Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Do Czech to ja mam za darmo – szkolenie w Czechach.

1,500 views
Skip to first unread message

ika...@o2.pl

unread,
Apr 3, 2012, 10:41:47 AM4/3/12
to
W jednym z poprzednich tematów zastanowiły mnie słowa MiG-a
"A ja myślę, że koledzy którzy wyszkolili się za granicą (gdzie trawa jest bardziej zielona, dziewczyny mają większe cycki, a terma stoi na każdym rogu) teraz za cholerę nie chcą się przyznać przed samymi sobą, że popełnili błąd.
Ja o tym pisze od dawna - tam się szkól gdzie mieszkasz. Przekombinowaliście to teraz macie."

Wiec pozwoliłem sobie to sprawdzić i od teraz zgadzam się z wielokrotnie stawianym postulatem aby wprowadzić model Czeski do nas ;o) toż to raj dla instruktora, oto jak to wygląda (na przykładzie dużej czeskiej szkoły):

Warto się zastanowić ilu pilotów lata na skrzydłach dhv 2 i wyżej bez ważnych uprawnień.

Kurs podstawowy paralotniarstwa do uzyskania licencji PL-A.
Uzyskane uprawnienia pozwalają na samodzielne latanie na skrzydłach dhv 1 do 1-2
pilot uczy się starów i lądowań, powinien
zrobić minimum 6 lotów z góry o przewyższeniu 400m
koszt 7500 Kc x 0.17 = 1275 zł
Plus 150-300Kc x0.17= 25-50 zł badanie lekarskie
Plus koszty dojazdu, noclegów, wyżywienia itp
Koszt wydania licencji ?
Przedłużenie co 10 lat.

Kurs do uzyskania licencji PL-B. (nie wiem jaki koszt samego kursu)
Uzyskane uprawnienia pozwalają na latanie na skrzydłach dhv 2
Aby uzyskać PL-B potrzeba posiadać PL-A od minimum roku,
wykonać spiralę, B-stala, frontstala
Do uzyskania PL-B pilot musi odbyć "mały" kurs bezpieczeństwa
Koszt 5900Kc x 0.17 = 1000 zł
Plus koszty wyjazdu.....

Kurs do uzyskania licencji PL-C
Uzyskane uprawnienia pozwalają na latanie na skrzydłach dhv 2-3
Koszt 2500 Kc x 0.17= 425 zł
Plus koszty wyjazdu.....
Wymagania 2 przeloty pow. 30km wykonane w Czechach

Kurs na PPG (w przypadku posiadania własnego sprzętu)
Wymagane posiadanie PL-A
I etap 2900 Kc x0.17 = 493 zł
Trening startów i lotów niskich
II etap od 4000 kc x 0.17 = 680 zł
Przeegzaminowanie przez inspektora MPK 1000 kc x.0.17 = 170 zł

Dodajmy że w Czechach
Inspektorzy sprawdzają uprawnienia na startowiskach i lądowiskach

Szkolenia dodatkowe
Trening po kursie - trening doszkalający 2900Kc = 493 zł
Trening naziemny (trening na łąkach i wydmach) 600 Kc = 102 zł
Perfekcyjne starty 3500 Kc = 595 zł
Dokładne lądowanie 3500 Kc = 595 zł
Itd....

Mogą zapewne być drobne niejasności więc proszę prostować

Pozdrawiam
Andrzej "Bąbel" Walczak
Wielkopolski Klub Paralotniowy "fly2live - live2fly"
Szkoła Paralotniowa "fly2live"
www.fly2live.pl
www.szkolaparalotniowa.pl

MRC

unread,
Apr 3, 2012, 12:45:11 PM4/3/12
to

"Kurs podstawowy paralotniarstwa do uzyskania licencji PL-A ...
pilot uczy się starów i lądowań,  ..."

Witam,

Trochę przeginasz. Do podstawowego jest wliczany frontstal, zrzucanie
połówki z kontrolą lotu, itd. ...
Nie zatracaj się ...

Pozdrawiam
Marcin

Artur S

unread,
Apr 3, 2012, 11:30:04 AM4/3/12
to
Moje podsumowanie za zeszły rok ( w Kc), kurs podstawowy w elspeedo
spanie 1560
licencja 2700
kurs 5625
Razem: 9885

Kurs był taniej w promocji 3+1.

Warun był super wiec udało się zrobić dość dużo zlotów - ja 11, ale
byli tacy co 20 zrobili w 4 dni lotne.

Masz racje ze nie wychodzi super tanio w Czechach.
Tak jak pisałem - ludzie chcą się szkolić w za granica nie tylko z
powodu pieniedzy.
Ja wybrałem Czechy po prostu z tego powodu że akurat znajomi jechali w
tym terminie, łatwiej mi było to zgrać logistycznie.
Oni jechali do Czech po wcześniejszym I i połowie II etapu w Polsce .


JaroXS

unread,
Apr 3, 2012, 1:14:02 PM4/3/12
to
On 3 Kwi, 16:41, ikar...@o2.pl wrote:
Ale co ty tutaj wyliczasz. Od 10 lat wiadomo ze w Polsce wychodzi duzo
drozej niz w Czechach.

Sami sie prosicie o obszerny artykul na ten temat, ile co kosztuje,
jakie sa roznice w programie szkolenia i od ktorej wioski po minieciu
granicy Polsko-Czeskiej tworza sie cumulusy ;-D. Chyba w swieta cos
skrobne...

Pozdro

Jarek Borowiec

ps. z jednym sie zgodze. Z robieniem szkolenia w najblizszym miejscu.

ika...@o2.pl

unread,
Apr 3, 2012, 3:00:55 PM4/3/12
to
Ja podaję minima programowe, nie to co robi szkoła, w mojej szkole (zapraszam spytać się naszych kursantów lub obejrzeć film ze szkolenia) też robimy więcej niż minimum programowe, ale w moim minimum też tego niema.

Uprawnienia masz do dhv 1-2, jak wsiądziesz na dhv 2 to już ich nie masz.
zgadza się?

pozdrawiam

ika...@o2.pl

unread,
Apr 3, 2012, 3:10:41 PM4/3/12
to
>
> Moje podsumowanie za zeszły rok ( w Kc), kurs podstawowy w elspeedo
> spanie 1560
> licencja 2700
> kurs 5625
> Razem: 9885
>
> Kurs był taniej w promocji 3+1.
>
> Warun był super wiec udało się zrobić dość dużo zlotów - ja 11, ale
> byli tacy co 20 zrobili w 4 dni lotne.
>
> Masz racje ze nie wychodzi super tanio w Czechach.
> Tak jak pisałem - ludzie chcą się szkolić w za granica nie tylko z
> powodu pieniedzy.
> Ja wybrałem Czechy po prostu z tego powodu że akurat znajomi jechali w
> tym terminie, łatwiej mi było to zgrać logistycznie.
> Oni jechali do Czech po wcześniejszym I i połowie II etapu w Polsce .

Dla mnie coś innego jest ważniejsze, cena jest twoim wyborem ale to czy zostałeś jasno poinformowany jaką drogę wybierasz szkoląc się w Czechach?

Czy powiedzieli Ci jasno ,że jak przesiądziesz się na wyższe skrzydło to będziesz musiał robić kolejne szkolenie?

Czy za chwilę będziesz narzekał na Polskie prawo i Polskich instruktorów ,że nie chcą naprawiać Twoich decyzji?

W Polsce po 2 etapach w szkole którą ty wybierzesz, lepszą bądź gorszą otrzymasz uprawnienia które już Cię do niczego nie ograniczają, reszta zależy już tylko od Ciebie i Twoich wyborów.

pozdrawiam

mali

unread,
Apr 3, 2012, 3:09:07 PM4/3/12
to
Andrzej nie żebym się czepiał, ale DHV 1-2 to już dawno nieistniejąca
miarka :-)

Słyszałem z dobrych źródeł że od jakiegoś czasu obowiązują EN i LTF

W

MRC

unread,
Apr 3, 2012, 3:13:22 PM4/3/12
to
Nie kwestionuje tej wypowiedzi bo jest w 100% prawdziwa i nigdy nie
pisałem że jest inaczej ...
We wcześniejszym poście jakieś kilkanaście miesięcy temu pisałem do
osoby pytającej się odnośnie szkolenia w Czechach jaka to wygląda i
jakie są ograniczenia.

A odnosiłem się do tego co się robi na szkoleniu. Filmik też widziałem
który wstawiłeś odnosząc się do postu z wypadku przy lądowaniu na
uszach.

ika...@o2.pl

unread,
Apr 3, 2012, 3:20:18 PM4/3/12
to
Ja tylko się odniosłem do wielokrotnego porównywania Nas z Czechami, również wielokrotnie przez Ciebie

Jak to źle w Polsce, jak to źle szkolą, jak to dużo szkoleń i utrudnień, jak drogo, jak Ci instruktorzy pazerni na kasę bo mają tyle stopni I i II etap. itd.

I dlaczego nie zrobiłeś w końcu uprawnień instruktorskich w Czechach, przecież po to praktykowałeś?

> Ale co ty tutaj wyliczasz. Od 10 lat wiadomo ze w Polsce wychodzi duzo
> drozej niz w Czechach.

Kiedyś inaczej pisałeś

> Sami sie prosicie o obszerny artykul na ten temat, ile co kosztuje,
> jakie sa roznice w programie szkolenia i od ktorej wioski po minieciu
> granicy Polsko-Czeskiej tworza sie cumulusy ;-D. Chyba w swieta cos
> skrobne...

>
> Pozdro
>
> Jarek Borowiec
>
> ps. z jednym sie zgodze. Z robieniem szkolenia w najblizszym miejscu.

Dziękuję też tak uważam.

pozdrawiam

Artur S

unread,
Apr 3, 2012, 3:49:07 PM4/3/12
to
On 3 Kwi, 21:00, ikar...@o2.pl wrote:
Trochę inna jest perspektywa osoby która wybiera się na kurs.
Jadąc na szkolenie w Czechach moim głównym problemem było to czy się
nie posram ze strachu będąc 100m nad ziemią.
I podejrzewam że wiele nowych osób tak podchodzi. Niekoniecznie ma w
myślach pełną ścieżkę rozwoju na przyszłość.
Spróbowałem zakochałem się i teraz uczę się dalej latać. Licencja po
prostu pozwala mi się dalej rozwijać - bo mogę sam pojechać na górkę i
podejmować decyzje (czasami błędne) za które sam odpowiadam - dla mnie
- bardzo ważny element szkolenia każdego pilota.
Póki co moje skrzydło standard ( PL-A dopusza AFNOR Standard, DHV 1-2,
EN B) mi wystarcza i nie spodziewam się w najbliższym roku/dwóch
zrobić nalotu który mi pozwoli wsiadać na DHV2.
Jak będzie potrzeba to albo zrobię PL-B ( SIV przed przesiadką na
bardziej wymagające skrzydło nie wydaje mi się głupim pomysłem!),
lub zrobię SK. Nie ma wielkiej sprawy.
Na pewno możliwość holowania się przyda, bo pozwoli mi trochę
zwiększyć roczny nalot. Czy się uda poholować w tym roku -
zobaczymy :)

Widać że Czesi podeszli trochę inaczej do całej sprawy - łatwiejsze
formalne wejście w latanie a później "przykręcają śrubę" - chcesz
bardziej wymagające skrzydło to musisz się szkolić dalej. U nas -
szkolenie rozciągnięte na 2 etapy po których - właściwie kończą się
formalne wymagania jeśli chodzi o rozwój pilota
swobodnego.Przynajmniej tak to widzę.
Oba podejścia mają plusy dodatnie i plusy ujemne....

Pozdrawiam
Artur

ada...@gmail.com

unread,
Apr 3, 2012, 3:48:42 PM4/3/12
to
duzo i fajnie napisales, ale moim zdaniem to nie kasa jest glownym
kryterium wyboru, a reputacja szkoly i instruktora. Na dobra reputacje
trzeba troche popracowac, a czesi maja tu przewage nad naszymi
szkolami, ktora zyskali w czasie gdy rodzimy system szkolenia
ukierunkowany byl na wydojenie kursanta, a nie jego nauke. Jeszcze
pare lat minie zanim to sie wyrowna

zamieszczam ponizej zapis rozmowy na gg z instruktorem, ktory prowadzi
certyfikowany osrodek szkolenia lotniczego. Rozmowa odbyla sie gdy byl
na kursie (chyba 2009r), przeczytaj i napisz pozniej czy wyslalbys
swojego syna na kurs do niego?

pozdrowienia mecik


Ja 20:38:29
hi
Adams 20:58:52
hejo
Adams 20:58:57
co dobrego?
Ja 20:59:07
nieustajace pasmo sukcesow
Ja 20:59:10
a u Ciebie ?
Adams 20:59:36
hehe...ostra walka na kursie
Ja 20:59:41
jakim?
Adams 20:59:43
20h na dobe
Adams 20:59:51
instriktorskim
Ja 21:00:02
bedziesz instruktorem?
Adams 21:00:14
nie wiem...szkolę sie
Adams 21:00:38
latam na wyciągarce,,,,
Adams 21:00:51
www.aerokrak.pl
Ja 21:00:51
a jak Ci sie udalo zakwalifikowac, przeciez nie latasz swobodnie
Adams 21:01:09
nie muszę....nalot sie liczy i egzamin
Ja 21:01:22
no chyba nie, na stronie SILP jest:
Ja 21:01:25
6. Poświadczenie uczestnictwa i zajęcia punktowanego miejsca w trzech
zawodach rangi minimum ogólnopolskiej w lataniu swobodnym z
konkurencjami przelotowymi . Jeśli któremuś z kandydatów zabraknie
jednego poświadczenia udziału w zawodach, istnieje możliwość uznania
zawodów XCC, jeśli kandydat uzyskał min 300 punktów w klasyfikacji
polskiej.
Adams 21:01:26
spiralka ponad 10m/s i wingovery
Adams 21:01:43
mam wiele punktowanych miejsc...w ppg
Adams 21:01:54
2 x 3 miejsce w tamtym roku
Adams 21:01:58
:P
Ja 21:01:59
w warunkach jest wyraznie w zawodach swobodnych
Ja 21:02:14
z konkurencjami przelotowymi
Adams 21:02:16
to protestuj
Adams 21:02:28
ja tu latam na wyciągarce i z napędem
Ja 21:02:30
nie mam powodu
Ja 21:02:41
jestem poprostu zaskoczony
Adams 21:02:44
zresztą jako jedyny
Adams 21:03:13
jestem z Bąblem, Balonem i innymi Twoimi kumplami
Ja 21:03:20
na szczescie wszystkie uprawnienia mam i nie bede musial sie szkolic u
Ciebie :)
Adams 21:03:29
czemu?
Adams 21:03:41
nie chcesz mi dać zarobić
Ja 21:03:43
no bo nie latasz termicznie
Adams 21:04:00
teoretycznie jestem dobry :P
Ja 21:04:00
jak mozesz nauczyc latac zielonego czlowieka w termie
Ja 21:04:11
skoro nie sproobowales jej
Ja 21:04:24
3 mam kciuki
Adams 21:04:24
a latam w termi nawet na Plaśmie .....co uczyniłem np wczoraj
Adams 21:04:31
nawet mnie poskładało
Ja 21:04:35
prosze Cie, tu chodzi i latanie przelotowe
Adams 21:04:43
wiem, wiem
Ja 21:04:47
a nie przelatywanie przez bable i kominy
Adams 21:04:54
to mnie nie kręci
Ja 21:05:00
wiem
Adams 21:05:08
nie no wkręciłem się na napędzie na 500
Ja 21:05:19
dlatego dziwi mnie ze zakwalifikowales sie na kurs bez tego pkt
Adams 21:05:21
a poskładało mnie nad lasem
Ja 21:05:49
musisz miec silne plecy :D
Adams 21:05:52
ja chciałem tylko na ppg a oni mnie doczepili do wyciągarki
Adams 21:06:15
latam jak każdy....a egzamin mozna było zrobić jak sie chce
Ja 21:06:21
szok
Adams 21:06:43
i powiem Ci że osiągnąć 10m/s w spiralce na napędzie z 200m to mi się
udało po 3 razie
Ja 21:06:53
hmm
Ja 21:07:17
moim zdaniem krecenie spiralki to nie jest wyznacznik umiejetnosci
Adams 21:07:22
miałem od Arka wario...i mi sprawdzał
Ja 21:07:25
wiem ze z ppg swietnie latasz
Adams 21:07:36
łał...dzieki Darku
Ja 21:07:37
i masz duze doswiadczenie
Ja 21:07:51
ale latanie swobodne to calkowicie inna sprawa
Ja 21:08:28
dlatego troche mnie zaskoczyles
Adams 21:08:28
to latamy na wyciągarce i robimy wzajemnie za instruktorów.....i
powiem Ci że jak mi Bąbel wykręcił numer jak go prowadziłem...to malo
nie dostałem zawału
Adams 21:08:43
zrobił mi fronta na 150m
Adams 21:08:55
i duzą klapę na 50
Ja 21:09:20
widziales to:
Ja 21:09:25
Praktyka instruktorska obejmuje:
1. dwutygodniową praktykę w ośrodku szkolenia do etapu pierwszego, w
czasie której kandydat bierze udział w szkoleniu minimum 10 osób
2. wyszkolenie 10 pilotów - uczniów w ramach szkolenia Etap II do
uzyskania świadectwa kwalifikacji.
3. wyszkolenie 10 pilotów w lotach termicznych i żaglowych.
Adams 21:09:37
może dla Was lataczy to normalka ale ja mało nie umarłem
Adams 21:09:45
tak , jestem już zapisany
Ja 21:09:46
jak masz zamiar wyszkolic 10 pilotow w lotach termicznych
Adams 21:10:00
teoretycznie jestem świetny
Adams 21:10:07
ponoc
Ja 21:10:09
nie watpie
Ja 21:10:27
ale tu chodzi o umiejetnosc latania a nie czytania podrecznikow
Adams 21:10:32
nie wiem jak to będzie
Ja 21:10:46
przeciez bedziesz uczyl czlowieka jak przezyc w powietrzu
Ja 21:10:52
ktore sie rusza
Adams 21:11:32
ja tu latam na Plusie w termie....i mnie uczą....
Adams 21:11:39
:)
Ja 21:11:53
masakra, ide napic sie piwa by ochlonac
Adams 21:11:59
jeszcze nie doszedłem do sufitu......ale jutro ma byc cieplo
Adams 21:12:13
hehe...ja już po 2 i ide pisać konspekt
Ja 21:12:18
mam nadzieje ze CIe tam dobrze wyszkola
Adams 21:13:54
a my wyszkolilismy w ciągu 2 dni Krzyśka który się połamal na
paralotni 4 lata temu i jeździ na wózku
Adams 21:14:05
wszyscy mieli adrenaline na radiu
Ja 21:14:09
ale jestem dziwnie pewien ze jesli instruktor na wlasnej skorze poznal
smak termiki
Adams 21:14:21
nie...uciekam
Ja 21:14:23
to lepiej umie wyszkolic
Ja 21:14:25
narazie
Adams 21:14:29
ale ja latam termice....
Adams 21:14:33
narka...

MRC

unread,
Apr 3, 2012, 3:59:09 PM4/3/12
to
"Ja podaję minima programowe, nie to co robi szkoła, w mojej szkole
(zapraszam spytać się naszych kursantów lub obejrzeć film ze
szkolenia) też robimy więcej niż minimum programowe, ale w moim
minimum też tego niema."

Nie do końca prawdziwe. Z tego co pamiętam to w Czeskich szczegółowych
papierach odnoszących się do odbytego kursu i egzaminu są wypisywane
wszystkie figury które zostały wykonane przez kursanta i ich ocena w
czasie szkolenia. Szczegółowych ocen nie pamiętam ale coś np. w stylu
jak w szkole, oceny z niskim wskaźnikiem (1-3) nie zaliczają figury a
wyższe tak i określają poziom w jaki zostały wykonane od dostatecznej
po bardzo dobrą.

Pozdrawiam serdecznie

P.S.
Jako instruktorzy doprowadźcie do odwrotnego stanu jaki jest
teraz.Czyli niech Czesi i Słowacy przyjeżdżają się szkolić do nas a
nie odwrotnie ...

mali

unread,
Apr 3, 2012, 4:08:50 PM4/3/12
to
On 3 Kwi, 21:59, MRC <mrc1...@gmail.com> wrote:


> Jako instruktorzy doprowadźcie do odwrotnego stanu jaki jest
> teraz.Czyli niech Czesi i Słowacy przyjeżdżają się szkolić do nas a
> nie odwrotnie ...

Myślę że w tej kwestii to musisz pod sejm pójść.

W

Janusz

unread,
Apr 3, 2012, 4:10:31 PM4/3/12
to
No cóż .... chce się powiedzieć coś bardzo szpetnego .....
pzdr.

MRC

unread,
Apr 3, 2012, 4:13:55 PM4/3/12
to
Jak dla mnie to mogą się wszyscy za granicą szkolić ...
Jeżeli tylko ktoś ma ochotę to proszę bardzo ...
najwyżej Polscy instruktorzy zmienią profesję z braku pracy ...
ryba mnie to ...

MiG

unread,
Apr 3, 2012, 4:28:19 PM4/3/12
to
W dniu wtorek, 3 kwietnia 2012, 21:48:42 UTC+2 użytkownik ada...@gmail.com napisał:
> jeszcze nie doszedłem do sufitu......ale jutro ma byc cieplo

No to już wiecie do kogo nie iść jak chcecie latać swobodnie...

MiG

PS. Kwestia definicji "miejsca punktowanego"...

Szycha

unread,
Apr 3, 2012, 4:40:13 PM4/3/12
to
> Jak dla mnie to mogą się wszyscy za granicą szkolić ...
> Jeżeli tylko ktoś ma ochotę to proszę bardzo ...
> najwyżej Polscy instruktorzy zmienią profesję z braku pracy ...
> ryba mnie to ...

Pewnie tak, szkoda tylko że wszystko odbywa się w kategorii, szybko i
tanio.... Potem zastanawiasz się czy ten tobołek lecący na ciebie z
szeroko rozstawionymi rękami i oczami wielkim tak że widzisz ich
kolor, wie co robi i masz nadzieje, że wie, bo tam gdzie masz jedyną
drogę ucieczki wali na krechę drugi tobołek....
Poza tym, w tym co pisze Bąbel chyba bardziej chodzi o to, że tylko
teoretycznie wydaje się, że zrobienie licencji za granicą jest szybkie
i tanie. Zastanawia mnie ile osób z PL-A lata na 2 a ile z PL-B lata
na 2-3 i czy są tego świadomi. W takiej sytuacji nawet nie trzeba się
ubezpieczać bo i po co? No i jeszcze kwestie finansowe. Jakoś nie
czuję różnicy, ŚK nie kosztowało mnie za dużo....

PS. do gg Mecika.... niestety, znam instruktorów którzy nie
przelecieli nawet 5 km z wiatrem.... Szczęście że nie szkolą choć było
blisko.... Przy przeogromnym wsparciu środowiska PPG - bo chcieli
szybko i tanio....

pozdrawiam
Szycha

Janusz

unread,
Apr 3, 2012, 4:39:57 PM4/3/12
to

> Myślę że w tej kwestii to musisz pod sejm pójść.


fajna odpowiedź ... konkretnie i na temat. Moher na głowę też mam
założyć ?
Jak się kończą argumenty to zaczynają się odpowiedzi w takim stylu.
Jako człowiek o wielu talentach nie robisz przypadkiem praktyki
dziennikarskiej w Onecie ? Bo coś mi się wydaje że spłynęła na ciebie
ichnia retoryka ? :)))))

Ps
niestety to ludzie sami zdecydują gdzie chcą się szkolić :)))))
i nie muszą iść pod sejm :)))

mali

unread,
Apr 3, 2012, 4:49:19 PM4/3/12
to
On 3 Kwi, 21:48, "ada...@gmail.com" <ada...@gmail.com> wrote:

> ale ja latam termice....
> Adams 21:14:33
> narka...

Spoko, on rozwojowy jest :-)

Słyszałem że kiedyś w dwa dni wyszkolił całą wioskę do SK.

Zdolny chłop jest

W

ika...@o2.pl

unread,
Apr 3, 2012, 4:59:02 PM4/3/12
to
> Andrzej nie żebym się czepiał, ale DHV 1-2 to już dawno nieistniejąca
> miarka :-)
>
> Słyszałem z dobrych źródeł że od jakiegoś czasu obowiązują EN i LTF
>
> W

Jestem chyba starej daty a i te skrzydła nadal latają, prawda? ale możesz coś dodać od siebie.
dhv 1 - EN - A
dhv 1-2 -EN itd.

mali

unread,
Apr 3, 2012, 5:00:55 PM4/3/12
to
On 3 Kwi, 22:39, Janusz <paranos...@googlemail.com> wrote:
> > Myślę że w tej kwestii to musisz pod sejm pójść.
>
> fajna odpowiedź ... konkretnie i na temat. Moher na głowę też mam
> założyć ?
> Jak się kończą argumenty to zaczynają się odpowiedzi w takim stylu.
> Jako człowiek o wielu talentach nie robisz przypadkiem praktyki
> dziennikarskiej w Onecie ? Bo coś mi się wydaje że spłynęła na ciebie
> ichnia retoryka ? :)))))
>

A zamienia się je na personalne wycieczki? Zuch chłopak.


> Ps
> niestety to ludzie sami zdecydują gdzie chcą się szkolić :)))))
> i nie muszą iść pod sejm :)))

Dla ciebie niestety, a dla mnie stety. Sam lubię mieć wybór w tym co i
gdzie robię i z tego wyboru korzystam

Nikt ich nie zmusza do wycieczek pod sejm, ale moga jeśłi chcą i czuja
taka potrzebę.

W




ika...@o2.pl

unread,
Apr 3, 2012, 5:06:33 PM4/3/12
to
Ale ja nie mam aspiracji szkolić Czechów, Słowaków czy innych narodowości, ja chcę szkolić ludzi którzy potem będą z Nami latali, w moim wypadku są to osoby z okolic Wielkopolski, po to tworzymy miejsce do latania i po to razem jeździmy na latanie bo to lubimy i sprawia nam to przyjemność.

Szkołę założyliśmy żeby miejsce mogło się utrzymać, kilka razy próbowałem bez szkoły i to w końcu się rozpadało, rodziny, zmiany miejsca pracy czy inne powody. Bez napływu nowych to zawsze było coraz trudniejsze. Taki pomysł.

Janusz

unread,
Apr 3, 2012, 5:25:06 PM4/3/12
to
och przepraszam :))))
a ja myślałem że ty ich wysyłasz pod sejm :)))))

On 3 Kwi, 21:59, MRC <mrc1...@gmail.com> wrote:

> Jako instruktorzy doprowadźcie do odwrotnego stanu jaki jest
> teraz.Czyli niech Czesi i Słowacy przyjeżdżają się szkolić do nas a
> nie odwrotnie ...

Myślę że w tej kwestii to musisz pod sejm pójść.

W

MRC

unread,
Apr 3, 2012, 4:47:25 PM4/3/12
to
Odnosiłem się do wypowiedzi mali-ego "Myślę że w tej kwestii to musisz
pod sejm pójść."

Zobacz moja wypowiedź trochę wyżej ... Ale interpretacja zależy od
interpretującego ...

Szkoda słów ...

> Pewnie tak, szkoda tylko że wszystko odbywa się w kategorii, szybko i
> tanio.... Potem zastanawiasz się czy ten tobołek lecący na ciebie z
.
>
> pozdrawiam
> Szycha

voice

unread,
Apr 3, 2012, 6:38:25 PM4/3/12
to
W dniu 03.04.2012 22:49, mali pisze:
>
> Słyszałem że kiedyś w dwa dni wyszkolił całą wioskę do SK.

BTW ( by the way),(przy okazji).... a wy jeszcze pamiętacie jak brzmiało
pytanie na początku dyskusji czy juz nie i nieważne to jest/było ? :-)))))

Latam od 1996 roku, czytam was, porównuję do tego co było, do zachowań,
opinii i zabawę mam przednią. Ci co latają po 2003 to pewnie nie wiedzą
o co chodzi, Ci co zaczęli wcześniej pewnie pamiętają :-))))

zajebiste... :-)))))))

v.
ps. a najbardziej podoba mi się sugestia " lot po 19:25 z mat na
lądowisko uczyni Cie mistrzem przestrzeni przez duże "P". I nie chodzi o
to że po 19-stej, nie o to że z mat, nie o to że na krechę na lądowisko
ale że to było BASSANO.... a dream... a wheather....
A jak mając 7 zlotów spotkasz następnego razu termikę to rozprawisz się
z nią czym Świety Jerzy że smokiem, komin po prostu spierd...oli :-)
Ze strachu przed twoim doświadczeniem oczywiście :-)

v.
--
____________
Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside

JaroXS

unread,
Apr 4, 2012, 1:36:08 AM4/4/12
to
On 3 Kwi, 21:48, "ada...@gmail.com" <ada...@gmail.com> wrote:
Ehhh...przedstawiles pieknie obraz tego jak to "funguje" po stronie
polskiej odnosnie uzyskania papierow na instruktora.

Pozdro

Jarek

er...@legal.com.pl

unread,
Apr 4, 2012, 4:50:55 AM4/4/12
to

> Widać że Czesi podeszli trochę inaczej do całej sprawy - łatwiejsze
> formalne wejście w latanie a później "przykręcają śrubę"



Ale debesciaki z PSP obecnie znalezli dla Polakow na to "przykrecanie sruby" objescie.

Uwalajac projekt zapisu instruktorow o rownowaznosci spowodowali, ze osoby z czeska jak to napisales "latwiejsza forma wejscia w latanie" wracaja do polski unikajac czeskiego "podkrecania sroby" i z tym czeskim kwitem z pralni maja prawo latac na prawach pilota posiadajacego polskie SK.

No wiadomo dlaczego, bo PSP sobie bardziej "ceni" bezpieczenstwo niz kolejnych stojakow jako czlonkow PSP;)
Ciekaw jestem co powiedza debesciaki z PSP jak ktos z takimi kwitami z pralni sie ubije?


Jestem ciekaw co konkretnie wedlug ciebie jest nie tego na lus;) w Polskim systemie?

Co do Polskiego sysytemu to uwazam ze jest bardzo dobry, glownie z powodu bardzo rozsadnego wywazenia kwesti bezpieczenstwa - a kwesti obowiazkow nalozonych prawem na pilota, (brak obowiazku okresowych badan sprzetu jak i badan lekarskich itd.)

Po otrzymaniu wyszkolenia ktore od razu wymusza do latania przyzwoity poziom pilot - otrzymuje SK i juz nie ma zadnych ograniczen do latania w Polsce, i na dodatek jest obdazony sporym zaufaniem i odpowiedzilanoscia za swoje zdrowie i sprzet.

Paradoksalnie jak setawialem wypadkowos w Polsce to okazuje sie ze to rozwiazenie jest wyjatkowo bezpieczne, wypadkowosc spadla i statystycznie jak liczylem jest nizsza od DHV!!!

Oczysiscie bralem pod uwage tylko pilotow z SK.

Niestety, ale wypadkowosc partyzantow bez uprawnien jest bardzo wysoka, prawie co 3 ci powazny wypadek to partyzant. Wtedy PKBWL odstepuje od badania i nic wiecej nie mozna sie dowiedziec.



Fragles

Piotr Blachnik

unread,
Apr 4, 2012, 6:51:44 AM4/4/12
to
W dniu środa, 4 kwietnia 2012, 07:36:08 UTC+2 użytkownik JaroXS napisał:

> Ehhh...przedstawiles pieknie obraz tego jak to "funguje" po stronie
> polskiej odnosnie uzyskania papierow na instruktora.

A Ty mi zmeczyles scrolla w myszce. Litosci!

:)

er...@legal.com.pl

unread,
Apr 4, 2012, 7:38:44 AM4/4/12
to

> Ehhh...przedstawiles pieknie obraz tego jak to "funguje" po stronie
> polskiej odnosnie uzyskania papierow na instruktora.
>
Jaro
Widziałem osobiście jak zajebiscie szkolisz - jak dobrze wspolpracowales w Daliborem i td icd.. same pochwaly pod twoim adresem.

Powiem wiecej nawet Leszek Mankowski zapewnie przyznal by racje ze szkolisz tak ze mucha nie siada i dalby Ci "w ciemno" Polskiego instruktora.

Ale no wlasnie - wszysty Polsce uwazaja za zecz skandaliczna odnosnie strony czeskiej ze nie masz instruktorskich czeskich papierow!!!
Jest to wrecz skandal!!!!

Ty natomist ciagle unikasz odpowiedzi co sie tak naprawde stalo - wedlug mnie a okolicznosci to sugeruja - Czesi cie zwyczajnie wyruchali. A ty bajeczki ze cie szkolenie juz nie bawi - co jest odbierane jako wielce zabawna sciema dla dzieciakow. Ja widzac Ciebie jak szkolisz z pasja w ta Twoja scieme nie wierze.

A moze uciszysz plotki - i bedziesz mial jaja powiedziec prawde jak to jest z twoim Czeskim instruktorem.

Jaro co sie stalo!!!

Bo bez tej zasadniczej odpowiedzi - to zdeczko twoje wypowiedzi sa malo wiarygodne w temacie?

Fragles



MRC

unread,
Apr 4, 2012, 10:06:13 AM4/4/12
to

> Pewnie tak, szkoda tylko że wszystko odbywa się w kategorii, szybko i
> tanio.... Potem zastanawiasz się czy ten tobołek lecący na ciebie z
> szeroko rozstawionymi rękami i oczami wielkim tak że widzisz ich
> kolor, wie co robi i masz nadzieje, że wie, bo tam gdzie masz jedyną

Witam,
Masz błędne myślenie lub informację. Oblicz ile kosztuje uzyskanie
licencji Czeskiej na poziomie PL-C (podane wstępne dane na początku
postu). A uzyskanie PL-A z kosztami zakwaterowania , kursu,
wyżywienia, koszty transportu itd jest porównywalny do uzyskania
Polskiej licencji robiąc pierwszy i drugi etap w kraju.

Pozdrawiam
Marcin

MRC

unread,
Apr 4, 2012, 10:17:11 AM4/4/12
to
>
> Niestety, ale wypadkowosc partyzantow bez uprawnien jest bardzo wysoka, prawie co 3 ci powazny wypadek to partyzant. Wtedy PKBWL odstepuje od badania i nic wiecej nie mozna sie dowiedziec.
>
> Fragles

Witam,

Co ma PSP do osób latających bez uprawnień. Pomyśl trochę bo widzę że
coraz bardziej wpadasz w demagogię ...
A ile osób zginęło lub miało wypadek z bardzo wysokimi umiejętnościami
paralotniowymi ???
Tacy zdolni a jednak są już na tamtym świecie ...

Marcin

er...@legal.com.pl

unread,
Apr 4, 2012, 10:51:16 AM4/4/12
to

>
> Co ma PSP do osób latających bez uprawnień. Pomyśl trochę bo widzę że
> coraz bardziej wpadasz w demagogię ...

To pomysl - zycie to smiertelna choroba - i wypadki zawsze beda nawet jak bedziesz wymienial zarowke, kwestia tego jak wypadamy w odniesienu po innych cywilizowanych krajow - a wypadamy calkiem niezle z naszym systemem szkolenia, wyjawszy oczywiscie ze statystyki partyzantow.

Co do partyzantow to tez pomysl - dla PKBWL - przyczyna jest tylko jedna - brak uprawnien, tak tak jak na bani - a nic wiecej sie nie dowiesz.


Niestety przez takie wirtualne organizacje jak PSP gdzie garstka kolesi wbrew zdrowemu rozsadkowi loggbuje za kwitami z pralni do latania w Polsce, albo stwarza atmosfere ze paralotniarstwo to jak gra w pinponga i ze po partyzancko to cool - moze owa statystyke niebawem zmienic!



Fragles

MRC

unread,
Apr 4, 2012, 11:22:18 AM4/4/12
to
Musze chyba wystosować zapytanie w wolnej chwili do PKBWL czy w
przypadku wypadku pilota posiadającego uprawnienia wydane na
terytorium UE będzie odstępować od czynności zmierzających do
ustalenia i wyjaśnienia przyczyn wypadku (jakie jest stanowisko
PKBWL). I wtedy będziemy mieli jasność.

A PSP komuś kazało robić uprawnienia na terenie UE ??? Ułatwienia
prawne to już inny szczegół.

A odnośnie wypadkowości "partyzantów" to może trzeba zrobić tak jak
jest w Czechach - kontrola papierów.

Po twojemu Czesi to takie głupki a kontrole prowadzą i nie ma
większych problemów z papierami tylko są problemy z Polakami którzy
nie respektują prawa w danym kraju.

Jedź do Czech i w czasie kontroli Policji powiedz im że masz ich w
dupie ... i sobie pojedź ...

JaroXS

unread,
Apr 4, 2012, 1:54:30 PM4/4/12
to
Gdyby Cie kazdego rano pytali o to samo przez 4 lata tez bys sie
zmeczyl.
Mnie po 4 latach przyszlo na tyle duze obrzydzenie ze nie chce sie tym
juz zajmowac.
Nie bawi mnie ciagla pogon za pogoda, mieszkanie pol roku pod
namiotem, a juz szczegolnie jezeli mam 10 kursantow na glowie.
Ja na szczescie jestem w tej sytuacji ze poza lataniem potrafie robic
inne rzeczy ktore przynosza mi chleb do domu.
Jezeli mam wybierac miedzy domem, rodzina, a byciem wkurzonym
insruktorem to sorry ale wybieram rodzine...

W Czechach dostalem mozliwosc sprawdzenia jak wyglada zycie
instruktora, i stworzono mi mozliwosci wlasnej realizacji na SIV bez
koniecznosci inwestowania swoich wlasnych pieniedzy. Papiery
instruktorskie tez kosztuja, a ja pare lat temu nie mialem grosza przy
dupie. Po paru latach doszedlem do wniosku ze nie ma sensu do tego
inwestowac kasy skoro i tak mi sie ta robota nie podoba.

3x chyba bylo szkolenie instruktorskie ale ani razu mi sie nie chcialo
tam pojsc. 2x przyznaje ze sie najebalem w knajpie dzien wczesniej z
kursantami :-). O polskim szkoleniu instruktorskim nigdy nie mysalem
nawet, bo nie chce byc czescia TEJ SZOPKI...

Jezeli szukasz sensacji w stylu? Elspeedo mnie wywalilo, oszukalem
ludzi, nie gadam juz z kolegami w Czechach, to niestety nic takiego
nie znajdziesz. Ciagle sie z nimi widze i ciagle mnie namawiaja zebym
od czasu do czasu zrobil jakies szkolenie. Mozesz nawet do nich
zadzwonic i zapytac jak Ci to przyniesie ulge ciekawosci :-).

Pozdrowienia

Jarek Borowiec


Curro Jimenez

unread,
Apr 4, 2012, 2:29:11 PM4/4/12
to
> Mogą zapewne być drobne niejasności więc proszę prostować
>

Trza by było wszystko prostowac a widzac, jak ci w kolko tlumacza
podstawowe pojecia z przepisow (ktore jako instruktor - o ile to z
podpisem to nie jakis zart - powinienes nie tylko znac ale i rozumiec)
a ty dalej o tym, jak bardzo jestes posrany, to widze, ze sens
dyskutowania z toba jest taki sam jak z takim jednym pajacem z
Krakowa :-).
Ja wiem, ze szkolenia w polskich szkolach sa najlepsze i najtansze,
ale jak na razie to Polacy chca sie szkolic w Czechach, a Czesi w
Polsce jakos nie. Dlatego beton, nie potrafiac uczciwie konkurowac, od
kilku lat stale knuje, wymysla nowe sposoby na zdyskredytowanie
zagranicznych szkolen i instruktorow, probuje zrobic pod siebie
przepisy etc. Teraz wzieli sie za kopanie po kostkach ludzi, ktorzy
juz uzyskali obce licencje, po raz kolejny powolujac się na przepisy,
ktorych nie ma (kiedys tez mi bajdurzyli, ze wymagana jest licencja L,
potem Aogr, potem Apln, potem B - kawalarze :-).
Powodzenia zycze, moze tym razem sie w koncu uda, ale jak tak
obserwuje rozwoj sytuacji i swiadomosci pilotow na przestrzeni
ostatnich 10 lat, to mysle, ze i tym razem bedzie samoboj :-).

Curro Jimenez

ika...@o2.pl

unread,
Apr 4, 2012, 2:13:28 PM4/4/12
to

>
> Widać że Czesi podeszli trochę inaczej do całej sprawy - łatwiejsze
> formalne wejście w latanie a później "przykręcają śrubę" - chcesz
> bardziej wymagające skrzydło to musisz się szkolić dalej. U nas -
> szkolenie rozciągnięte na 2 etapy po których - właściwie kończą się
> formalne wymagania jeśli chodzi o rozwój pilota
> swobodnego.Przynajmniej tak to widzę.
> Oba podejścia mają plusy dodatnie i plusy ujemne....

Kurcze, u nas jest tak samo (do momentu przykręcania śruby), możesz zrobić 2 etapy razem i hulaj dusza piekła nie ma. Dalej robisz co chcesz, twój wybór a tam jednak przymus?

MRC

unread,
Apr 4, 2012, 2:48:23 PM4/4/12
to
2-etap, egzamin, Polskie papiery i można robić co się chce niech żyje
EN-D i hole

> Kurcze, u nas jest tak samo (do momentu przykręcania śruby), możesz zrobić 2 etapy razem i hulaj dusza piekła nie ma. Dalej robisz co chcesz, twój wybór a tam jednak przymus?
>

Można dyskutować dyskutować a co dalej, wyjdzie z tego jakiś
kompromis, zmiany w prawie ...
bicie piany i tak nic nie da, no chyba że poróżnienie środowiska ale
to już Fragles się tym zajmuje
Zawsze punkt widzenia zależy od punktu siedzenia ... :-)

ika...@o2.pl

unread,
Apr 4, 2012, 2:57:06 PM4/4/12
to
Dziękuję, jak zawsze za merytoryczną wypowiedź.

Janusz

unread,
Apr 4, 2012, 3:44:59 PM4/4/12
to
Pamiętam jak nie tak dawno rozpisywano się tu na temat po jakim
czasie , nalocie przesiadać się na ostrzejsze skrzydła ... że są dwie
szkoły w tym temacie itd itd ... wiadomo o co chodzi. Obecny system
pozwala ŚK latać na wszystkim . I to jest dobre ? To jest bezpieczne ?
Wsadźmy pierworaźnika z gokarta po dwóch miesiącach jazdy nim du
pojazdu F1. Też będzie niezły ubaw.
Kompromisy nie wychodzą same :)))) kompromisy się wywalcza. Pisząc tu
o tych sprawach wywiera się wpływ na tych co będą się szkolić, latać
na holu itd . A od ich poziomu świadomości i wyboru zależy czy
kompromis zostanie osiągnięty czy nie . Oczywiście ujmując to w dużym
skrócie.
To chyba jedyna droga ( pokojowa :)))))) ).
I na koniec zapytam się ciebie czy ty na prawdę wierzysz że to
środowisko nie jest już poróżnione ?
Pzdr.

MRC

unread,
Apr 4, 2012, 4:01:08 PM4/4/12
to
Witaj,

Mam cichą nadzieje, że wszyscy się wreszcie ogarną i wypracują
rozwiązanie dla którego "wilk będzie syty i owca cała".
Nie jest łatwo. Ale wierzyć trzeba bo inaczej wszystko się
rozpierdoli ... i będzie śmierdząca kupa ...

Janusz

unread,
Apr 4, 2012, 4:28:06 PM4/4/12
to
:)))))))))
wiesz kiedy wilk jest syty ?
jak zeżre owcę ...
Pzdr

Ps
i tak juz nieźle capi :)

j00zef

unread,
Apr 5, 2012, 3:14:23 AM4/5/12
to
On 3 Kwi, 16:41, ikar...@o2.pl wrote:

> Kurs podstawowy paralotniarstwa do uzyskania licencji PL-A.
> Uzyskane uprawnienia pozwalają na samodzielne latanie na skrzydłach dhv 1 do 1-2

> Kurs do uzyskania licencji PL-B. (nie wiem jaki koszt samego kursu)
> Uzyskane uprawnienia pozwalają na latanie na skrzydłach dhv  2

> Kurs do uzyskania licencji PL-C
> Uzyskane uprawnienia pozwalają na latanie na skrzydłach dhv  2-3

Andrzeju, uzyles tych informacji wiecej niz jeden raz - czy jestes
pewien tych informacji?

--
j00zef

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 5:16:04 AM4/5/12
to
>
> Andrzeju, uzyles tych informacji wiecej niz jeden raz - czy jestes
> pewien tych informacji?
>
> --
> j00zef

Wejdź na strony czeskich szkół, tam jest wszystko zapisane.

j00zef

unread,
Apr 5, 2012, 5:54:55 AM4/5/12
to
Andrzeju, proponuje zrobic gentelmenski zaklad.
Wiem,ze jestes zorientowany w sprawach czeskich szkolen wiec jezeli
udowodnisz mi,ze opisane przez ciebie ograniczenia sa prawdziwe (PL-A
- skrzydla do 1-2/EN-B , PL-B - skrzydla do 2/EN-C , PL-C skrzydla 2-3/
EN-D i open) wplace Tobie 1000zl( tysiac zlotych). Jezeli jednak nie
sa to do konca prawdziwe informacje,Ty wplacisz mi 1000 zl.
Mysle,ze sprawdziles wszystkie informacje przed rozpoczeciem dyskusji
o czeskich licencjach wiec perspektywa latwych 1000zl jest dla Ciebie
bardzo kuszaca.
Powiedzmy,ze powinnismy przedstawic swoje argumenty do dzisiaj, do
godz 15.

--
j00zef


Ponizej jest wycinek ze wczesniejszej Twojej wypowiedzi.

tuumek

unread,
Apr 5, 2012, 6:21:52 AM4/5/12
to
On 5 Kwi, 11:54, j00zef <kjo...@gmail.com> wrote:
> Andrzeju, proponuje zrobic gentelmenski zaklad.
> Wiem,ze jestes zorientowany w sprawach czeskich szkolen wiec jezeli
> udowodnisz mi,ze opisane przez ciebie ograniczenia sa prawdziwe (PL-A
> - skrzydla do 1-2/EN-B , PL-B - skrzydla do 2/EN-C , PL-C skrzydla 2-3/
> EN-D i open) wplace Tobie 1000zl( tysiac zlotych). Jezeli jednak nie
> sa to do konca prawdziwe informacje,Ty wplacisz mi 1000 zl.
> Mysle,ze sprawdziles wszystkie informacje przed rozpoczeciem dyskusji
> o czeskich licencjach wiec perspektywa latwych 1000zl jest dla Ciebie
> bardzo kuszaca.
> Powiedzmy,ze powinnismy przedstawic swoje argumenty do dzisiaj, do
> godz 15.
>
> --
> j00zef
>
> Ponizej jest wycinek ze wczesniejszej Twojej wypowiedzi.
>
jak zakład to zakład
stawiam orzechy przeciwko bananom że nieprzedstawi :)
w tej dyskusji mozna wyczytac tylko niechęc przeciwko obcym pilotom
a największą przeciwko swoim z obcymi papierami czyli zdrajcom
specjalnie mnie to niedziwi
wiadomo od lat ze jak ktos chce sie ponapierdzielac najlepiej z
wyzwiskami
to na tej grupie sie napewno znajdzie kgoos chetnego

a w poszukiwaniu wiedzy informacji rzetelnych testwów wyników
trzeba sie udac na stanowczo inne forum
pozdrawiam bywalców :d

tuumek

j00zef

unread,
Apr 5, 2012, 6:30:20 AM4/5/12
to
Jestem dobrej mysli,ze poprze swoje slowa stosownymi dokumentami.

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 6:36:15 AM4/5/12
to

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 6:54:01 AM4/5/12
to
> jak zakład to zakład
> stawiam orzechy przeciwko bananom że nieprzedstawi :)
> w tej dyskusji mozna wyczytac tylko niechęc przeciwko obcym pilotom
> a największą przeciwko swoim z obcymi papierami czyli zdrajcom
> specjalnie mnie to niedziwi
> wiadomo od lat ze jak ktos chce sie ponapierdzielac najlepiej z
> wyzwiskami
> to na tej grupie sie napewno znajdzie kgoos chetnego

Czy ja kogoś "ponapierdzielam" wyzwiskami?
Przedstawiam wiedzę którą wiem a nawet nie muszę jej wiedzieć, co mnie obchodzą zasady, programy szkoleń, uprawnienia wydawane w Czechach czy innym kraju?

> a w poszukiwaniu wiedzy informacji rzetelnych testwów wyników
> trzeba sie udac na stanowczo inne forum
> pozdrawiam bywalców :d

Zgadza się, pisz na czeskie forum.

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 7:01:47 AM4/5/12
to
Ależ Krzysiu

To ty się szkoliłeś w Czeskiej szkole i masz wiedzę na tematy tam związane, więc powinieneś być zdecydowanie lepiej poinformowany o regułach i zasadach tam panujących niż ja.
Jeśli uważasz ,że nie mam racji to proszę sprostuj to.

Informację tą otrzymałem od inspektora w Czechach w czasie wspólnej pogaduchy.

Janusz

unread,
Apr 5, 2012, 6:50:50 AM4/5/12
to
>Jestem dobrej mysli,ze poprze swoje slowa stosownymi dokumentami.

Oby się nie okazało że nie poprze :))). A dlaczego ? Bo okazało by się
że grupa służy do powtarzania bez końca rzeczy nieprawdziwych , które
z czasem wedle pewnego powiedzonka stają się prawdą .
Pzdr.

Curro Jimenez

unread,
Apr 5, 2012, 7:08:16 AM4/5/12
to
> Przedstawiam wiedzę którą wiem a nawet nie muszę jej wiedzieć, co mnie obchodzą zasady, programy szkoleń, uprawnienia wydawane w Czechach czy innym kraju?

Najwyrazniej cie obchodza albo cie nakrecili, inaczej bys tu ciagle o
tym nie nadawal. Na poczatek proponuje jednak, zebys sie zapoznal z
przepisami kraju, w ktorym szkolisz (jesli te podpisy to nie jakies
zarty :-).

CJ

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 7:14:38 AM4/5/12
to
Poniżej ichnie przpisy

1.1. Zkratky a pojmy
AGL Výška nad úrovní země.
FAI Mezinárodní letecká federace (www.fai.org).
HIPL Hlavní inspektor padákového létání LAA ČR.
IPPL Inspektor provozu PL LAA ČR.
LAA ČR Letecká amatérská asociace České republiky (www.laacr.cz).
L 2 Pravidla létání vydaná ministerstvem dopravy.
Naviják Naviják nebo odviják pro vleky padákových kluzáků. Je jím rozuměn
pozemní pomocný prostředek umožňující vzlet vlečeného padákového
kluzáku tažným lanem pomocí předem definované síly přenášené na
padákový kluzák.
NLS nestandardní letové situace
PK Padákový kluzák.
PK Kategorie A PK skupiny P zařazený dle certifikace do kategorie standard s
označením A.
Kategorie A odpovídá těmto označením zahraničních testů: AFNOR -
standard; DHV - 1, 1-2; CEN - A, B.
S PK mohou létat držitelé kvalifikace PL A, PL B, PL C, PL X.
Technický průkaz PK má modrou barvu.
PK Kategorie B PK skupiny P zařazený dle certifikace do kategorie výkonný
s označením B.
Kategorie B odpovídá těmto označením zahraničních testů: AFNOR -
performance; DHV - 2, 2-3; CEN - C.
S PK mohou létat držitelé kvalifikace PL B, PL C, PL X.
Technický průkaz PK má modrou barvu.
PK Kategorie C PK skupiny P zařazený dle certifikace do kategorie soutěžní
s označením C.
Kategorie C odpovídá těmto označením zahraničních testů: AFNOR -
competition; DHV - 3; CEN - D.
S PK mohou létat držitelé kvalifikace PL C, PL X.

j00zef

unread,
Apr 5, 2012, 7:20:36 AM4/5/12
to
Andrzejku

Rozumiem,ze rozpoczeles krucjate przeciw szkoleniom i licencjom
Czeskich i uzywasz argumentow zaslyszanych od instruktora Czeskiego
nawet ich nie weryfikujac? Jezeli chcesz o czyms podyskutowac i
przekonywac do swoich racji, sprawdz nastepnym razem o czym piszesz a
nie dawaj sie robic w babmuko przez innych.

Moj zaklad nadal jest aktualny, prosze poprzyj swoje wywody
odpowiednimi dokumentami - jak naukowcy/inzynierowie/ludzie swietli -
licza sie tylko fakty.

--
j00zef

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 7:20:30 AM4/5/12
to
Nie znamy się i pewnie nigdy nie podejdziesz do mnie na startowisku lub lotnisku i powiesz to JA, zapewne też nigdy nie napiszesz jak masz na Imie i Nazwisko bo za nickiem łatwo kogoś obrażać.
Nie oczekuję też ,że powiesz przepraszam.

tuumek

unread,
Apr 5, 2012, 7:17:53 AM4/5/12
to
On 5 Kwi, 12:54, ikar...@o2.pl wrote:
> Zgadza się, pisz na czeskie forum.
>

Masz jakąs anty-czeska fobię :)??
ale masz racje dyskusja tutaj niema zadnego sensu

a propo fobii to pemietam kilka lat temu na ktorejs z edycji PLP w
michałkowie
był Robert Bernat i dosc długo rozmawialismy na temat
korzystania przez niemców z wyciagarki w polsce
(uprawnienia, przeglady wyciagarek itp

dzisiaj sie ciesze ze nic z tych planów niewyszło
bo pewnie zostalbym zlinczowany za sprzedawanie "Polskiej Ziemi"
faszystom :)
w każdym razie holowac ich nam nie wolno
to już Panowie (z naciskiem na Pana prezesa ) jasno dali do
zrozumienia

tuumek
jak ja sie ciesze ze nie zostałem instruktorem !!

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 7:39:16 AM4/5/12
to

> Andrzejku
>
> Rozumiem,ze rozpoczeles krucjate przeciw szkoleniom i licencjom
> Czeskich i uzywasz argumentow zaslyszanych od instruktora Czeskiego
> nawet ich nie weryfikujac? Jezeli chcesz o czyms podyskutowac i
> przekonywac do swoich racji, sprawdz nastepnym razem o czym piszesz a
> nie dawaj sie robic w babmuko przez innych.
>
> Moj zaklad nadal jest aktualny, prosze poprzyj swoje wywody
> odpowiednimi dokumentami - jak naukowcy/inzynierowie/ludzie swietli -
> licza sie tylko fakty.
>
> --
> j00zef

Wiesz Krzysiu, jest mi bardzo przykro.

Znamy się , holujemy Cię, latamy razem, robimy zajebiste wspólne loty których nie zapomnimy pewnie bardzo długo.
O tym ,że coś w kwitach czeskich jest nie tak wiedziałem wcześniej ale pomijaliśmy to milczeniem bo się na czeskich kwitach nie znam.

Znasz mnie i naszą szkołę, powiedz czy odwalamy manianę,
czy kiedykolwiek byłem źle nastawiony wobec kogokolwiek?

I jaka krucjata, przejrzyj grupę, obiektywnie, może odwrotnie, zapytam Cię gdzie ty widzisz wsparcie dla Nas, chyba że faktycznie uważasz ze Czescy instruktorzy to robią dla idei a my tylko dla kasiury?

Powiedz mi dlaczego nigdy nie podszedłeś i nie pogadałeś ze mną na te tematy?

Przykro mi.

j00zef

unread,
Apr 5, 2012, 7:40:13 AM4/5/12
to
On 5 Kwi, 13:14, ikar...@o2.pl wrote:
> Poniżej ichnie przpisy

> s označením B.
> Kategorie B odpovídá těmto označením zahraničních testů: AFNOR -
> performance; DHV - 2, 2-3; CEN - C.

rozumiem,ze 2-3 jest jednak dopuszczony do PL-B, tak ?

> S PK mohou létat držitelé kvalifikace PL B, PL C, PL X.
> Technický průkaz PK má modrou barvu.
> PK Kategorie C PK skupiny P zařazený dle certifikace do kategorie soutěžní
> s označením C.
> Kategorie C odpovídá těmto označením zahraničních testů: AFNOR -
> competition; DHV - 3; CEN - D.
> S PK mohou létat držitelé kvalifikace PL C, PL X.
Interesujace. Poprosze o link bo widze tutaj niescislosc w stosunku do
oficialnego programu szkolen w Czechach.


Oto moje argumenty:

grupa parlotniowa przy LAA (Letecká amatérská asociace ČR):
http://www.svazpg.cz/pilotni-prukaz-paragliding
Typy licencí

PL A: získáte po základním kurzu. Opravňuje k létání na křídlech
kategorií CEN A, CEN B,DHV/LTF 1,DHV/LTF 1-2, AFNOR standart
PL B: získá pilot PLA s aspoň roční praxi, který prakticky ověří
zvládnutí vybraných krizových režimů praktickou zkouškou. Opravňuje k
létání na křídlech kategorií CEN C, CEN D,DHV/LTF 2,DHV/LTF 2-3, AFNOR
performance

PL C: získá pilot vlastnící PLB aspoň rok, který se seznámil se
sportovním řádem FAI a doložil dva přelety delší než 30km. Opravňuje k
létání na křídlech kategorií DHV/LTF 3, AFNOR competition či na
necertifikovaných křídlech s pevnostními testy.

idziemy dalej, LAAcr.cz -> PL-3 czyli program szkolenia pilota
paralotni http://www.laacr.cz/formular_download.php?FORMULAR_ID=64 :

strona 17 wymagania na PL-B:
HLAVA 7. KVALIFIKACE SPORTOVNÍ PILOT
a dalej:
Výcvik musí probíhat na PK kategorie EN C, EN D. (google translate:
Szkolenie musi odbywać się w kategorii PC C PL, EN D. )

strona 20 wymagania na PL-C:
HLAVA 8. KVALIFIKACE SOUTĚŢNÍ PILOT
8.1. Poţadavky pro získání kvalifikace:
1) platný pilotní průkaz sportovní pilot min. 6 měsíců,
2) doložené 2 přelety min. 30 km FAI trojúhelník nebo 2 přelety min.
50 km s návratem na území ČR,
dokladované dle pravidel ČPP,
3) znalost aktuálních pravidel FAI
8.2. Kvalifikaci soutěţní pilot získá pilot na základě doloţených
dvou přeletů min. 30 km FAI
trojúhelník nebo 2 přeletů min. 50 km s návratem na území ČR,
dokladovaných dle pravidel ČPP
hlavnímu inspektorovi provozu.

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 7:53:37 AM4/5/12
to

> Masz jakąs anty-czeska fobię :)??
> ale masz racje dyskusja tutaj niema zadnego sensu

Nie Tumek nie mam anty-czeskiej fobi.

Czesi nie szkolą się u nas nie dla tego że u nas drożej, gorzej a dlatego że są Czechami. To źle świadczy o Nas nie o nich.

U nas normą jest sranie do własnego gniazda i to jest przykre.

Ponoć setki pilotów jest wyszkolonych w Czechach i nikt nie powiedział ,że są tam takie ograniczenia? Ilu lata teraz na nieważnym kwicie?
Nikt na grupie nie napisał, fuj nieładnie.

Ale o polskiej szkole huzia na juzia.

> tuumek
> jak ja sie ciesze ze nie zostałem instruktorem !!

A szkoda, dobrych instruktorów nam trzeba a po drugie w wielu kwestiach zmienił byś zdanie i poglądy.
Moje się bardzo zweryfikowały przed i po.

j00zef

unread,
Apr 5, 2012, 7:55:58 AM4/5/12
to
On 5 Kwi, 13:39, ikar...@o2.pl wrote:
> > Andrzejku
>
> > Rozumiem,ze rozpoczeles krucjate przeciw szkoleniom i licencjom
> > Czeskich i uzywasz argumentow zaslyszanych od instruktora Czeskiego
> > nawet ich nie weryfikujac? Jezeli chcesz o czyms podyskutowac i
> > przekonywac do swoich racji, sprawdz nastepnym razem o czym piszesz a
> > nie dawaj sie robic w babmuko przez innych.
>
> > Moj zaklad nadal jest aktualny, prosze poprzyj swoje wywody
> > odpowiednimi dokumentami - jak naukowcy/inzynierowie/ludzie swietli -
> > licza sie tylko fakty.
>
> > --
> > j00zef
>
> Wiesz Krzysiu, jest mi bardzo przykro.
>
> Znamy się , holujemy Cię, latamy razem, robimy zajebiste wspólne loty których nie zapomnimy pewnie bardzo długo.
> O tym ,że coś w kwitach czeskich jest nie tak wiedziałem wcześniej ale pomijaliśmy to milczeniem bo się na czeskich kwitach nie znam.
>
> Znasz mnie i naszą szkołę, powiedz czy odwalamy manianę,
> czy kiedykolwiek byłem źle nastawiony wobec kogokolwiek?

Nigdy nie byles negatywnie nastawiony do kogokowliek, po tym jak
lataja Wasi kursanci/piloci sadze,ze do szkolenia podchodzicie
profesjonalnie. Dziwi mnie tylko,ze tak agresywnie odnosisz sie do
czeskich licencji gdy nie stanowia dla Ciebie realnej konkurencji.


> I jaka krucjata, przejrzyj grupę, obiektywnie, może odwrotnie, zapytam Cię gdzie ty widzisz wsparcie dla Nas, chyba że faktycznie uważasz ze Czescy instruktorzy to robią dla idei a my tylko dla kasiury?

Andrzeju, dyskusja opiera sie na faktach - zarowno na temat podstaw
prawnych wydawania zaswiadczenia o przeszkoleniu na H jak i o
licencjach zagranicznych w swietle prawa Polskiego.
Potem zaczynacie z Leszkiem robic dziwne myki z antyreklama
zagranicznych metod nauczania na zasadzie ktos gdzies cos widzial,ktos
gdzies to slyszal.

Podstawa dzialalnosci gospodarczej jest generowanie zysku - nikt
powazny nie pracuje dla idei. Obecny system szkolenia w Polsce uwazam
za w miare dopracowany, dajacy duzo swobody zarowno dla instruktorow
jak i przyszlych pilotow a pamietam jak to bylo w latach gdzies
2002-2005 gdzie byl placz i lament obu stron.
Nieuwazam przez to za stosowne deprecjonowanie szkolenia u naszych
poludniowych sasiadow, lepiej przeciez przedstawic argumenty za
szkoleniem w Polsce - a tych jest przeciez w brod.

Nie odbierajmy ludzia wolnego wyboru gdzie sie maja szkolic i na czym
maja latac.

> Powiedz mi dlaczego nigdy nie podszedłeś i nie pogadałeś ze mną na te tematy?
>
> Przykro mi.

A skad ja moglem wiedziec,ze masz takie nastawienie?


> Andrzej "Bąbel" Walczak
> Wielkopolski Klub Paralotniowy "fly2live - live2fly"
> Szkoła Paralotniowa "fly2live"www.fly2live.plwww.szkolaparalotniowa.pl

Pozdrawiam
Krzychu

Curro Jimenez

unread,
Apr 5, 2012, 7:58:43 AM4/5/12
to
> Nie znamy się i pewnie nigdy nie podejdziesz do mnie na startowisku lub lotnisku i powiesz to JA, zapewne też nigdy nie napiszesz jak masz na Imie i Nazwisko bo za nickiem łatwo kogoś obrażać.
> Nie oczekuję też ,że powiesz przepraszam.

Na lotnisku nie podejde, bo nie bywam, w gorach nie mam zwyczaju
chodzic z identyfikatorem, ale statystycznie z 9 glajciarzami na 10
dobrze sie dogaduje. Ty, jako mlody (jak mniemam) i nie zepsuty
instruktor masz u mnie wrecz swego rodzaju bonus :-). Tylko
towarzystwo po twojej stronie barykady cieszy sie - mowiac
dyplomatycznie - watpliwa reputacja i nadal pracuje nad tym, zeby to
sie nie zmienilo :-). Rozumiem do pewnego stopnia twoja motywacje, ale
w zyciu czasem lepiej jest pomilczec - sam staram sie stosowac do tej
zasady, tylko nie zawsze mi wychodzi :-). Bralem tu juz udzial w kilku
mordobiciach (jesli tylko mam czas, ochote i przekonanie nadal chetnie
sie wlaczam :-) i nie sadze, zebym byl anonimowy. W koncu zawsze
elegancko sie podpisuje :-). Jesli stwierdzimy, ze cie obrazilem
(czym?), to przeprosze. A ty, jak stwierdzimy, ze przekazujesz
nieprawdziwe informacje, to zaplacisz?

Curro Jimenez

Curro Jimenez

unread,
Apr 5, 2012, 8:03:38 AM4/5/12
to
> O tym ,że coś w kwitach czeskich jest nie tak wiedziałem wcześniej ale pomijaliśmy to milczeniem bo się na czeskich kwitach nie znam.

Pograzasz sie... Rozpowszechniasz falszywe informacje i rzucasz
kolejne insynuacje. Co w czeskich kwitach jest nie tak? Konkretnie.

CJ

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 8:10:41 AM4/5/12
to
Ty czytasz ten wątek?
13.14 Ichnie przepisy ....(co prawda po czesku)

pozdrawiam

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 8:08:42 AM4/5/12
to

> Nigdy nie byles negatywnie nastawiony do kogokowliek, po tym jak
> lataja Wasi kursanci/piloci sadze,ze do szkolenia podchodzicie
> profesjonalnie. Dziwi mnie tylko,ze tak agresywnie odnosisz sie do
> czeskich licencji gdy nie stanowia dla Ciebie realnej konkurencji.

Ale ja się nie odnoszę agresywnie.

> Potem zaczynacie z Leszkiem robic dziwne myki z antyreklama
> zagranicznych metod nauczania na zasadzie ktos gdzies cos widzial,ktos
> gdzies to slyszal.

Gdzie ja robię jakiś myk?

Krzysiu masz PL-A czy PL-B?

pozdrawiam

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 8:14:38 AM4/5/12
to
Jeszcze raz, przepisy czeskie, po czesku ...... PL-A.....PL-B......PL-C raczej do zrozumienia dla nas.

1.1. Zkratky a pojmy
AGL Výška nad úrovní země.
FAI Mezinárodní letecká federace (www.fai.org).
HIPL Hlavní inspektor padákového létání LAA ČR.
IPPL Inspektor provozu PL LAA ČR.
LAA ČR Letecká amatérská asociace České republiky (www.laacr.cz).
L 2 Pravidla létání vydaná ministerstvem dopravy.
Naviják Naviják nebo odviják pro vleky padákových kluzáků. Je jím rozuměn
pozemní pomocný prostředek umožňující vzlet vlečeného padákového
kluzáku tažným lanem pomocí předem definované síly přenášené na
padákový kluzák.
NLS nestandardní letové situace
PK Padákový kluzák.
PK Kategorie A PK skupiny P zařazený dle certifikace do kategorie standard s
označením A.
Kategorie A odpovídá těmto označením zahraničních testů: AFNOR -
standard; DHV - 1, 1-2; CEN - A, B.
S PK mohou létat držitelé kvalifikace PL A, PL B, PL C, PL X.
Technický průkaz PK má modrou barvu.
PK Kategorie B PK skupiny P zařazený dle certifikace do kategorie výkonný
s označením B.
Kategorie B odpovídá těmto označením zahraničních testů: AFNOR -
performance; DHV - 2, 2-3; CEN - C.
S PK mohou létat držitelé kvalifikace PL B, PL C, PL X.
Technický průkaz PK má modrou barvu.
PK Kategorie C PK skupiny P zařazený dle certifikace do kategorie soutěžní
s označením C.
Kategorie C odpovídá těmto označením zahraničních testů: AFNOR -
competition; DHV - 3; CEN - D.
S PK mohou létat držitelé kvalifikace PL C, PL X.
Technický průkaz PK má modrou barvu.

Curro Jimenez

unread,
Apr 5, 2012, 8:22:35 AM4/5/12
to
> Ponoć setki pilotów jest wyszkolonych w Czechach i nikt nie powiedział ,że są tam takie ograniczenia? Ilu lata teraz na nieważnym kwicie?
> Nikt na grupie nie napisał, fuj nieładnie.
>
> Ale o polskiej szkole huzia na juzia.

Nie ponoc, zapytaj Jaro, ilu Polakow w samym Elspeedo wyszkolili. Kogo
niby wprowadzili w blad? I kto niby nie zna swoich uprawnien? Co mieli
pisac na grupe? Powtarzam: pierdzac w eter tylko coraz bardziej sie
pograzasz. Ja i inni pewnie nie maja negatywnego nastawienia do
wszystkich polskich instruktorow - kilku okolicznych znam osobiscie i
ich szkolenia cenie (od strony merytorycznej). Ale zakamuflowanych
bufonow z odpowiednim "dorobkiem" i podlymi intencjami sprzedawanymi w
imie szlachetnych idealow nalezy demaskowac (choc najczesciej zrobia
to predzej czy pozniej sami). "Kto wchodzi miedzy kruki, musi krakac
jako one" - tylko zaczynasz podejrzanie duzo krakac...

Curro Jimenez

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 8:35:16 AM4/5/12
to

> Nie ponoc, zapytaj Jaro, ilu Polakow w samym Elspeedo wyszkolili. Kogo
> niby wprowadzili w blad? I kto niby nie zna swoich uprawnien? Co mieli
> pisac na grupe?

Ani JaroXS a ni nikt nie napisał ,że po wyszkoleniu na PL-A piloci będą mogli latać tylko na skrzydłach DHV 1, 1-2 CEN A,B nigdy tego na grupie nie widziałem.

A to jest chyba ważna informacja?

tylko tyle.

j00zef

unread,
Apr 5, 2012, 8:39:48 AM4/5/12
to
On 5 Kwi, 14:08, ikar...@o2.pl wrote:
> > Nigdy nie byles negatywnie nastawiony do kogokowliek, po tym jak
> > lataja Wasi kursanci/piloci sadze,ze do szkolenia podchodzicie
> > profesjonalnie. Dziwi mnie tylko,ze tak agresywnie odnosisz sie do
> > czeskich licencji gdy nie stanowia dla Ciebie realnej konkurencji.
>
> Ale ja się nie odnoszę agresywnie.
Anrzeju, ja niestety mam inne wrazenie.

> > Potem zaczynacie z Leszkiem robic dziwne myki z antyreklama
> > zagranicznych metod nauczania na zasadzie ktos gdzies cos widzial,ktos
> > gdzies to slyszal.
>
> Gdzie ja robię jakiś myk?
>
> Krzysiu masz PL-A czy PL-B?

PL-A,a czemu pytasz?


Curro Jimenez

unread,
Apr 5, 2012, 8:42:29 AM4/5/12
to
> Ty czytasz ten wątek?
> 13.14 Ichnie przepisy ....(co prawda po czesku)

Teraz widze, ze chodzilo ci o godzine, ok, to uwazaj, cytuje z twoich
postow:

z postu inicjujacego (3 kwietnia, 16:41):

Kurs do uzyskania licencji PL-B. (nie wiem jaki koszt samego kursu)
Uzyskane uprawnienia pozwalają na latanie na skrzydłach dhv 2

oraz z postu, na ktory sie powolujesz (13:14):

Kategorie B odpovídá těmto označením zahraničních testů: AFNOR -
performance; DHV - 2, 2-3; CEN - C. (to ten z 13:14)

Placisz?

CJ

P.S. napisz jeszcze o tym, co nie tak z czeskimi kwitami

j00zef

unread,
Apr 5, 2012, 8:43:28 AM4/5/12
to
Prosze podaj link do PL-3,z ktorego bierzesz informacje. Mam
nieodparte wrazenie,ze opierasz sie na 10 letnim,wielokrotnie
nowelizowanym, dokumencie.

smy...@wytnij.gazeta.pl

unread,
Apr 5, 2012, 8:46:48 AM4/5/12
to
zbliża się za dziesięć trzecio

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Curro Jimenez

unread,
Apr 5, 2012, 8:32:12 AM4/5/12
to
> Ty czytasz ten wątek?
> 13.14 Ichnie przepisy ....(co prawda po czesku)

Staram sie - postaraj sie i ty. 13.14 to jakis punkt przepisow, data
czy godzina? Napisales, ze wiedziales, ze z czeskimi kwitami jest cos
nie tak - prosze jeszcze raz, napisz jednym krotkim zdaniem (moze byc
po czesku): co z czeskimi kwitami jest nie tak. I napisz, czy
zaplacisz te 1000 zl, jak sie okaze, ze przekazales falszywe
informacje.

CJ

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 8:58:04 AM4/5/12
to
Żeby wyjaśnić, kwestionowałeś wszystko czy tylko że w PL-B 2-3 ? (choć jak mali powiedział tego już nie ma)
ale co do reszty miałem rację?

Ja nie jestem Czeskim instruktorem, nie mam nawet czeskiej licencji, nie muszę się na tym znać w szczegółach a nawet w ogóle.

przypomnę też początek mojej pierwszej wypowiedzi:

"W jednym z poprzednich tematów zastanowiły mnie słowa MiG-a
"A ja myślę, że koledzy którzy wyszkolili się za granicą (gdzie trawa jest bardziej zielona, dziewczyny mają większe cycki, a terma stoi na każdym rogu) teraz za cholerę nie chcą się przyznać przed samymi sobą, że popełnili błąd.
Ja o tym pisze od dawna - tam się szkól gdzie mieszkasz. Przekombinowaliście to teraz macie."

Wiec pozwoliłem sobie to sprawdzić...

Warto się zastanowić ilu pilotów lata na skrzydłach dhv 2 i wyżej bez ważnych uprawnień.

A tak dla ciekawskich, wycinek czeskich przepisów:
http://tnij.org/predpis-pl3

smy...@wytnij.gazeta.pl

unread,
Apr 5, 2012, 8:59:32 AM4/5/12
to
genau 15sta i kto komu funguje 1000 pln

MiG

unread,
Apr 5, 2012, 9:00:46 AM4/5/12
to
W dniu czwartek, 5 kwietnia 2012, 14:42:29 UTC+2 użytkownik Curro Jimenez napisał:

> Kategorie B odpovídá těmto označením zahraničních testů: AFNOR -
> performance; DHV - 2, 2-3; CEN - C. (to ten z 13:14)
>
> Placisz?

Jak ma płacić jak się z tobą nie założył.

A Ty kolego cwaniakujesz i tyle. Andrzej słusznie napisał, że czeskie licencje wiążą się z ograniczeniami w klasie skrzydeł na jakich możemy latać. Informację o jakie skrzydła chodzi podał skrótowo, po czym zacytował szczegółowe czeskie przepisy.

Teraz - jeśli chodzi o DHV (LTF) 2-3 na licencji B, to formalnie masz rację, jednak większość z tych skrzydeł ma również CEN D, co wyklucza je z użycia przez pilotów legitymujących się tą licencją.

Jest oczywiście kilka grzeczniejszych skrzydeł, które mają 2-3 i CEN C, ale jest ich mniejszość. Do tego dochodzą stare skrzydła, które miały 2-3 ale jeszcze nie miały CEN. Nie pamiętam od ilu lat jest CEN, ale chyba już dość, żeby nie brać takich skrzydeł pod uwagę.

Więc prawda jak zwykle jest troszkę bardziej skomplikowana niż proste tak/nie.

Pozdrowienia,

MiG

siara

unread,
Apr 5, 2012, 9:07:29 AM4/5/12
to
Czytam sobie ten wątek z nudów :)
Gdybym miał jednak osądzić to koleś który zaczął ten wątek (Bąbel?) przedstawił jakąś zasadę podpierając się starą certyfikacją DHV (która od 2-3 lat już nie funkcjonuje w nowych konstrukcjach). A teraz staracie się go dojechać wyłapując coś na czym chyba Czesi sami się przejechali dopisując stare 2-3 do do Performance i C.
DHV3 długo nie funkcjonowało. Co najmniej 7 lat. I zawsze jak ktoś zestawiał END to odpowiednikiem było 2-3. Więc na siłę próbujecie mu udowodnić że macie rację.

Oczywiście w świetle zakładu - który bazował właśnie na tym HICIE - można kolegę dojechać.

Jednak ja z całego tego wątku wyniosę wiedzę że:
- w Czechach jest inny system szkolenia - na pewno bardziej skomplikowany
- są różne kwity - przez co sumarycznie wychodzi drożej
- ktoś kto ma PLB, PLC, itd ma w zasadzie zaświadczenie że więcej został nauczony od naszych pilotów-uczniów

siara

PS. Ja żeby przystąpić do egzaminu w ULC zaliczyłem 3 stopnie - I u Lakiernika na Żarze (który potraktowałem jako fajną zabawę), II i III u McGyvera w Bassano który utwierdził mnie tylko w tym że chce się uczyć latać dalej. I tak uczę się do dziś.
PPS. Później H zrobiłem u Leszka Mańkowskiego
PPPS. Biorąc pod uwagę swoje doświadczenia uważam że POMINIĘCIE któregokolwiek etapu byłoby stratą czasu (zeszłoby dłużej) i kasy (kosztowałoby więcej).

Curro Jimenez

unread,
Apr 5, 2012, 9:11:45 AM4/5/12
to
> Ani JaroXS a ni nikt nie napisał ,że po wyszkoleniu na PL-A piloci będą mogli latać tylko na skrzydłach DHV 1, 1-2 CEN A,B nigdy tego na grupie nie widziałem.
>
> A to jest chyba ważna informacja?

Pisales, ze jest cos nie tak z kwitami, ze wprowadzaja ludzi w blad,
ze piloci lataja bez waznych uprawnien i ze nikt o tym tu nie
informuje. Gdzie tu jest, jak sugerujesz, cos nie tak? Zapewniam cie,
ze jako adept czeskiej szkoly wiedzialem, po jakie uprawnienia
przyjechalem, ze nikt mnie nie oszukal, ze znam swoje prawa i
obowiazki. Tak samo zakladam, ze posiadacz SK wie, co mu wolno i na co
ma uwazac (na termike). I ja tu nie widze zadnej dezinformacji.

Natomiast, jesli ktos pisze, ze z czeskimi kwitami jest cos nie tak,
ze czeskie szkolenie jest drogie i z PL-B nie moge latac na DH 2-3, to
znaczy, ze przekazuje falszywe informacje, bo albo sie nie zna (chce w
to uwierzyc), albo ma nieczyste intencje.

Podsumujmy krotko twoja dzialalnosc w tym i pokrewnych watkach:
dezinofrmujesz (swiadomie lub nie) tak w kwestii "uprawnienia" H
(wykazujac sie nieznajomoscia polskich przepisow) jak i np. czeskiej
licencji PL-B (wykazujac sie nieznajomoscia czeskich przepisow). Nie
wnikam w motywacje. Nadstawiasz glowe za ludzi, ktorzy szybko milkna,
jak sie ich wypunktuje, albo zmieniaja temat czy zaczynaja rzucac
inwektywami - taka juz ich natura. To sa fakty.

CJ

P.S. Co z tym tauzenem :-)???

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 9:17:22 AM4/5/12
to
To zrób PL-B

j00zef

unread,
Apr 5, 2012, 9:19:12 AM4/5/12
to
On 5 Kwi, 14:58, ikar...@o2.pl wrote:
> Żeby wyjaśnić, kwestionowałeś wszystko czy tylko że w PL-B 2-3 ? (choć jak mali powiedział tego już nie ma)
> ale co do reszty miałem rację?

Kwestionowalem wielokrotne uzywanie nieprawdziwego argumentu odnosnie
PL-B i PL-C. Zobacz najnowsza PL-3 znowelizowana w 2011 roku.

> Ja nie jestem Czeskim instruktorem, nie mam nawet czeskiej licencji, nie muszę się na tym znać w szczegółach a nawet w ogóle.
>
> przypomnę też początek mojej pierwszej wypowiedzi:
>
> "W jednym z poprzednich tematów zastanowiły mnie słowa MiG-a
> "A ja myślę, że koledzy którzy wyszkolili się za granicą (gdzie trawa jest bardziej zielona, dziewczyny mają większe cycki, a terma stoi na każdym rogu) teraz za cholerę nie chcą się przyznać przed samymi sobą, że popełnili błąd.
> Ja o tym pisze od dawna - tam się szkól gdzie mieszkasz. Przekombinowaliście to teraz macie."

Przypomnij mi jak to bylo ok 2003 roku? Okazalo sie,ze dawne
uprawnienia traca waznosc, do nowych nikt nie prowadzil szkolen (brak
certyfikatu szkol para), potem szkolenia byly w garstce szkol ale
egzamin odbywal sie 2 razy w roku w Warszawie. Licencja byla 2 letnia,
bez zapisow co potem.
I nagle ludzie chcacy latac legalnie (w tym ja) mieli do wyboru: robic
kurs,ktory trwal przynajmniej rok (ilu z nich zrobilo 1,2,3 etap i
czekali rok na egzamin - przypomninam,ze waznosc szkolenia to 1 rok)
albo pojechac do Czech/Slowacji i zalegalizowac latanie. Po zmianie
prawa zrobiono nas na szaro, bez mydla.
Dopiero pare lat pozniej sytuacja wrocila do normy, egzaminy zaczeto
organizowac w paru miejscach w Polsce,kwity mozna odbierac w
delegaturze (a moze juz poczta do domu?). Niesmak niestety pozostal a
sens robienia papierow w Czechach nie jest taki oczywisty.

Sadze,ze wiekosc osob z czeskimi/slowackimi papierami to sa ci,ktorzy
chcieli to robic legalnie po 2003 a przed 2006. Potem to byly juz
jednostkowe przypadki.
Prosze nie potepiaj ich za to,ze chcieli zrobic licencje i latac
legalnie. Mamy juz swoje lata i pamietamy jak to bylo.


> Wiec pozwoliłem sobie to sprawdzić...
>
> Warto się zastanowić ilu pilotów lata na skrzydłach dhv 2 i wyżej bez ważnych uprawnień.
>
> A tak dla ciekawskich, wycinek czeskich przepisów:http://tnij.org/predpis-pl3

Wersja nieaktualna od 6 lat (nie ma juz DHV/ CEN - jest LTF i EN),
aktualna jest tutaj http://www.laacr.cz

ika...@o2.pl

unread,
Apr 5, 2012, 9:31:31 AM4/5/12
to

> Prosze podaj link do PL-3,z ktorego bierzesz informacje. Mam
> nieodparte wrazenie,ze opierasz sie na 10 letnim,wielokrotnie
> nowelizowanym, dokumencie.

http://tnij.org/predpis-pl3

Krzysiu wrzuciłem wcześniej i jest to możliwe że jest starsze, ale to nie zmienia faktu że do Czeskich kwitów są ograniczenia w klasie skrzydeł.

Prawda czy fałsz?

Jestem ciekaw czy o tym wiedziałeś?

Curro Jimenez

unread,
Apr 5, 2012, 9:36:05 AM4/5/12
to
> Jak ma płacić jak się z tobą nie założył.

Ze mna sie nie zalozyl, ja tych pieniedzy nie chce, ba, nie wiem, czy
w ogole przyjal zaklad, ja tylko grzecznie pytam - jak nie wiem, to
pytam :-).

> A Ty kolego cwaniakujesz i tyle.

Byc moze cwaniakowanie ma jakies szczegolne znaczenie, ktorego nie
znam.

> Więc prawda jak zwykle jest troszkę bardziej skomplikowana niż proste tak/nie.

Dlatego dla stada tworzy sie przepisy. Ktore czasem wypada znac (jako
instruktor), a jesli sie je przytacza, przynajmniej przeczytac.

Kolega Babal nie jest w kregu mojego zainteresowania i ze wzgledu na
jego osobe nie wlaczyl bym sie w ta mila, przedswiateczna
dyskusje :-). Bardziej intrygujace sa koneksje z masterem of puppets,
ktory nam jakos zamilkl :-). Moze piecze co dobrego na swieta :-). Ale
wlasnie widze nowy watek o wypadkach w Bassano - ide po gorzale i zara
wracam ;-))).

CJ

j00zef

unread,
Apr 5, 2012, 9:38:02 AM4/5/12
to
On 5 Kwi, 15:31, ikar...@o2.pl wrote:
> > Prosze podaj link do PL-3,z ktorego bierzesz informacje. Mam
> > nieodparte wrazenie,ze opierasz sie na 10 letnim,wielokrotnie
> > nowelizowanym, dokumencie.
>
> http://tnij.org/predpis-pl3
>
> Krzysiu wrzuciłem wcześniej i jest to możliwe że jest starsze, ale to nie zmienia faktu że do Czeskich kwitów są ograniczenia w klasie skrzydeł.
>
> Prawda czy fałsz?
Oczywiscie,ze prawda. Kazdy kursant jest o tym informowany i swiadomy
ograniczen licencji.
Nie jest prawda,ze trzeba miec PL-C zeby latac na 2-3/ EN-D


j00zef

unread,
Apr 5, 2012, 9:25:47 AM4/5/12
to
On 5 Kwi, 15:17, ikar...@o2.pl wrote:
> W dniu czwartek, 5 kwietnia 2012, 14:39:48 UTC+2 użytkownik j00zef napisał:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 5 Kwi, 14:08, ikar...@o2.pl wrote:
> > > > Nigdy nie byles negatywnie nastawiony do kogokowliek, po tym jak
> > > > lataja Wasi kursanci/piloci sadze,ze do szkolenia podchodzicie
> > > > profesjonalnie. Dziwi mnie tylko,ze tak agresywnie odnosisz sie do
> > > > czeskich licencji gdy nie stanowia dla Ciebie realnej konkurencji.
>
> > > Ale ja się nie odnoszę agresywnie.
> > Anrzeju, ja niestety mam inne wrazenie.
>
> > > > Potem zaczynacie z Leszkiem robic dziwne myki z antyreklama
> > > > zagranicznych metod nauczania na zasadzie ktos gdzies cos widzial,ktos
> > > > gdzies to slyszal.
>
> > > Gdzie ja robię jakiś myk?
>
> > > Krzysiu masz PL-A czy PL-B?
>
> > PL-A,a czemu pytasz?
>
> To zrób PL-B
>
W tym roku mam taki plan, w Karkonoszach.

siara

unread,
Apr 5, 2012, 10:16:29 AM4/5/12
to
W dniu czwartek, 5 kwietnia 2012, 15:11:45 UTC+2 użytkownik Curro Jimenez napisał:
> Zapewniam cie,
> ze jako adept czeskiej szkoly wiedzialem, po jakie uprawnienia
> przyjechalem, ze nikt mnie nie oszukal, ze znam swoje prawa i
> obowiazki. Tak samo zakladam, ze posiadacz SK wie, co mu wolno i na co
> ma uwazac (na termike).

A dlaczego zakładasz że pilot po polskim kursie ma uważać na termiku? Dlatego że ty skończyłeś czeski? Czy dlatego że tutaj przeczytałeś jakieś żale?
Ja skończyłem polskie stopnie na ŚK-ę i z termą jakoś (może bez rewelacji) ale daję sobie radę.

siara

PS. Przyjmując twój tok myślenia zacznę zaraz przyznawać rację Fraglesowi który twierdzi że czeska licencja to kwitek do pralni... no bo pewnie większość z was lata z PLA które pozwoliło nauczyć się ledwo zapanować nad skrzydłami 1-2.

MRC

unread,
Apr 5, 2012, 11:31:05 AM4/5/12
to
Witam,

Farmazony które są wypisywane już przechodzą wszystkie możliwe
standardy.
Co maja stopnie licencji czeskiej do wszystkiego innego.
To że ludziska może latają na PL-A skrzydłami EN-C to już ich sprawa.
Każdy odpowiada za siebie.

Nowy termin w słowniku "Fraglesowi instruktorzy"

Pozdrawiam
Marcin

er...@legal.com.pl

unread,
Apr 5, 2012, 11:31:13 AM4/5/12
to

> Ponoć setki pilotów jest wyszkolonych w Czechach i nikt nie powiedział ,że są tam takie ograniczenia? Ilu lata teraz na nieważnym kwicie?
> Nikt na grupie nie napisał, fuj nieładnie.

Dobre - ciekaw jestem co na to te pacanki z PSP - od lat loggbujace za szkoleniem w Czechach bez zielonego pojecia i ichniejszych wymogach. Nawet "zalatwily" nie wymaganie uznania ULC dla czekich papierow.

heeee ale co z tego skoro obecnie prawie nikt nie ma waznych czekich kwitow. Teraz Prezes ULC odpowie ze uznanie czeskich kwitów i przynanie Polskiego SK jest niemozliwe - bo zgodnie z ustawa nie wymagaja uznania - jak sami chcieliscie pacanki z PSP;)

Ja na miejscu Polskich instruktoro ne malbym litosci i wymagal szkolenia od zera - a frajerom stojakom PSP jako czlonkom radzilbym zarzadac od PSP pokrycia kosztow owego szkolenia;)

Oj zabawnie sie z tym PSP porobilo przy 10 letniej "praktycie" Siwika we wprowadzaniu przepisow lotniczych :)


Fragles

MiG

unread,
Apr 5, 2012, 11:41:37 AM4/5/12
to
W dniu czwartek, 5 kwietnia 2012, 17:31:05 UTC+2 użytkownik MRC napisał:

> Co maja stopnie licencji czeskiej do wszystkiego innego.

Mają tyle, że PL-A uprawnia do latania na takich a nie innych skrzydłach.

> To że ludziska może latają na PL-A skrzydłami EN-C to już ich sprawa.

Do czasu.

A konkretnie do czasu aż walnie taki w glebę. Albo jeszcze zabawniej - w nowiutką S-klasę kolegi ze startowiska...

MiG

MRC

unread,
Apr 5, 2012, 11:45:33 AM4/5/12
to
Wprowadzanie w błąd poświadczając nieprawdę pokazujesz jaki jesteś
wysoce nisko inteligentny.
Nigdy na szkoleniu czeskim nie byłeś to co pieprzysz o zasadach, które
za granicą obowiązują.

A może jeszcze PSP zmienia prawo w Czechach ??? Oj głupiutki jesteś.
Rozumiem że tobie PSP, też kazało robić papiery za granicą ...

On 5 Kwi, 17:31, er...@legal.com.pl wrote:
> > Ponoć setki pilotów jest wyszkolonych w Czechach i nikt nie powiedział ,że są tam takie ograniczenia? Ilu lata teraz na nieważnym kwicie?
> > Nikt na grupie nie napisał, fuj nieładnie.
>
> Dobre - ciekaw jestem co na to te pacanki z PSP - od lat loggbujace za szkoleniem w Czechach bez zielonego pojecia i ichniejszych wymogach. Nawet
> Fragles

MRC

unread,
Apr 5, 2012, 11:54:42 AM4/5/12
to
Oczywiście że do PL-A jest ograniczenie ale każdy jest świadom tego
będąc na kursie.

A łamanie prawa to już inna bajka. A wy wmawiacie każdemu,że kto zrobi
czeską licencje łamie prawo.
Tak samo jak z kierowcami. Maja prawo jazdy a przekraczają prędkość,
rozmawiają przez telefon, nie zapinają pasów ... itd ...

er...@legal.com.pl

unread,
Apr 5, 2012, 11:45:28 AM4/5/12
to
Jeszcze zabawniej jak zaswieci drutami wyskiego do fabryki owych S klas;)

Fragles

MRC

unread,
Apr 5, 2012, 12:19:11 PM4/5/12
to
Już się wcześniej Ciebie zapytałem odnośnie śmierci Polskich wysoce
doświadczonych pilotów z polskimi papierami.
Mieli super polskie papiery, najlepsze na całym świecie a jednak
odeszli na tamten świat. Takie super nieśmiertelne papiery a jednak
umarli ...

P.S.
Niech im ziemia lekką będzie [i] a niebiosa łaskawe.

smy...@wytnij.gazeta.pl

unread,
Apr 5, 2012, 12:36:33 PM4/5/12
to
a ja znam duzo kierowców co kupili prawko i jeżdża i niezabili przepraszm
kolego zaraz mi urwiął łeb ze jak tak można a jednak

er...@legal.com.pl

unread,
Apr 5, 2012, 12:37:20 PM4/5/12
to
Ja sie zalapalem na system z 99 i mam nawet Beee;)

Ale sie domyslam ze to ty jestes obecnie partyzany czegewara;)

Fragles

MRC

unread,
Apr 5, 2012, 12:41:59 PM4/5/12
to
Domyślasz się czy masz takie przekonanie poświadczone dowodami ???

MRC

unread,
Apr 5, 2012, 12:52:06 PM4/5/12
to
Sam się przyznałeś że jesteś z pralni papierów (według twojej
koncepcji) he he he ... wyprany Fragles

>
> Ja sie zalapalem na system z 99 i mam nawet Beee;)
>
> Fragles

Curro Jimenez

unread,
Apr 5, 2012, 1:13:07 PM4/5/12
to
> A dlaczego zakładasz że pilot po polskim kursie ma uważać na termiku?

Juz ci tlumacze, bystry puppecie: bo jest to zgodnie z opinia Mastera,
nie jestes na biezaco.

> PS. Przyjmując twój tok myślenia zacznę zaraz przyznawać rację Fraglesowi

No widzisz, tu sie zgadzamy: tez uwazam, ze bedzie to dla ciebie jak
najbardziej wlasciwa osoba do dyskusji :-)

CJ

P.S.: Czy ktos bardziej biegly w angielskim moglby mi potwierdzic, ze
tlumaczenie naszego "Pana" (tego przez bardzo duze P) jako "MASTER"
nie będzie jakims naduzyciem? Pytanie nie jest kierowane do
puppetow :-)

er...@legal.com.pl

unread,
Apr 5, 2012, 1:26:19 PM4/5/12
to
A wiesz chociaz co to Beee;)

Fragles

MRC

unread,
Apr 5, 2012, 1:21:43 PM4/5/12
to
W tłumaczeniach można też znaleźć oprócz standardowego PANA też
pryncypał ... he he he
Mało biegły w angielskim

MRC

unread,
Apr 5, 2012, 1:32:41 PM4/5/12
to
Określenie czegoś brzydkiego często używane przez dzieci.
Twoja wypowiedź potwierdziła na jakim poziomie psychicznym
pozostałeś.
he he he

siara

unread,
Apr 5, 2012, 1:44:53 PM4/5/12
to
Krompik
w swojej wypowiedzi nawaliłeś tyle uśmiechów że nie mogę się oprzeć wrażeniu że siedzisz i...
http://tnij.org/p6f3

siara

BTW: Dorobiłeś się czegoś więcej ponad PL-A?

Curro Jimenez

unread,
Apr 5, 2012, 1:49:31 PM4/5/12
to
On 5 Kwi, 19:21, MRC <mrc1...@gmail.com> wrote:
> W tłumaczeniach można też znaleźć oprócz standardowego PANA też
> pryncypał ... he he he

hmmmm... dla pryncypala wyrzuca mi "apprentice's employer" - do
puppetow to mi jednak MASTER pasuje jak ulal :-)))

CJ
It is loading more messages.
0 new messages