
Ponieważ było to niemal 8 lat temu, zostało jeszcze 2 lata do spełnienia moich przewidywań.
Obserwując niewielki postęp w tej dziedzinie dokładam jaszcze kolejne 5 lat na to, że żadna taka konstrukcja nie pojawi się na rynku za rozsądne pieniądze i z walorami użytkowymi konkurującymi z silnikami spalinowymi.

pozdrawiam,
Krzysiek

Michał T

unread,

Jun 17, 2016, 6:06:36 AM6/17/16

to

Na razie baterie są też niebezpieczne. Ale taki cichy, lekki naped zamiast kolejki czy holu bylby OK.

Michał T

unread,

Jun 17, 2016, 6:08:49 AM6/17/16

to

Pokaż co zrobiłeś i dlaczego taki z Ciebie pesymista

adamadam

unread,

Jun 17, 2016, 6:29:04 AM6/17/16

to

https://www.youtube.com/watch?v=oXq_8hFfAgM

ten działa całkiem fajnie

cmr...@wp.pl

unread,

Jun 17, 2016, 6:49:11 AM6/17/16

to

W dniu piątek, 17 czerwca 2016 12:29:04 UTC+2 użytkownik adamadam napisał:
> https://www.youtube.com/watch?v=oXq_8hFfAgM
>
> ten działa całkiem fajnie

No tak, przez 15- do 20 minut wznoszenia i .. to by było na tyle.

adamadam

unread,

Jun 17, 2016, 6:54:12 AM6/17/16

to

pewnie dokładnie po to został stworzony

cmr...@wp.pl

unread,

Jun 17, 2016, 7:19:15 AM6/17/16

to

Trochę latam swobodnie, ale dla potencjalnych 15 minut nie brał bym tego całego cholerstwa w powietrze.
jeśłi już PPGanci szukają czegoś na dłużej, mogą znaleźć to tu http://paragliderelectric.com/

mielec

unread,

Jun 17, 2016, 7:40:12 AM6/17/16

to

W dniu piątek, 17 czerwca 2016 12:06:36 UTC+2 użytkownik Michał T napisał:
> Ale taki cichy, lekki naped zamiast kolejki czy holu bylby OK.

Tutaj jak w wielu innych aplikacjach gość wykorzystuje niedrogi i dostępny silnik modelarski o mocy 15kW, "ekwiwalent spalinówki 150cc".
Nominalnie te silniki kręcą się śmigłami 26 do 32cale do 6000rpm co dla nas z wielu względów jest nie do przyjęcia więc niezbędna jest przekładnia by założyć śmigło 50-55 cali kręcące 2300 do 2400rpm.
Uzyskamy ciąg rzędu 24kg przy masie napędu ok. 17kg brutto co może wystarczy jako winda do termiki na klasycznym glajcie. I to na razie jest szczyt możliwości takiego napędu.

Ja pamiętam ten napęd elektryczny Komela (?), o którym mówi Kołodziejek i wcale się nie dziwię, że dopadł go pesymizm... mnie też i chyba każdego kto próbował dźwignąć ten generator pola antygrawitacyjnego. Minęło 8 lat i załóżmy, że masa napędu elektrycznego mogła się zmniejszyć ok 60% więc postęp jest. Czekajmy jednak na dalszą ewolucję akumulatorów ale przy naszym stylu latania silnika spalinowego chyba długo jescze nie ma czym zastąpić. Ewentualnie można zamienić na mostera :)

Pzdr.
M

kolo...@gmail.com

unread,

Jun 17, 2016, 8:05:23 AM6/17/16

to

W dniu piątek, 17 czerwca 2016 12:08:49 UTC+2 użytkownik Michał T napisał:
> Pokaż co zrobiłeś i dlaczego taki z Ciebie pesymista

Eee. Nic wielkiego. Było już parę razy i jeśli nie widziałeś to możesz zobaczyć go tu: https://www.youtube.com/watch?v=43hXwV-6UnM

Jestem bardziej realistą niż pesymistą i cieszę się, ze koledzy poszukują informacji na ten temat, mam na myśli silniki, źródła energii itp.
Fajnie jest dowiedzieć się co nowego się w tej dziedzinie wydarzyło. Jest jednak sporo detali których może niektórzy koledzy nie biorą pod uwagę.
Weźmy na przykład okablowanie. Potrzebujemy dwa przewody bateria - falownik, może po drodze jakiś hebel dla bezpieczeństwa oraz trzy kolejne przewody falownik-silnik. Policz ile śrub/złączek musisz zastosować. Ile będą ważyły miedziane przewody mogące przewodzić w sposób ciągły 150 - 200 a może nawet i chwilowo 300A. Pomyśl o połączeniach poszczególnych cel, to wszystko waży w cholerę. Jedynym sposobem ograniczenia prądu jest podniesienie napięcia. Jak spełnisz wszystkie wymagania odnośnie bezpieczeństwa użytkowania. Dasz na to znak CE? CO będzie jak ktoś przywali i zacznie się to wszystko jarać?

pozdrawiam,
Krzysiek

DW

unread,

Jun 17, 2016, 8:59:49 AM6/17/16

to

> Ekspertem z tematu nie jestem, ale na tyle ile znam temat to śmigła mają największą sprawność przy możliwie długiej łopacie. Końcówka łopaty nie może przekraczać prędkości dźwięku i to limituje rozmiar śmigła przy założonych obrotach maksymalnych. Nie wiem czy w tym przypadku jest to problem, ale jeśli trzeba by redukować średnicę śmigła aby mogło wykręcić wyższe obroty to finalny ciąg mógłby się zmniejszyć.
> Jeśli rozmiar nie jest problemem to można zmniejszyć kąt natarcia łopaty, aby "odciążyć" śmigło. Z tym, że wtedy śmigło traci sprawność przy większych prędkościach postępowych, a w przypadku lotni może to już mieć znaczenie.
>
> Podejrzewam, że w tym przypadku dałoby się "dobrze dobrać" śmigło, tak aby przekładnia nie była potrzebna, ale efekt finalny mógłby być gorszy niż z generującą starty przekładnią.
>
> pozdrawiam, Adam

Dziękuję za wyjaśnienie. Moja wiedza dotyczy silnika i jego sterowania. Reszta to tylko praktyka :)

Pozdrawiam
Daniel

cmr...@wp.pl

unread,

Jun 17, 2016, 9:02:23 AM6/17/16

to

W temacie zasadności stosowania przekładni, oto co pisze producent działających już napędów PPG:

Yes, Direct Drive is more simple but. There are three very important reasons: -Increase the height position of the engine for cooling, Direct drive is not possible. -In cases of shock or accident in the propeller, not submit such a force on the engine and the engine shaft destroying it. -Ability to change and have different potential reduction of propellers (diameter and pitch).

TM

unread,

Jun 17, 2016, 10:37:52 AM6/17/16

to

W temacie zasadności stosowania przekładni do silników elektrycznych.
Moment silnika jest zależny od wymiarów/wagi konstrukcji. Tego się nie przeskoczy
Moc można jedynie podwyższać obrotami. Przy mocach rzędu 10-15kW można silnik kręcić nawet ponad 10000/minutę (o odpowiedniej budowie). Żeby osiągnąc tę moc przy 3000/min trzeba dać silnik prawie 3 razy cięższy. A te obroty nie pasują do śmigieł dlatego daje się przekładnię. Popatrzcie ile waży silnik bez przekładni do roweru a on ma moc najczęściej 0,25kW
Tadeusz

adam adam

unread,

Jun 17, 2016, 11:00:57 AM6/17/16

to

http://www.rotexelectric.eu/rotexen/index.php/template-info/16-rotex/bldc-motors tu chyba przeskoczyli- moc 10-12kw 4100g i kręci bezpośrednio śmigłem 130cm (silnik ret30)

TM

unread,

Jun 17, 2016, 4:16:17 PM6/17/16

to

W dniu piątek, 17 czerwca 2016 17:00:57 UTC+2 użytkownik adam adam napisał:
> http://www.rotexelectric.eu/rotexen/index.php/template-info/16-rotex/bldc-motors tu chyba przeskoczyli- moc 10-12kw 4100g i kręci bezpośrednio śmigłem 130cm (silnik ret30)

Jestem pod wrażeniem dla braci Czechów. Jeszcze baterie litowo-siarkowe dopracują i da się powalczyć. Do szybowców to już jak znalazł
Tadeusz

adam adam

unread,

Jun 18, 2016, 1:51:16 AM6/18/16

to

Już coś działają http://www.mgm-compro.com/news/partnership-with-gp-gliders rotex60 i składane śmigło peszke- ładnie to wygląda

0lea...@gmail.com

unread,

Jun 18, 2016, 5:01:10 AM6/18/16

to

W dniu czwartek, 16 czerwca 2016 20:41:13 UTC+2 użytkownik bodzio123 napisał:
> Nie no nie ma szans ,sam tego nie poskładam .Musiał by być ktoś obcykany .
> A 25 tyś za ten oryginał w życiu nie dam. Może używkę za 5 lat ;)
> Dzięki Kyniu za doinformowanie.

Ten Norweg rozwija e-lift od jakiegoś czasu - jako podpórkę do latania w słabo termicznych skandynawskich warunkach
https://www.youtube.com/watch?v=2tDpvWe1CwY

Jak się z nim skontaktujesz to prześle ci plany budowy - taki był zresztą cel E-Help: jako otwarty projekt, z częściami do nabycia w Hobbykingu
http://www.hangglidingschool.com/Power-assisted-Hang-Gliding/The-E-help/

mich...@gmail.com

unread,

Jun 18, 2016, 5:28:50 AM6/18/16

to

Kurcze, ciepło w tej Norwegii mają, dwie godziny na lotni bez rękawiczek.

bodzio123

unread,

Jun 18, 2016, 2:50:14 PM6/18/16

to

No nic ,bardzo mądre tutaj odpowiedzi widzę,ludzie mają pojęcie ale trzeba się będzie zainteresować mosqitem. Choć nie cierpię pierdziawek i problemów z tym całym pyrkaniem to mieszkając 100m od lotniska chyba będę musiał coś pokombinować.Nie zawsze jest czas a tak mając pyrkawę latanie by było na miejscu. Zeby choć holowanie było ale nic.
I jeszcze pytanko czy wyciągarkowy paralotni jest w stanie wyholować lotnię?

Statler

unread,

Jun 18, 2016, 3:24:04 PM6/18/16

to

W dniu sobota, 18 czerwca 2016 20:50:14 UTC+2 użytkownik bodzio123 napisał:

> I jeszcze pytanko czy wyciągarkowy paralotni jest w stanie wyholować lotnię?

Ja tak:)

Statler

Statler

unread,

Jun 18, 2016, 3:33:08 PM6/18/16

to

I mam nawet licencję formatu A-5, koloru żółtego, wydaną przez AP w r. 98!

Statler

ps. bezterminową:))

bodzio123

unread,

Jun 18, 2016, 4:06:59 PM6/18/16

to

Ale tak np. przyjeżdżam z lotnią ,wyciągasz paralotnie .Teraz ja chcę ,to dużo roboty by z tym było ?? Czy takiej możliwości w ogóle nie ma z powodu innych zaczepów ? i innych problemów?

Kyniu

unread,

Jun 19, 2016, 5:15:43 AM6/19/16

to

Dnia Sat, 18 Jun 2016 11:50:12 -0700 (PDT), bodzio123 napisał(a):

> I jeszcze pytanko czy wyciągarkowy paralotni jest w stanie wyholować lotnię?

Tak w Pinczowie kolega Jarek moze Cie wyholowac. Tylko poza lotami
szkolnymi jest to ciut bez sensu bo nie ta wysokosc. W Pinczowie holujemy
lotnie za motolotnia do czasu znalezienia termiki. Srednia to 600 metrow. W
zeszlym tygodniu koledzy Bartek i Grzesiek zrobili loty takie 5-6 h po
trojkacie 150-160 km. Nie wiem jak bylo wczoraj bo jak wracalem to koledzy
lotniarze dopiero czekali na zwozke.

0lea...@gmail.com

unread,

Jun 19, 2016, 7:12:42 AM6/19/16

to

W dniu sobota, 18 czerwca 2016 22:06:59 UTC+2 użytkownik bodzio123 napisał:
> Ale tak np. przyjeżdżam z lotnią ,wyciągasz paralotnie .Teraz ja chcę ,to dużo roboty by z tym było ?? Czy takiej możliwości w ogóle nie ma z powodu innych zaczepów ? i innych problemów?

Poszukaj na lotnie.pl opowieści pilotów (np. Smyka) o ich doświadczeniach z wyciągarkowymi nie przyzwyczajonymi do holowania lotni - kwestia nie sprzętu, a przyzwyczajenia do innych prędkości i sił. Może być średnio udanie.

bodzio123

unread,

Jun 19, 2016, 6:57:16 PM6/19/16

to

Ale może Stati nie ma z tym problemu bo holuje i para i lotniarzy w Pinczowie ?

Kyniu

unread,

Jun 20, 2016, 3:50:02 AM6/20/16

to

Dnia Sun, 19 Jun 2016 15:57:15 -0700 (PDT), bodzio123 napisał(a):

> Ale może Stati nie ma z tym problemu bo holuje i para i lotniarzy w Pinczowie ?

Nic mi o tym nie wiadomo by holowal w Pinczowie.

bodzio123

unread,

Jun 20, 2016, 4:55:45 AM6/20/16

to

Jeszce ostatnie pytanko i koniec tematu.Czy wyciągają lotnie w Zatorze ?

mkrz...@gmail.com

unread,

Jun 20, 2016, 5:25:32 AM6/20/16

to

W dniu sobota, 18 czerwca 2016 20:50:14 UTC+2 użytkownik bodzio123 napisał:

> I jeszcze pytanko czy wyciągarkowy paralotni jest w stanie wyholować lotnię?

Sokół w Łękach jest w stanie wyholować http://paralotnia.pl/index.php/loty-na-biezaco

xcp...@gmail.com

unread,

Jun 20, 2016, 5:46:11 AM6/20/16

to

W dniu środa, 15 czerwca 2016 22:14:19 UTC+2 użytkownik bodzio123 napisał:
> Witam
> Ktoś tu miał takie coś skałdać .Doszło do skutku ?
> http://www.aerotechnics.eu/index.php?id=65

To chyba chodziło o mój post. Rzadko tu zaglądam więc teraz zauważyłem ten wątek.
Chodziło mi o napęd typowy na termikę na częściach z Hobby King.
Nie o napęd do permanentnego latania tylko zamiennik wyciągarki.

Dokładnie taki. https://www.youtube.com/watch?v=mAjbeDfO5Zg.

Spodobała mi się idea takiego prywatnego motoszybowca na termikę. Bez wpływu na kierunek wiatru. Zacząłem się uczyć latać na lotni i na razie się z powodów prywatnych skończyło. Nie bez wpływu było też fizolstwo wymagane przy sterowaniu lotnią :-). Wyliczenia były wg HobbyKing.

pozdrawiam Piotrek.

xcp...@gmail.com

unread,

Jun 20, 2016, 6:12:17 AM6/20/16

to

Acha i nie przypominam sobie. wyraźnej deklaracji że zaczynam to składać :-)

Piotrek

Statler

unread,

Jun 20, 2016, 6:29:50 AM6/20/16

to

W dniu sobota, 18 czerwca 2016 22:06:59 UTC+2 użytkownik bodzio123 napisał:

> Ale tak np. przyjeżdżam z lotnią ,wyciągasz paralotnie .Teraz ja chcę ,to dużo roboty by z tym było ??

No, tak ok.jednej sekundy:) Przestawienie wajchy siły ciągu z 60-80kg na 80-100.

>Czy takiej możliwości w ogóle nie ma z powodu innych zaczepów ?

Lotniarz ma specyficzny rodzaj wyczepu, taki ze zmianą kąta holu. Nawet nie wiem czy to się jeszcze stosuje.

Statler

Statler

unread,

Jun 20, 2016, 6:38:13 AM6/20/16

to

W dniu poniedziałek, 20 czerwca 2016 09:50:02 UTC+2 użytkownik Kyniu napisał:
> Dnia Sun, 19 Jun 2016 15:57:15 -0700 (PDT), bodzio123 napisał(a):
>
> > Ale może Stati nie ma z tym problemu bo holuje i para i lotniarzy w Pinczowie

Za czasów Mańka holowałem;) Ale to dawno było:(

Statler

Kyniu

unread,

Jun 20, 2016, 7:24:00 AM6/20/16

to

Dnia Mon, 20 Jun 2016 03:29:48 -0700 (PDT), Statler napisał(a):

> Lotniarz ma specyficzny rodzaj wyczepu, taki ze zmianą kąta holu. Nawet nie wiem czy to się jeszcze stosuje.

Tak. Z tego co wiem to tak.

Remigiusz Zukowski

unread,

Jun 20, 2016, 7:38:46 AM6/20/16

to

W dniu 2016-06-20 o 11:46, xcp...@gmail.com pisze:

> Chodziło mi o napęd typowy na termikę na częściach z Hobby King.

> Dokładnie taki. https://www.youtube.com/watch?v=mAjbeDfO5Zg.
> Spodobała mi się idea takiego prywatnego motoszybowca na termikę. Bez wpływu na kierunek wiatru.

No to napiszę co nieco o praktyce tej idei bo na lotni z napędem w
termice mam wylatane dużo, powiedzmy że 100 godzin.
Przede wszystkim powtarzam to co pisał Uriuk, napęd który ma robić za
wyciągarkę do lotów termicznych musi być mocny, z powodów które
dokładnie wypisał Uriuk, do tego co on napisał dodam że podczas startu
lotnia z napędem bywa upośledzona w sterowaniu bocznym i przedłużanie
startu zwiększa ryzyko kraksy, które bywa bardzo bardzo bolesne i
niejeden moskitowiec łącznie ze mną się o tym przekonał. Ciąg który daje
Mosquito to minimalne minimum, ten napęd z filmu daje dużo mniej, było
to porównywane w innych filmach.

pozdrawiam

Remigiusz

bodzio123

unread,

Jun 22, 2016, 9:30:23 AM6/22/16

to

Dzięki za porady jednak wszystkie te miejsca są zbyt daleko.Myślałem o czymś do 1 godziny jazdy maks. Mieszkam około 1 godziny od pierwszej górki na której można polatać także to by nie miało sensu.
xcp tak właśnie o to mi chodziło ,nie mogłem znależśc tego tematu.Zdawało mi się ,że pisałeś ,że masz zamiar składać.Byłem ciekawy czy coś działasz.
Lotnisko pod nosem. Może kiedyś się przełamie i zakupie moskito. Na razie będę dalej ciągnął z kursem .
Pozdrawiam

Gregor

unread,

Jun 22, 2016, 10:33:07 AM6/22/16

to

Bodzio

Ja jakis czas temu poszedlem w moskito, prawda jest taka ze daje duzo mozliwosci i czasu spedzonego w powietrzu w kazdych warunkach (oczywiscie dopuszczalnych) . Tez chcialem budowac spaliniwy naped ale odpuscilem bo albo bym do dzisiaj to sklecal albo bym sie jeszcze ubil . A tak latam kiedy mam czas i warun jest.
Dzis 3 godzinki podpierane termika, 6,5 litrow paliwa poszlo a ile radochy.... polecam.Fakt troche burczy ale vario slysze i tak.
Pozdrawiam
Gregor
Grego

bodzio123

unread,

Jun 22, 2016, 1:56:51 PM6/22/16

to

Hej Gregor, muszę się mocno nad tym moskito zastanowić. Nie lubię tego pierdzenia .Lot ma być przyjemnością ,wąchaniem powietrza i nie wiem czy ten hałas nie będzie mi w tym przeszkadzał. No ale znowu tak jak mówisz latasz prawie kiedy chcesz.
A w lotni trzeba coś przerabiać ? Czy lotnię trzeba zrobić pod moskito ? Coś mi się wydaje ,że trzeba kila podciąć ??
Rozmawiałem z wyciągarkowym obok z lotniska .Powiedział,ze musi być osoba odpowiednio przeszkolona do wyciągania lotni. Szkoda. Bo jak pisałem mam do lotniska 100 m.Kursy para na bierząco. Ale nie mi się zachciało lotni ;) .

Statler

unread,

Jun 22, 2016, 2:45:20 PM6/22/16

to

W dniu środa, 22 czerwca 2016 19:56:51 UTC+2 użytkownik bodzio123 napisał:
> Rozmawiałem z wyciągarkowym obok z lotniska .Powiedział,ze musi być osoba odpowiednio przeszkolona do wyciągania lotni.

To prawda;) Trza wiedzieć jaka jest różnica między lotnią, paralotnią, tandemem paralotniowym a lotniowym ...:)

Gregor

unread,

Jun 23, 2016, 1:34:03 AM6/23/16

to

Przerobki to w zaleznosci od lotni. Lecz trzeba kupic taka gdzie tylko kil sie ucina i montuje na klika potem, nic wiecej.

Powodzenia Gregor

bodzio123

unread,

Jun 23, 2016, 6:19:40 AM6/23/16

to

OK.Dzięki.

stanlee

unread,

Feb 11, 2017, 4:45:24 PM2/11/17

to

Ale taki napęd to byłaby super sprawa do latania na żaglu . Jeśli górka jest nie zbyt wysoka np: Klonówka albo Mieroszów to taki napęd wspomagający pozwalałby bezstresowo latać , gdy chwilowo siądzie wiatr. Wiadomo że glajtem można siąść prawie wszędzie nawet drzewowanie rzadko kiedy kończy się urazem . Co innego lotnia tutaj lądowanie musi być odpowiednio zaplanowane i wykonane . Taki napęd pozwalałby się do tego przygotować.

bodzio123

unread,

Feb 11, 2017, 8:26:39 PM2/11/17

to

Akurat dzisiaj szukałem w internecie czy ktoś może sprzedaje używany. Niestety nic nie znalazłem. Szkoda. To jest naprawdę fajna rzecz. Małe, lekkie, szybko można założyć i polecieć. Jak już mówiłem lotnisko pod nosem. To by było piękne:)

stanlee

unread,

Feb 12, 2017, 3:14:02 AM2/12/17

to

Wydaje mi się że jeszcze za mało jest tych urządzeń , żeby można było kupić używkę, a jeśli nawet byś znalazł to najprawdopodobniej akumulatory będą do wymiany. Ja postanowiłem ,że sam zrobię sobię coś podobnego . Nie mam doświadczenia z napędami elektrycznymi poza modelami, dlatego na początek kupiłem modelarski silnik o mocy 1,4 KW i trochę poeksperymentuję .

bodzio123

unread,

Feb 12, 2017, 7:04:56 AM2/12/17

to

Widziałem na YT filmik o nazwie e help. Chyba to są goście z Ameryki. Ciekawe czy w Ameryce jest jakaś firma co produkuje takie cudo.
Pochwal się jak coś poskładasz.

stanlee

unread,

Dec 18, 2017, 12:51:37 PM12/18/17

to

Jeśli to prawda o tych akumulatorach to era napędów elektrycznych jest już blisko.http://florydziak.com/blogger/2017/12/nowe-akumulatory.html

Tomasz Poznański

unread,

Dec 18, 2017, 4:37:39 PM12/18/17

to

W dniu 2017-12-18 o 18:51, stanlee pisze:

> Jeśli to prawda o tych akumulatorach to era napędów elektrycznych jest już blisko.http://florydziak.com/blogger/2017/12/nowe-akumulatory.html
>

Obecne ceny przy bardzo mizernej autonomii już i tak powalają:
http://razeebuss.com/wp-content/uploads/2014/08/RAZEEBUSS_doctechnique_EN_sept2012Web.pdf
O cenie jeszcze nowszych technologii strach pomyśleć :).

Pozdrawiam
Tomek