Automatyczny dekompresoer a problemy z odpalaniem Solo210

[rkarliko]

Moja solówka bardzo ciężko odpala, tzn. szarpie się w miarę lekko ale trzeba
się długo naszarpać żeby w końcu zaskoczyła. Jak już chwile popracuję, to
potem odpala od pierwszego "kopa". Mam zamontowany taki odprężnik:

http://paramotor.home.pl/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=142&category_id=12&option=com_virtuemart&Itemid=9&vmcchk=1&Itemid=9

Jak widać ma on sześć otworów po około 1-1,5mm każdy, a w jednym z
niedawnych postów o odprężnikach "ręcznych" Kajan pisał, że ma być jeden
otwór 1,5mm bo w przeciwnym wypadku będzie ciężko odpalać (z tego co
zrozumiałem przez za małą kompresję). Czy taka sama reguła dotycząca ilości
i średnicy dotyczy zaworów automatycznych? Czy może moje problemy z
odpalaniem mają inną przyczynę? Jeśli ktoś z kolegów ma w swoim solo
zamontowany automatyczny to proszę napisać jaki i czy po zamontowaniu
pojawił się problem z odpalaniem.

Pozdrawiam.

[adamparagliding]

Objawy które opisujesz mogą również świadczyć o zbyt ubogiej mieszance. Nawet
gdy latem napęd palił na dotyk, teraz w niskich temperaturach potrzebuje więcej
paliwa do rozruchu. Zanim zaczniesz coś kombinować z dekompresatorem spróbuj
małą śrubkę w gaźniku odkręcić ( w lewo) o ok. 10min Tym zabiegiem zwiększysz
ilość paliwa , tak powinno się robić zawsze do zimowej eksploatacji. Zużycie
paliwa wzrośnie, ale rozruch będzie łatwiejszy. W miarę wzrostu temperatur
wrócisz do pierwotnego ustawienia.
Pozdrawiam

[rkarliko]

Pożyteczna uwaga, ale napęd bez względu na porę roku, a więc również latem
ma takie problemy, więc problem nie tkwi w ustawieniu gaźnika (lub nie tylko
w ustawieniu gaźnika).



Użytkownik "adamparagliding" <adampar...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:24339672.1039.1330587031461.JavaMail.geo-discussion-forums@vblb5...

[kondrat]

Też posiadam odpreznik w solowce.
Wg. mnie problem z odpalaniem jest spowodowany zapiekaniem sie odpreznika.
Zapiekac sie moze przez sklad mieszanki no i opierajac sie na swoim dosw to
nie ma mozliwosci zeby nigdy sie nie zapiekal w solo znaczy napewno bedzie
sie zaklejal.
Jest w takim miejscu ze zawsze cos do niego splynie i go zaklei.
Rozwiazanie - zalac gaznik i pociagnac szarpanke 2-3 razy co rozklei
odpreznik i odpalisz.
w zimie jest zdecydowanie trudniej odpalic!



Użytkownik "rkarliko" <rkar...@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:jin91o$a3a$1...@inews.gazeta.pl...

[rkarliko]

Nie wiem, czy ja mam zapieczony czy nie - dziś wykręcę odprężnik i to
sprawdzę. Wydaje mi się jednak, że gdyby był zapieczony, to byłby inny
problem tzn. ciężko było by ciągnąć za szarpaczkę, bo zawór byłby cały czas
zamknięty. Rozwiązanie o którym piszesz - zalać i pociągnąć za szarpankę to
przecież zwykła próba odpalenia - u mnie nie działa bo przecież przed próbą
odpalenia zawsze zalewa się gaźnik.


Użytkownik "kondrat" <kond...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:jindc9$a03$1...@usenet.news.interia.pl...

[kondrat]

zapieka sie w pozycji z otwartym "grzybkiem" i nie ma kompresji.
Roznica tkwi w sile szarpania, czyli ja spokojnie ciagne szarpaczke.
Bo jak sie rozkleji to zlapie kompresje i odpali bez problemu

Użytkownik "rkarliko" <rkar...@gazeta.pl> napisał w wiadomości

news:jiniau$7n3$1...@inews.gazeta.pl...

[Porpil]

Ja w swojej solówce też mam odprężnik i problemy z odpalaniem są tylko
wtedy, gdy silnik jest niedostatecznie zalany. Samo przelanie gaźnika
i przerzucenie tłoka szarpanką to za mało. Zatykam dłonią gardziel
ssącą gaźnika i wtedy szarpanką wsysam paliwo do cylindra. Potem jedno
szarpnięcie i silnik chodzi. Spróbuj.

Porpil

[kajan]

rkarliko <rkar...@gazeta.pl> napisał(a):

> Odpreznik automatyczny dziala troche inaczej niz reczny..zamkniecie
odpreznika nastepuje przez podcisnienie doprowadzone wezykiem z komory
korbowej i nie ma znaczenia ze jest wiele otworkow..z tego widze ze nie
masz zamontowanego zaworka zwrotnego w wezyku,powinno odpalac za 2-gim
pociagneciem szarpanki kajan


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[rkarliko]

>> Odpreznik automatyczny dziala troche inaczej niz reczny..zamkniecie
> odpreznika nastepuje przez podcisnienie doprowadzone wezykiem z komory
> korbowej i nie ma znaczenia ze jest wiele otworkow..

Może się mylę, ale według tego co sobie wymyśliłem to: żeczywiście odprężnik
jest zamykany podciśnieniem, ale to podciśnienie (wystarczająco duże aby
zamknąć odprężnik) pojawia się chyba trochę później w trakcie kiedy tłok
przemieszcza się do góry sprężając mieszankę w cylindrze. No bo gdyby to
wystarczająco duże do zamknięcia odprężnika podciśnienie pojawiło się już na
początku ruchu tłoka w fazie sprężania, to ten odprężnik nic by nie dawał bo
byłby cały czas zamknięty. Z tego co rozumiem odprężnik ma za zadanie
zmniejszyć kompresję podczas fazy sprężania, tak aby używać mniejszej siły
do przesuwania tłoka (czyli mniejszej siły na szarpance). To zmniejszenie
siły/kompresji jest rezlizowane przez częściowe "upuszczanie" ciśnienia
przez otwarty zawór odprężnika i dlej przez te sławne otworki w obudowie
odprężnika. Im tych otworków jest więcej i/lub są większe, to łatwiej jest
ciśnieniu uchodzić. Ale jeśli jest ich za dużo, to kompresja spadnie tak
bardzo, że nie uda się odpalić silnika. W związku z tym ilość i wielkość
otworków ma takie samo znaczenie w przypadku odprężnika automatycznego jak i
ręcznego. Różnica jest tylko taka, że odpężnik ręczny to piewszym ruchu
tłoka do góry sam się zamknie i jeśli nie udało się tym razem odpalić
silnika to trzeba go znów naciśnąć ręcznie, a automatyczny otworzy się sam
(bo ma w środku sprężynkę) a podczas pracy jest zamykany przez podciśnienie.
Przynajmniej tak mi się wydaje, jeśli się mylę w moim rozumowaniu tematu to
proszę Kolegów o poprawienie i wyjaśnienie.

> z tego widze ze nie masz zamontowanego zaworka zwrotnego w wezyku,powinno
> odpalac za 2-gim
> pociagneciem szarpanki kajan

U mnie podciśnienie jest brane z kolektora ssącego a dokładniej wyjście jest
zamontowane w białym plastikowym dystansie pomiędzy gaźnikiem a cylindrem.
Cała "instalacja" była zakładana w motoromie - za pierwszym podejściem nie
było zaworka w wężyku i silnik udało się odpalić ale bardzo dziwnie pracował
i nie osiągał pełniej mocy. Po włożeniu zaworka w wężyk silnik pracuje już
normalnie (osiąga pełną moc) ale trudno mi go odpalić. Zaworek na 100% jest.

PS. Mam nadzieję że nie znudziłem czytelników swoim elaboratem :-)

[rkarliko]

> Zatykam dłonią gardziel ssącą gaźnika i wtedy szarpanką wsysam paliwo do
> cylindra. Potem jedno szarpnięcie i silnik chodzi. Spróbuj.

No tak, ale jak wessam paliwo do cylindra to zaleje swiece - w solówce
silnik jest przecież świecą do dołu. Zawsze mi się wydawało, że za mocno
zalewam gaźnik bo jak już silnik zaczyna mi "załapywać" to dymi i strzela,
a to są chyba oznaki zalania świecy?

To może dodatkowe pytanie: jak koledzy odpalają solówkę po dłuższej przerwie
od pracy (w sensie kilka dni a nie minut)? Ja na kilka sekund naciskam
"zaworek" w gaźniku tak długo aż paliwo nie zacznie wylatywać przez wlot
powietrza do gaźnika, ale robię to z silnikiem pochylonym w stronę gaźnika
właśnie po to, żeby paliwo nie wleciało do cylindra i nie zalało świecy.

[kajan]

>
> U mnie podciśnienie jest brane z kolektora ssącego a dokładniej wyjście jest
> zamontowane w białym plastikowym dystansie pomiędzy gaźnikiem a cylindrem.
> Cała "instalacja" była zakładana w motoromie - za pierwszym podejściem nie
> było zaworka w wężyku i silnik udało się odpalić ale bardzo dziwnie pracował
> i nie osiągał pełniej mocy. Po włożeniu zaworka w wężyk silnik pracuje już
> normalnie (osiąga pełną moc) ale trudno mi go odpalić. Zaworek na 100% jest.
>

Musisz sobie podlaczyc wezykiem do skrzyni korbowej,tak jak gaznik jest
podlaczony na wspolnym trojniku..inaczej to nie bedzie chodzic, bo na
plastikowym dystansie jest bardzo slabe podcisnienie

[rkarliko]

> Musisz sobie podlaczyc wezykiem do skrzyni korbowej,tak jak gaznik jest
> podlaczony na wspolnym trojniku..inaczej to nie bedzie chodzic, bo na
> plastikowym dystansie jest bardzo slabe podcisnienie
>

No nie wiem, nie wiem. Coś mi się wydaje (ale nie jestem na 100% pewien), że
podciśnienie wytworzone przez wędrujący do góry tłok jest takie samo w
komorze korbowej i w łączniku - są przecież wtedy połączone otwartym kanałem
czyli stanowią jedną "pojemność" dla tego podciśnienia. Poza tym widziałem
wiele silników z tak podłączonym podciśnieniem - np. jpx ma tak
"fabrycznie".
Mimo to jak załatwię sobie trójnik na 6mm to spróbuję i zobaczę jaka jest
różnica.

Pozdro.

[adamparagliding]

W dniu czwartek, 1 marca 2012, 14:13:35 UTC+1 użytkownik rkarliko napisał:

> To może dodatkowe pytanie: jak koledzy odpalają solówkę po dłuższej przerwie
> od pracy (w sensie kilka dni a nie minut)? Ja na kilka sekund naciskam
> "zaworek" w gaźniku tak długo aż paliwo nie zacznie wylatywać przez wlot
> powietrza do gaźnika, ale robię to z silnikiem pochylonym w stronę gaźnika
> właśnie po to, żeby paliwo nie wleciało do cylindra i nie zalało świecy.

Np. po przerwie zimowej , gdy napęd stał z pustym zbiornikiem najlepiej odkręcić świecę, zalać paliwo do zbiornika, wcisnąć ssanie ( membranę)i szarpać dotąd aż przewody paliwowe i filtr wypełnią się paliwem i rozpylone paliwo zacznie wylatywać przez otwór świecy. Później wkręcić świecę i powinien od razu zapalić, gdyby miał tendencje do gaśnięcia ostrożnie przytykać wlot do gaźnika aż do uzyskania miarowej pracy.
Pozdrawiam

[rkarliko]

No to po zimowej przerwie. A w normalnym trybie, kiedy napęd latał np. dwa
dni temu i ma jeszcze pół baku?

Użytkownik "adamparagliding" <adampar...@o2.pl> napisał w wiadomości

news:7639105.141.1330611052302.JavaMail.geo-discussion-forums@vbpw16...

[adamparagliding]

Rozruch po kilku dniach przerwy wyglądać powinien tak jak opisałeś z tym , że bez
przechylania napędu na jakąś stronę.
Pozdrawiam

[Damian Ino]

> Cała "instalacja" była zakładana w motoromie - za pierwszym podejściem nie
> było zaworka w wężyku i silnik udało się odpalić ale bardzo dziwnie pracował
> i nie osiągał pełniej mocy. Po włożeniu zaworka w wężyk silnik pracuje już
> normalnie (osiąga pełną moc) ale trudno mi go odpalić. Zaworek na 100% jest.

A próbował ktoś zastąpić "fabryczny" zaworek zwrotny np dobrej
jakości wentylem automatycznym od rowera? Taki wentyl ma dużo lepszy
przepływ powietrza i "bezwładność" zbliżoną do oryginalnego zaworka
zwrotnego . Dekompresator będzie zamykał się troszkę szybciej, co
ułatwi
odpalanie. Wentyl wystarczy umieścić w wężyku łączącym króciec
dekompresatora z karterem - pasuje tam idealnie ;] Jak poskładam mój
ulepszony napęd to dam znać jak takie rozwiązanie zdaje egzamin.

Np coś takiego: http://allegro.pl/wentyl-rowerowy-dunlop-kulkowy-latwe-pompowanie-i2177224859.html

Pozdro

Damian

[rkarliko]

Czyli nie powinno być problemu jak paliwo się wleje do cylindra na
świecę? Nie zaleje się?

[TS]

> Czyli nie powinno być problemu jak paliwo się wleje do cylindra na
> świecę? Nie zaleje się?

_________________________

Jeśli uważnie się przyjrzysz, to wlot powietrza (ta biała rurka) do
gaźnika jest przewężony, min. po to, żeby przy "zalewaniu", paliwo nie
rozlewało się, tylko miało szansę być zassanym z gaźnika.
Oczywiście to przewężenie zostało zaprojektowane w taki sposób, aby po
naciśnięciu membrany (zalaniu) w gardzieli gaźnika pozostawała tylko
niewielka ilość paliwa, potrzebna do rozruchu - nadmiar przelewa się
na zewnątrz, co ma zapobiec nadmiernemu "zalaniu" :)
Mam solo ale nie modyfikowałem "odprężania" czyli co 100-150 godzin
będę musiał oczyścić otwór dekompresyjny w cylindrze - jeśli się
zapcha nagarem, a problemy z odpalaniem miewam wyłącznie z powodu
niewystarczającego "zalania" właśnie..

pozdrawiam,
TS