Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

"Trąbka Kajana" w locie

3,402 views
Skip to first unread message

Anton

unread,
Jul 14, 2014, 3:28:17 AM7/14/14
to
Witam.
Po zamontowaniu do mojej siedmioletniej już solówki trąbki aluminiowej, przysłanej przez Kajana, minimalnym wzbogaceniu mieszanki (na wszelki wypadek) - poleciałem. O ile przedtem w locie max. obroty dochodziły mi do 6100 (śmigło 124 Rusłana +3, wydech Kajana), tak teraz dochodzą i czasem przekraczają 6400! Piłując dłużej na max. obrotach temperatura nie przekraczała 160*C ("efekt chłodzący przpływu paliwa"?), choć przy dłuższym czasie pod wiatr na stałych średnich obrotach doszła (ale nie przekroczyła 171*C. Generalnie - bardzo pozytywnie, choć słyszałem o wzroście obrótów u kolegów nawet do 6600/6700, myślę, że to już zależy od wagi pilota i typu śmigła. Co do zużycia paliwa - na razie trudno mi powiedzieć. W przyszłości pokombinują z mieszanką w locie patrząc na temperaturę - da się... ;)
Dodać muszę, że na pełnym spee'dzie miałem równiutkie 2 m/s w górę! Sprawdzałem kilka razy. Milutko.
Pozdrowienia,
Anton.
Aha - siedmioletnia Synteza 29 (najstarsza), 80 kg żywego, wskazania temp. i obrotów - Air Controller SPIDER :)

leszcz

unread,
Jul 14, 2014, 9:40:58 AM7/14/14
to
W dniu 2014-07-14 09:28, Anton pisze:
> Witam.
> Po zamontowaniu do mojej siedmioletniej ju� sol�wki tr�bki aluminiowej, przys�anej przez Kajana, minimalnym wzbogaceniu mieszanki (na wszelki wypadek) - polecia�em. O ile przedtem w locie max. obroty dochodzi�y mi do 6100 (�mig�o 124 Rus�ana +3, wydech Kajana), tak teraz dochodz� i czasem przekraczaj� 6400! Pi�uj�c d�u�ej na max. obrotach temperatura nie przekracza�a 160*C ("efekt ch�odz�cy przp�ywu paliwa"?), cho� przy d�u�szym czasie pod wiatr na sta�ych �rednich obrotach dosz�a (ale nie przekroczy�a 171*C. Generalnie - bardzo pozytywnie, cho� s�ysza�em o wzro�cie obr�t�w u koleg�w nawet do 6600/6700, my�l�, �e to ju� zale�y od wagi pilota i typu �mig�a. Co do zu�ycia paliwa - na razie trudno mi powiedzie�. W przysz�o�ci pokombinuj� z mieszank� w locie patrz�c na temperatur� - da si�... ;)
>.......
Witam. A tutaj moja relacja po zamontowaniu "tr�bki"

http://paralotnisko.pl/aktualnosci/trabka-od-kajana.html

pozdrawiam leszcz

---
Ta wiadomo�� e-mail jest wolna od wirus�w i z�o�liwego oprogramowania, poniewa� ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Bill Kelso

unread,
Jul 14, 2014, 9:52:21 AM7/14/14
to
Nic nie ujmując trąbce Kajana zacytuję z Twojej relacji: "Co mogę powiedzieć, to nie jest ten napęd co wcześniej. Moc solówki odczuwalnie wzrosła!" oraz "Po zamontowaniu tego właśnie półrezonansu obroty wzrosły do 6200 obr/min, a po dodaniu "trąbki" aktualne obroty to 6350 obr/min"
Jak ty do diaska wyraźnie odczuwasz przyrost mocy o 2.5% ???

netope...@gmail.com

unread,
Jul 14, 2014, 12:31:20 PM7/14/14
to
W dniu poniedziałek, 14 lipca 2014 15:52:21 UTC+2 użytkownik Bill Kelso napisał:
> Nic nie ujmując trąbce Kajana zacytuję z Twojej relacji: "Co mogę powiedzieć, to nie jest ten napęd co wcześniej. Moc solówki odczuwalnie wzrosła!" oraz "Po zamontowaniu tego właśnie półrezonansu obroty wzrosły do 6200 obr/min, a po dodaniu "trąbki" aktualne obroty to 6350 obr/min"
>
> Jak ty do diaska wyraźnie odczuwasz przyrost mocy o 2.5% ???

Można zmierzyć siłę pchajacą (w KG - mach) ale można też czuć na plecach lub pod dupą jak zabiera - jak kto woli - fakt jest faktem że mocy PRZYBYWA.
Szkoda paplać i strzępić języka - ale pewne jest że jak dobierzesz WLAŚCIWIE tutkę - jest OK - ale wiedz że nie każda do każdego silniczka pasuje.
Kajan zna się na rzeczy - jest WIELKI i BASTA.
Pozdro

Bill Kelso

unread,
Jul 14, 2014, 12:51:57 PM7/14/14
to
Ja wszystko rozumiem - mocy przybywa. Ale ludziska - nie piszcie, że to odmienia wasz napęd. Przyrost obrotów o 150 RPM najbardziej odczuwa Wasze ego. Zakładam optymistycznie, że przed "trąbką" napęd dawał wznoszenie 2 m/s. To ile da po? 2.05 m/s? Tego przyrostu przecież nie pokaże nawet najczulsze vario. Wasze dupska też tego nie odczują.
Sam bardzo chętnie zakupię "trąbkę" od Kajana, ale takie opisy jak relacja leszcza co niektórym mogą dać złudną nadzieję na duży wzrost mocy. Potem już tylko rozczarowanie i żale do producenta.

uriuk

unread,
Jul 14, 2014, 1:29:59 PM7/14/14
to
W dniu 2014-07-14 18:51, Bill Kelso pisze:
> Ja wszystko rozumiem - mocy przybywa. Ale ludziska - nie piszcie, �e to odmienia wasz nap�d. Przyrost obrot�w o 150 RPM najbardziej odczuwa Wasze ego. Zak�adam optymistycznie, �e przed "tr�bk�" nap�d dawa� wznoszenie 2 m/s. To ile da po? 2.05 m/s? Tego przyrostu przecie� nie poka�e nawet najczulsze vario. Wasze dupska te� tego nie odczuj�.
> Sam bardzo ch�tnie zakupi� "tr�bk�" od Kajana, ale takie opisy jak relacja leszcza co niekt�rym mog� da� z�udn� nadziej� na du�y wzrost mocy. Potem ju� tylko rozczarowanie i �ale do producenta.
>


Smiglo zabrudzone owadami daje spadek o 150-200 obr :)

--
uriuk


www.uriuk.com

zby...@op.pl

unread,
Jul 14, 2014, 3:16:12 PM7/14/14
to
W dniu poniedziałek, 14 lipca 2014 15:52:21 UTC+2 użytkownik Bill Kelso napisał:
> Nic nie ujmując trąbce Kajana zacytuję z Twojej relacji: "Co mogę powiedzieć, to nie jest ten napęd co wcześniej. Moc solówki odczuwalnie wzrosła!" oraz "Po zamontowaniu tego właśnie półrezonansu obroty wzrosły do 6200 obr/min, a po dodaniu "trąbki" aktualne obroty to 6350 obr/min"
>
> Jak ty do diaska wyraźnie odczuwasz przyrost mocy o 2.5% ???

Ja tu widzę 5% wzrost mocy a to już dużo jak na kawałek aluminiowej rurki.
Pozdrawiam zbylu23

leszcz

unread,
Jul 14, 2014, 3:32:21 PM7/14/14
to
W dniu 2014-07-14 15:52, Bill Kelso pisze:
> Nic nie ujmując trąbce Kajana zacytuję z Twojej relacji: "Co mogę powiedzieć, to nie jest ten napęd co wcześniej. Moc solówki odczuwalnie wzrosła!" oraz "Po zamontowaniu tego właśnie półrezonansu obroty wzrosły do 6200 obr/min, a po dodaniu "trąbki" aktualne obroty to 6350 obr/min"
> Jak ty do diaska wyraźnie odczuwasz przyrost mocy o 2.5% ???
>

nie wiem ... ja tu nie rozumie tego co napisałem czy Ty ??? napisane
jest "W chwili obecnej moja solówka to : śmigło RUSŁAN +3, półrezonans
KAJAN i „TRĄBKA” od Kajana. Co mogę powiedzieć, to nie jest ten napęd co
wcześniej. Moc solówki odczuwalnie wzrosła!"...

pozdrawiam leszcz

---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

netope...@gmail.com

unread,
Jul 14, 2014, 4:46:15 PM7/14/14
to
Do BILLa K.

Po założeniu tutki ciąg w SIMO 2+ Jaśka wzrósł o 5 KG, u mnie w dymiarce - na tej samej tutce spadł znacząco, dlatego mam założony tylko nowy tutko-pierścień (przed WB-39) i on dodał mojej dymiarce (na silniczku Hirth) 3,5 KG ciągu.
Pomiary były oczywiście na tym samym paliwku , na wypucowanych-niezmienianych śmigiełkach , po doregulowaniu gaźniczków - i tyle w temacie - THE END.
Pozdro

witi...@gmail.com

unread,
Jul 14, 2014, 6:43:19 PM7/14/14
to
W dniu poniedziałek, 14 lipca 2014 19:29:59 UTC+2 użytkownik uriuk napisał:
> Smiglo zabrudzone owadami daje spadek o 150-200 obr :)

Dobrze prawisz. Napsz jeszcze coś o "pastowaniu" śmigieł i szybowców.

w

Bill Kelso

unread,
Jul 15, 2014, 3:03:09 AM7/15/14
to
leszczu - wczytuję się w Twoją relację jeszcze raz. Pierwszy odbiór - "trąbka" w cudowny sposób odmieniła Twój napęd. Drugie, trzecie czytanie + Twoja odpowiedź tutaj - coś mi świta. Cały zachwyt odnosi się do tandemu wydech + "trąbka" Kajana. To już bardziej ma sens. 6350 vs 5700 rzeczywiście można odczuć. Na Solo z butów nie wyrwie, ale przy starcie pomoże. Jeśli taki był Twój zamysł kiedy pisałeś relację - zwracam honor.

Pytanie do zbylu23 - jak ty szacujesz wzrost mocy na +5% przy wzroście obrotów z 6200 na 6350? No chyba, że znowu coś pokręciłem i Twoja wypowiedź tyczy się jednak pierwszego postu a nie cytowanego przez Ciebie.

Swoją drogą - czy Anton i leszczu mają zamontowaną identyczną "trąbkę"? Silnik ten sam, poziom obrotów przed - ten sam. Przyrost u Antona dwu krotnie większy. Napiszcie jakie macie gaźniki?

Kenia

unread,
Jul 15, 2014, 4:29:27 AM7/15/14
to
może zacznijcie dyskutować o przyroście ciągu a nie mocy i tym podobnych pierdołach?

wzór na moc jest prosty:
moc (kW)= moment obrotowy (Nm) x prędkość obrotowa (obr/min.) / 9549,3

znacie tylko prędkość obrotową a zawsze moc i moment obrotowy jest nieznany. można go tylko oszacować.

Jak z trąbką jest uzyskiwany większy ciąg (większe obroty na tym samym śmigle) to znaczy, że działa. jeśli nie to po co dyskusja o wyczuwaniu przyrostu mocy?

do tego przyrost obrotów nie przekłada się liniowo na przyrost ciągu.

Bill Kelso

unread,
Jul 15, 2014, 4:47:10 AM7/15/14
to
To uproszczenie - procentowy wzrost mocy/ciągu = procentowy wzrost obrotów. W zakresach użytkowych dla Solo dopuszczalny. Łatwo mierzy się obroty. Dużo trudniej ciąg. Dla naszych celów takie uproszczenie jest wystarczająco dokładne. Nie chodzi tu przecież o wyznaczenie konkretnej wartości a o sam przyrost/spadek.

cm...@wp.pl

unread,
Jul 15, 2014, 4:58:20 AM7/15/14
to
Moment obrotowy to jest inaczej zdolność osiągania mocy w miarę wzrostu obrotów.
Czyli, zdolność napędzania się silnika w miarę wzrostu oporów.

Żaden silnik nie ma liniowego wzrostu mocy. Moc maksymalna zwykle oscyluje 200-300 obr poniżej prędkości maksymalnej. W najlepszym wypadku ona nie spada a utrzymuje się na równym poziomie. Poczucie wyższej mocy wcale nie musi oznaczać wzrostu prędkości maksymalnej, ale poprawę dynamiki w określonym średnim zakresie prędkości obrotowej. Dzięki temu reakcja na nagłe wciśnięcie manetki jest lepsza, a silnik ma predyspozycje do zaciążenia go "mocniejszym" śmigłem, dzięki czemu będzie generował większy ciąg w średnim zakresie obrotów. Gdyby prędkość obrotowa była jedynym wyznacznikiem ciągu, rakety i snapy były by mistrzami przestworzy.

Jeśli taką trąbkę połączyć ze śmigłem nastawnym, wtedy by był realny odnośnik poprawy osiągów, zwłaszcza tych przelotowych które nas interesują najbardziej. Na tę chwilę to tylko subiektywne (choć wierzę że rzeczywiste) odczucia, które niektórzy próbują udowadniać a inni negować prędkością maksymalną na śmigle.

witi...@gmail.com

unread,
Jul 15, 2014, 5:37:36 AM7/15/14
to
W dniu poniedziałek, 14 lipca 2014 19:29:59 UTC+2 użytkownik uriuk napisał:

> Smiglo zabrudzone owadami daje spadek o 150-200 obr :)


Dobrze prawisz. Napsz jeszcze coś o "pastowaniu" śmigieł i szybowców.


Uriuk, ja pytam serio, bo byli tacy, którzy po wypolerowaniu szybowca psikali go PLAKIEM lub innymi takimi wynalazkami i twierdzili, że to poprawia doskonałość.

w

uriuk

unread,
Jul 15, 2014, 5:56:41 AM7/15/14
to
W dniu 2014-07-15 11:37, witi...@gmail.com pisze:
> W dniu poniedzia�ek, 14 lipca 2014 19:29:59 UTC+2 u�ytkownik uriuk napisa�:
>
>> Smiglo zabrudzone owadami daje spadek o 150-200 obr :)
>
>
> Dobrze prawisz. Napsz jeszcze co� o "pastowaniu" �migie� i szybowc�w.
>
>
> Uriuk, ja pytam serio, bo byli tacy, kt�rzy po wypolerowaniu szybowca psikali go PLAKIEM lub innymi takimi wynalazkami i twierdzili, �e to poprawia doskona�o��.
>
> w
>


Byli tacy i... mieli racje. Przy profilach laminarnych ma to znaczenie.

Malo ze poleruja na ziemi, teraz modne jest zeby robic to nawet podaczas
lotu
http://www.turejko.com/

--
uriuk


www.uriuk.com

uriuk

unread,
Jul 15, 2014, 5:57:44 AM7/15/14
to
W dniu 2014-07-15 11:56, uriuk pisze:
>
>
> Byli tacy i... mieli racje. Przy profilach laminarnych ma to znaczenie.
>
> Malo ze poleruja na ziemi, teraz modne jest zeby robic to nawet podaczas
> lotu
> http://www.turejko.com/
>

https://www.youtube.com/watch?v=F1OiEANzAfE

--
uriuk


www.uriuk.com

witi...@gmail.com

unread,
Jul 15, 2014, 6:26:26 AM7/15/14
to
W dniu wtorek, 15 lipca 2014 11:57:44 UTC+2 użytkownik uriuk napisał:

> > Malo ze poleruja na ziemi, teraz modne jest zeby robic to nawet podaczas
>
> > lotu
>
> > http://www.turejko.com/
>
> >
>
>
>
> https://www.youtube.com/watch?v=F1OiEANzAfE


A co sie z tym zgarniaczem dalej dzieje, bo jak sie gdzieś nie chowa to zysk wątpliwy chyba?

uriuk

unread,
Jul 15, 2014, 7:15:16 AM7/15/14
to
W dniu 2014-07-15 12:26, witi...@gmail.com pisze:

>
>
> A co sie z tym zgarniaczem dalej dzieje, bo jak sie gdzie� nie chowa to zysk w�tpliwy chyba?
>

Kiedy dojedzie do kalduba, to zamyka paszcze i taki splaszczony
przywiera do sciany i udaje ze go nie ma. Nowe konstrukcje szybowcow
posiadaja w tym celu specjalne wglebienie w sciance kadluba.
Tak na marginesie, firma ktora wrzucila filmik juz nie produkuje tego
sprzetu. Robi to Aerotechnika Sp z o.o., jak cie ciekawi kto to jest to
looknij do KRSu ;)

--
uriuk


www.uriuk.com

Łukasz Serafin "QbaEPP11"

unread,
Jul 15, 2014, 7:20:05 AM7/15/14
to
Prezes Zarządu :)

Q

slawek...@gmail.com

unread,
Jul 15, 2014, 7:32:10 AM7/15/14
to
Moja solowka tez juz 7-letnia :)

Trabka w wersji drugiej krotkiej: http://poksms.pl/bb/bb_a.jpg http://poksms.pl/bb/bb_b.jpg

Wzrost obrotow o ok 120obr/min w stosunku do tego co bylo 20 minut wczesniej na oryginalnym kolanku parapower, te samo paliwo, ta sama temp. otoczenia, tak samo zabrudzone smiglo :) Trabka nie byla jeszcze wygladzona, tylko taka prosto z drukarki, w dodatku z malymi defektami ze wzgledu na orientacje modelu, wiec widze jeszcze szanse na poprawe wynikow. Do tego robie 3 wersje - dluga, krotka i ultra krotka. Wyniki powinienem miec w sobote.

pozdrawiam
Slawek

witi...@gmail.com

unread,
Jul 15, 2014, 8:09:30 AM7/15/14
to
W dniu wtorek, 15 lipca 2014 13:20:05 UTC+2 użytkownik Łukasz Serafin "QbaEPP11" napisał:
> Prezes Zarządu :)
>

Prezes z powołania, ale forsiasty (oświadczył, że ma 5000pln ale nie wniósl ich do spółki). Typowa "optymalizacja" kosztów prowadzenia działalności gospodarczej.
Prawie jak poseł: ma dochody z delegacji:))

w

uriuk

unread,
Jul 15, 2014, 8:28:52 AM7/15/14
to
W dniu 2014-07-15 14:09, witi...@gmail.com pisze:
> W dniu wtorek, 15 lipca 2014 13:20:05 UTC+2 u�ytkownik �ukasz Serafin "QbaEPP11" napisa�:
>> Prezes Zarz�du :)
>>
>
> Prezes z powo�ania, ale forsiasty (o�wiadczy�, �e ma 5000pln ale nie wni�sl ich do sp�ki). Typowa "optymalizacja" koszt�w prowadzenia dzia�alno�ci gospodarczej.
> Prawie jak poseďż˝: ma dochody z delegacji:))
>
> w
>
W kazdym razie produkcja ruszyla :)
I w paru innych dziedzinach okololotniczych tez cos tam sie dzierga.

--
uriuk


www.uriuk.com

witi...@gmail.com

unread,
Jul 15, 2014, 8:45:58 AM7/15/14
to
W dniu wtorek, 15 lipca 2014 14:28:52 UTC+2 użytkownik uriuk napisał:
> W dniu 2014-07-15 14:09, witistangmail.com pisze:
>
> > W dniu wtorek, 15 lipca 2014 13:20:05 UTC+2 u�ytkownik �ukasz Serafin "QbaEPP11" napisa�:
>
> >> Prezes Zarz�du :)
>
> >>
>
> >
>
> > Prezes z powo�ania, ale forsiasty (o�wiadczy�, �e ma 5000pln ale nie wni�sl ich do sp�ki). Typowa "optymalizacja" koszt�w prowadzenia dzia�alno�ci gospodarczej.
>
> > Prawie jak poseďż˝: ma dochody z delegacji:))
>> W kazdym razie produkcja ruszyla :)
>
> I w paru innych dziedzinach okololotniczych tez cos tam sie dzierga.


No to chwalić Pana w Niebiesiech;)

w

zby...@op.pl

unread,
Jul 15, 2014, 3:10:10 PM7/15/14
to
On Tuesday, July 15, 2014 10:47:10 AM UTC+2, Bill Kelso wrote:
> To uproszczenie - procentowy wzrost mocy/ciągu = procentowy wzrost obrotów. W zakresach użytkowych dla Solo dopuszczalny. Łatwo mierzy się obroty. Dużo trudniej ciąg. Dla naszych celów takie uproszczenie jest wystarczająco dokładne. Nie chodzi tu przecież o wyznaczenie konkretnej wartości a o sam przyrost/spadek.

To uproszczenie jest fałszywe, możemy mówić co najwyżej że moc=ciąg i to pod pewnymi warunkami.
Materiał do przemyśleń jest w sieci. Pomiar ciągu i obrotów śmigła 13 napędów ppg w Krakowie rok 2011.

zbylu23

k.kra...@gmail.com

unread,
Jul 15, 2014, 4:49:09 PM7/15/14
to
Wy tu pitu pitu a trabki juz na allegro mozna zakupic, ladne weglowe :P

http://allegro.pl/dolot-powietrza-do-wb-37-trabka-i4423729739.html

Krystian

Bill Kelso

unread,
Jul 16, 2014, 1:39:59 AM7/16/14
to
Nawet jeśli mówimy o ciągle tym samym zespole silnik+śmigło? Bo przecież o takiej sytuacji cały czas rozmawiamy.

ZToniS

unread,
Jul 16, 2014, 1:51:58 AM7/16/14
to
A nie lepiej byloby zamiast jakiejstam trabki zrobic turbodoladowanie?
Pozdrowienia
ZToniS

Kenia

unread,
Jul 16, 2014, 2:06:37 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 07:51:58 UTC+2 użytkownik ZToniS napisał:
> A nie lepiej byloby zamiast jakiejstam trabki zrobic turbodoladowanie?
>
> Pozdrowienia
>
> ZToniS

minimum dwa problemy.
1. jak zasilać, napędzać turbo?
2. temperatura spalania mieszanki co przekłada się na temperaturę głowicy.

już lepiej zamienić gaźnik na wtrysk. i takie próby adam opisywał. chodziło zdaje się o przelot nad alpami.

ZToniS

unread,
Jul 16, 2014, 2:45:22 AM7/16/14
to
Am 16.07.2014 08:06, schrieb Kenia:

>
> minimum dwa problemy.
> 1. jak zasila�, nap�dza� turbo?

A jak jest napedzane Turbo w Porsche Turbo?

> 2. temperatura spalania mieszanki co przek�ada si� na temperatur� g�owicy.

Maluch mial do chlodzenia specjalny wentylator.
Pozdrowienia
ZToniS

Kenia

unread,
Jul 16, 2014, 3:00:18 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 08:45:22 UTC+2 użytkownik ZToniS napisał:
> > 1. jak zasila�, nap�dza� turbo?

> A jak jest napedzane Turbo w Porsche Turbo?

mówisz o silniku czterosuwowym a ja o dwusuwie.
są dwa klasyczne sposoby: sprężarka i gazy wylotowe.
jak sprężarka to większa masa, jak gazy wylotowe to skomplikowane mechanicznie

> > 2. temperatura spalania mieszanki co przek�ada si� na temperatur� g�owicy.

> Maluch mial do chlodzenia specjalny wentylator.

ale nie miał turbo :)

ZToniS

unread,
Jul 16, 2014, 4:24:10 AM7/16/14
to
Am 16.07.2014 09:00, schrieb Kenia:

> m�wisz o silniku czterosuwowym a ja o dwusuwie.

A jak roznica?

> jak spr�arka to wi�ksza masa,
....
>
> ale nie miaďż˝ turbo :)
>

No wlasnie zrobienie TurboMalucha to byloby cos!
Pozdrowienia
ZToniS

witi...@gmail.com

unread,
Jul 16, 2014, 4:47:20 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 08:45:22 UTC+2 użytkownik ZToniS napisał:

> A jak jest napedzane Turbo w Porsche Turbo?

> Maluch mial do chlodzenia specjalny wentylator.
>
> Pozdrowienia
>
> ZToniS

To już lepiej zrobić doładowanie na pedały:) Nogi nie będą wisiały bezczynnie:)

pozdrawiam

witi


Kenia

unread,
Jul 16, 2014, 5:07:14 AM7/16/14
to

ZToniS

unread,
Jul 16, 2014, 5:38:41 AM7/16/14
to
Am 16.07.2014 10:47, schrieb witi...@gmail.com:
> W dniu �roda, 16 lipca 2014 08:45:22 UTC+2 u�ytkownik ZToniS napisa�:
>
>> A jak jest napedzane Turbo w Porsche Turbo?
>
>> Maluch mial do chlodzenia specjalny wentylator.
>>
>> Pozdrowienia
>>
>> ZToniS
>
> To ju� lepiej zrobi� do�adowanie na peda�y:) Nogi nie b�d� wisia�y bezczynnie:)
>
> pozdrawiam
>
> witi
>
>

To jest nie najgorszy pomysl.
A jakby wykorzystac ped powietrza?
Przy postepowej 35-40 kmh dmucha juz calkiem nie zle.
Pozdrowienia
ZToniS

Bill Kelso

unread,
Jul 16, 2014, 6:07:24 AM7/16/14
to
Tak właśnie rodzą się genialne wynalazki... Tylko załóżcie może do tego celu osobny wątek.

Piotr W

unread,
Jul 16, 2014, 6:08:10 AM7/16/14
to
A nie sprężarka napędzana jest właśnie gazami wylotowymi ?
A to drugie to kompresor - napędzany paskiem klinowym


pzdr

peter

ps na samochodach też się znasz? :)

ZToniS

unread,
Jul 16, 2014, 6:06:24 AM7/16/14
to
Am 16.07.2014 12:07, schrieb Bill Kelso:
> Tak w�a�nie rodz� si� genialne wynalazki... Tylko za��cie mo�e do tego celu osobny w�tek.
>

Alez dlaczego?
Przeciez caly czas chodzi o trabke Kajana w locie.
A raczej o jej ulepszenie.
Pozdrowienia
ZToniS

slawek...@gmail.com

unread,
Jul 16, 2014, 6:26:37 AM7/16/14
to

> A jakby wykorzystac ped powietrza?
>
> Przy postepowej 35-40 kmh dmucha juz calkiem nie zle.

Mozna zrobic trabke zagieta w strone naplywajacych strug powietrza, ale moim zdaniem nasze 10m/s przy ok 300m/s ktore panuje w gazniku to marny przyrost, wiec chyba lepiej darowac sobie 10m/s a nie tracic na zawirowaniach/oporach powstalych przy zmianach kierunku.

adamparagliding

unread,
Jul 16, 2014, 7:00:34 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 08:06:37 UTC+2 użytkownik Kenia napisał:

> już lepiej zamienić gaźnik na wtrysk. i takie próby adam opisywał. chodziło zdaje się o przelot nad alpami.

Zgadza się pisałem o tym nowatorskim zasilaniu ( dlatego nowatorskim, bo nikt oprócz Minari nie ma w ofercie takiego zasilania ). Próba przelotu nad Alpami wypadła pomyślnie ( pomimo dużego mrozu ). Erni dopracowywał idealną mapę do wtrysku przez około dwa lata prób, dziś można już kupić napęd Minari Poland z wtryskiem, lub na gaźniku. Napęd na wtrysku ma przełącznik pracy na manetce sport - ekonomia. Minimalne zużycie paliwa w opcji ekonomia i oszczędnym locie udało się uzyskać na poziomie 1,8l/h przy 27KM, co jest bardzo dobrym wynikiem. Przyrost ciągu jest bardzo liniowy. Myślę , że Erni udzieli więcej informacji na temat osiągów, ceny itp
https://www.youtube.com/watch?v=pmRYG6rPUeU&list=UUqnmJlDgS2qIooP5ybqkEYA
tel. do Erniego 5o958246o
Pozdrawiam serdecznie

ZToniS

unread,
Jul 16, 2014, 7:00:17 AM7/16/14
to
Myslalem raczej o odpowiednim wiatraku napedzajacym turboladowarke....
P.
ZTS

witi...@gmail.com

unread,
Jul 16, 2014, 7:30:54 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 13:00:34 UTC+2 użytkownik adamparagliding napisał:
> W dniu środa, 16 lipca 2014 08:06:37 UTC+2 użytkownik Kenia napisał:
>
>
>
> > już lepiej zamienić gaźnik na wtrysk. i takie próby adam opisywał. chodziło zdaje się o przelot nad alpami.
>
>
>
> Zgadza się pisałem o tym nowatorskim zasilaniu ( dlatego nowatorskim, bo nikt oprócz Minari nie ma w ofercie takiego zasilania ). Próba przelotu nad Alpami wypadła pomyślnie ( pomimo dużego mrozu ). Erni dopracowywał idealną mapę do wtrysku przez około dwa lata prób, dziś można już kupić napęd Minari Poland z wtryskiem, lub na gaźniku. Napęd na wtrysku ma przełącznik pracy na manetce sport - ekonomia. Minimalne zużycie paliwa w opcji ekonomia i oszczędnym locie udało się uzyskać na poziomie 1,8l/h przy 27KM, co jest bardzo dobrym wynikiem. Przyrost ciągu jest bardzo liniowy. Myślę , że Erni udzieli więcej informacji na temat osiągów, ceny itp

Nie jestem zawodnikiem, więc mam pytanie: czy na zawodach jest "segregacja rasowa" na gaźnikowców i tych z wytryskiem?

pzdr

witi

adamparagliding

unread,
Jul 16, 2014, 7:43:40 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 13:30:54 UTC+2 użytkownik witi...@gmail.com napisał:

> Nie jestem zawodnikiem, więc mam pytanie: czy na zawodach jest "segregacja rasowa" na gaźnikowców i tych z wytryskiem?
> pzdr
> witi

Na razie nie ma takiej potrzeby, bo latających na wtrysku jest ułamek procenta.
Pozdrawiam

ZToniS

unread,
Jul 16, 2014, 7:58:16 AM7/16/14
to
Am 16.07.2014 13:30, schrieb witi...@gmail.com:

> Nie jestem zawodnikiem, wi�c mam pytanie: czy na zawodach jest "segregacja rasowa" na ga�nikowc�w i tych z wytryskiem?
>
> pzdr
>
> witi
>

Na tych z wytryskiem i bez z pewnoscia jest.
Pozdrowienia
ZToniS

Kenia

unread,
Jul 16, 2014, 8:09:51 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 12:08:10 UTC+2 użytkownik Piotr W napisał:
> > są dwa klasyczne sposoby: sprężarka i gazy wylotowe.
>

> A nie sprężarka napędzana jest właśnie gazami wylotowymi ?
>
> A to drugie to kompresor - napędzany paskiem klinowym
>
>
>
>
>
> pzdr
>
>
>
> peter
>
>
>
> ps na samochodach też się znasz? :)

ty mówisz "tak" ja częściej "jo".
dla mnie sprężarka i kompresor to jedno i to samo. jak potrafisz wskazać różnice to dawaj.

ps. odrozniam gdzie przod a gdzie tyl ;)

adamparagliding

unread,
Jul 16, 2014, 8:14:13 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 13:58:16 UTC+2 użytkownik ZToniS napisał:

> Na tych z wytryskiem i bez z pewnoscia jest.
> Pozdrowienia
> ZToniS

Niestety nie ma a szkoda. Swoją drogą ciekawe jakby to komisja kwalifikacyjna weryfikowała ? ;)

Kenia

unread,
Jul 16, 2014, 8:18:51 AM7/16/14
to
kubeczek ;)

witi...@gmail.com

unread,
Jul 16, 2014, 8:26:55 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 13:58:16 UTC+2 użytkownik ZToniS napisał:
> Am 16.07.2014 13:30, schrieb witistangmail.com:
>
>
>
> > Nie jestem zawodnikiem, wi�c mam pytanie: czy na zawodach jest "segregacja rasowa" na ga�nikowc�w i tych z wytryskiem?
>
> >
>
> > pzdr
>
> >
>
> > witi
>
> >
>
>
>
> Na tych z wytryskiem i bez z pewnoscia jest.
>
> Pozdrowienia
>
> ZToniS

No niezły lapsus mi sie udał:)))

Ale niedawno jeden taki sie tu deklarował, że on już z tej drugiej grupy (bez) :)

witi

cm...@wp.pl

unread,
Jul 16, 2014, 8:48:04 AM7/16/14
to
Adam, byc moze to przypadkowa, ale jednak manipulacja. Naped ten ma albo 27KM albo spalanie na poziomie 1,8l. Przy 27KM jest ono co najmniej 2 krotnie wyzsze.

adamparagliding

unread,
Jul 16, 2014, 8:55:34 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 14:48:04 UTC+2 użytkownik cm...@wp.pl napisał:
> Adam, byc moze to przypadkowa, ale jednak manipulacja. Naped ten ma albo 27KM albo spalanie na poziomie 1,8l. Przy 27KM jest ono co najmniej 2 krotnie wyzsze.

Sorry, te pytania do Erniego, ja z reguły ludzi nie traktuje jak kłamców ( poza wyjątkami ) dlatego, że moje doświadczenia w tym temacie są inne. Gdy na Simonie mam spalanie rzędu 2,5l/h ( minimalne ) i mniej w termice to mi też nikt nie wierzy ( poza tymi , co ze mną latają ), ale już do tego się przyzwyczaiłem i nie walczę z tym, bo nie mam w tym żadnego interesu.
Pozdrawiam serdecznie

cm...@wp.pl

unread,
Jul 16, 2014, 9:00:15 AM7/16/14
to
27 KM ma w okolicach 8000obr. Czy jestes pewien ze przy tych obrotach spala1,8 l?

adamparagliding

unread,
Jul 16, 2014, 9:02:02 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 15:00:15 UTC+2 użytkownik cm...@wp.pl napisał:
> 27 KM ma w okolicach 8000obr. Czy jestes pewien ze przy tych obrotach spala1,8 l?

Erni mówił o najspokojniejszym locie na zaciągnietych trymerach na Nucleonie 29 a czy Ty latasz cały czas na 8000rpm ?

Łukasz Ciszewski

unread,
Jul 16, 2014, 9:02:33 AM7/16/14
to
Zaciekawił mnie wątek turbodoładowania. Pierwsze pytanie jakie należałoby zadać to jak wyobrażacie sobie smarowanie turbosprężarki? Drugie, jak duży będzie przyrost masy? Po trzecie każdy, kto lata wie, że im mniej komplikacji w lataniu tym lepiej. Przy zastosowaniu turbosprężarki zaburzymy dostrojenie rezonansu. Ja osobiście jeszcze nie widziałem silnika dwusuwowego z turbosprężarką (nie mylić z kompresorem). Jest na YouToube filmik https://www.youtube.com/watch?v=fB_E--D_Ojg&index=5&list=FLLPeq7f3CEZ5sDhGCG6LDUg ale to nie będzie pracowało (brak smarowania). Można gaźnik umieścić przed turbosprężarką ale to wydłuży czas reakcji silnika na dodanie gazu. Sam chciałem "ugryźć temat" ale już w trakcie przemyślania doszedłem do wniosku, że to bez sensu!

czwo...@interia.pl

unread,
Jul 16, 2014, 9:02:55 AM7/16/14
to
To oznacza ze Miniplane wycofalo sie z montowania tego w Topie? W 2012 juz mieli gotowca http://www.aerokrak.pl/aktualnosci/108-nowe-zycie-dla-2-suwowych-silnikow-ppg.html

adamparagliding

unread,
Jul 16, 2014, 9:07:39 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 15:02:55 UTC+2 użytkownik czwo...@interia.pl napisał:
> To oznacza ze Miniplane wycofalo sie z montowania tego w Topie? W 2012 juz mieli gotowca http://www.aerokrak.pl/aktualnosci/108-nowe-zycie-dla-2-suwowych-silnikow-ppg.html

i na tym skonczyli, spróbuj go kupić

Piotr W

unread,
Jul 16, 2014, 9:15:22 AM7/16/14
to
Przecież właśnie wskazałem

pzdr

peter

ZToniS

unread,
Jul 16, 2014, 9:34:54 AM7/16/14
to
Am 16.07.2014 15:02, schrieb �ukasz Ciszewski:

> .... ale ju� w trakcie przemy�lania doszed�em do wniosku, �e to bez sensu!
>

Nie poddawaj sie tak latwo!
Pozdrowienia
ZToniS

cm...@wp.pl

unread,
Jul 16, 2014, 9:38:59 AM7/16/14
to
Cytuję raz jeszcze:

W dniu środa, 16 lipca 2014 13:00:34 UTC+2 użytkownik adamparagliding napisał:

> ... Minimalne zużycie paliwa w opcji ekonomia i oszczędnym locie udało się uzyskać na poziomie 1,8l/h przy 27KM, co jest bardzo dobrym wynikiem. ...
>
> https://www.youtube.com/watch?v=pmRYG6rPUeU&list=UUqnmJlDgS2qIooP5ybqkEYA
>
> tel. do Erniego 5o958246o
>
> Pozdrawiam serdecznie

Adam, albo 27KM albo niskie spalanie. Nie możesz pisać że ma spalanie 1,8l/h przy 27KM, bo to manipulacja. To nie jest istotne jak latam. Ale istotne jak się wypowiadasz (w temacie zachwalanego przez ciebie napędu). Dolary przeciwko orzechom, że przy 27KM ten napęd spali co najmniej 4 litry paliwa i to skręcony do totalnego minimum na najbardziej "nośnym" skrzydle.

adamparagliding

unread,
Jul 16, 2014, 9:46:24 AM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 15:38:59 UTC+2 użytkownik cm...@wp.pl napisał:

> Adam, albo 27KM albo niskie spalanie. Nie możesz pisać że ma spalanie 1,8l/h przy 27KM, bo to manipulacja. To nie jest istotne jak latam. Ale istotne jak się wypowiadasz (w temacie zachwalanego przez ciebie napędu). Dolary przeciwko orzechom, że przy 27KM ten napęd spali co najmniej 4 litry paliwa i to skręcony do totalnego minimum na najbardziej "nośnym" skrzydle.

Cygan, mnie to wisi i powiewa, nie żyje z tego ale ja ludzi nie traktuje jak przestępców, skoro tak mówi. Być może przy starcie ma te 27 KM i odrywa się szybko i w locie poziomym spali tak jak twierdzi.) Nie testowałem tego sam. Pytaj Erniego.
Pozdro

cm...@wp.pl

unread,
Jul 16, 2014, 10:04:49 AM7/16/14
to
Nie jestem Cygan.
Po raz ostatni w tym temacie, tym razem zastosuję analogię byś zrozumiał bo... nie rozumiesz.

Twój Terrano z tego co kojarzę, zapewne z dieslem pod maską dysponuje maksymalną mocą (czysto hipotetycznie) 115KM i spalaniem średnim na poziomie 8 litrów.
Jednak by osiągnąć tę moc potrzebuje 3800 obr.
A Średnie spalanie uzyskiwane jest dzięki prędkości obrotowej w zakresie 2000-2500 obr, gdzie silnik generuje moc maksymalną 60-70KM.

Jeśli będziesz chciał sprzedać swoje auto, a ktoś kto je kupi będzie chciał ciągnąć wielki camping, wie, że potrzebuje do tego mocy co najmniej 100KM. aby móc zrównoważyć straty generowany przy 90km/h.
Jeśli sprzedając mu auto użyjesz terminu "spala 8 litrów przy 115KM", będzie bardzo zniesmaczony, gdy okaże się, że by wygenerować wspomniane 100KM potrzebuje 3500obr, a co za tym idzie 4 biegu, przez co nie spala jak obiecałeś 8 litrów, ale 13.

Wyda ci się to zwykłą grą słów, ale bardzo istotną, gdyż...ktoś kto lata na cięższym wózku dwuosobowym, do lotu poziomego potrzebuje (latając z monsterem) obroty właśnie odpowiadające okolicom 25-27KM. Jeśli nie popsuje się tego przekładnią, to ciąg czy to monstera, czy takiego minarego powinien być podobny. Ale obiecanego spalania na poziomie 1.8l/h przy tym nie uzyska się w żaden sposób.

Zatem następnym razem użyj proszę zdania "najniższe uzyskane spalanie to 1,8 l/h z silnika, który jest w stanie wygenerować moc maksymalną 27KM".

Niby nic, prawie żadna różnica, ale znaczenie kolosalne.
Przepraszam, że się tak tego uczepiłem, ale trafiłeś tym stwierdzeniem w samo sedno mojego zawodu wykonywanego. Hamowanie silników napędowych krzywe przebiegu mocy i momentu obrotowego, spalanie jednostkowe, to mój chleb powszedni.

Tomasz Poznański

unread,
Jul 16, 2014, 11:34:16 AM7/16/14
to
W dniu 2014-07-16 07:51, ZToniS pisze:

>
> A nie lepiej byloby zamiast jakiejstam trabki zrobic turbodoladowanie?
> Pozdrowienia
> ZToniS

Wiekszość silników PPG obecnie jest już doładowana, chociaż nie wszyscy
z tego zdają sobie sprawę. W zasadzie to jedynie silniki SOLO 210 z
wydechem standard typu "puszka" nie posiadają doładowania. Zwiekszenie
stopnia napełniania cylindra nie jest realizowane sprężarką napędzaną
turbiną (bo to w przypadku silnika 2T jest pozbawione sensu
technicznego), tylko uzyskuje się to poprzez zastosowanie tłumika
rezonansowego. Kompresor, turbina, rezonans - to tylko różne sposoby
wywołania tego samego zjawiska.

Pozdrawiam
Tomek

czwo...@interia.pl

unread,
Jul 16, 2014, 11:39:12 AM7/16/14
to
Adam :) mi to nie wisi, nawet troche mnie ten wtrysk interesuje. Tylko ze to nie ja polemizuje na temat spalania. Polatam to ocenie. Wiec nie bij mnie prosze ;)

Cygan

witi...@gmail.com

unread,
Jul 16, 2014, 12:00:34 PM7/16/14
to
Jeszcze 100 lat temu (10 lat po locie braci Wright) co "zdolniejsi" udowadniali matematycznie, że aparat cięższy od powietrza latac nie może. Ja twierdze, że jeśli człowiek coś se ubzdura, to da sie to zrealizowac w praktyce bez względu na ilość ofiar:)

Tak mi sie wyrwało jak juz mamy na grupie sezon ogórkowy:)

pozdrawiam

Ptica

adamparagliding

unread,
Jul 16, 2014, 12:11:38 PM7/16/14
to
W dniu środa, 16 lipca 2014 16:04:49 UTC+2 użytkownik cm...@wp.pl napisał:

Sorry Cygan, że Cię skojarzyłem z tym wątkiem. Piszę jak normalnemu białemu człowiekowi, że nie odpowiadam za podane dane, podając numer telefonu producenta ( bez jego zgody ) dla zainteresowanych a i tak zostaje tym złym. Mój Terrano 2 ma 125 KM ( 2,7 TDI) wg instrukcji spala przy 90km/h 7,1 l, w mieście 10,1/100km a przy 120km/h 8,5l/100km i tak jest dokładnie, co przetestowałem tydzień temu wracając z Norwegii ( Jeśli Cię to tak bardzo interesuje, ciągnąc przyczepę ( 1,200 kg) na autostradzie przy 110km/h spala 12 litrów ropy) - zadowolony ?
Pozdro i nie czepiaj się mnie

slawek...@gmail.com

unread,
Jul 16, 2014, 5:34:02 PM7/16/14
to
Kolejny dzien testow,
Solo210 2007r, smiglo parapower 124 (tez 2007), tlumik Kajana
oryginalny kolektor: 6450obr/min
najlepsza z dzis testowanych "trabek": 6600obr/min
Dzis w nocy wydrukuje jeszcze 2 wersje i jutro wieczorem znow testy.

Pozdrawiam
Slawek

jan mlodyszewski

unread,
Jul 17, 2014, 1:21:58 AM7/17/14
to
Czesc jesli chodzi o turbo w tym przypadku to juz jest .Sa gotowe filtry powietrza z trabka i wiatraczkiem turbinka poszukam tego i dam linka pozdro JAN


Łukasz Serafin "QbaEPP11"

unread,
Jul 17, 2014, 1:28:41 AM7/17/14
to
Jak miałem Solo to przed założeniem tłumika kajana kręcił na białym śmigle 6300, a z tłumikiem 6800. Po zmianie śmigła na rusłana +3 było jakieś 6400.
Wychodzi na to że jak bym dalej miał solo i latał na oryginalnym śmigle to po założeniu trąbki obroty by wzrosły do 7000, ale czy by to było zdrowe dla silnika?

Q

adamparagliding

unread,
Jul 17, 2014, 2:36:44 AM7/17/14
to
W dniu czwartek, 17 lipca 2014 07:28:41 UTC+2 użytkownik Łukasz Serafin "QbaEPP11" napisał:

> Jak miałem Solo to przed założeniem tłumika kajana kręcił na białym śmigle 6300, a z tłumikiem 6800. Po zmianie śmigła na rusłana +3 było jakieś 6400.
> Wychodzi na to że jak bym dalej miał solo i latał na oryginalnym śmigle to po założeniu trąbki obroty by wzrosły do 7000, ale czy by to było zdrowe dla silnika?
> Q

Zdrowe dla silnika , to na pewno by nie było, ale nie lata się na szczęście cały czas z zamkniętą klamką.
Pozdro

slawek...@gmail.com

unread,
Jul 17, 2014, 2:59:40 AM7/17/14
to
> Jak miałem Solo to przed założeniem tłumika kajana kręcił na białym śmigle 6300, a z tłumikiem 6800. Po zmianie śmigła na rusłana +3 było jakieś 6400.
>
> Wychodzi na to że jak bym dalej miał solo i latał na oryginalnym śmigle to po założeniu trąbki obroty by wzrosły do 7000, ale czy by to było zdrowe dla silnika?

Maksymalne obroty solo okreslone przez producenta to jak dobrze pamietam 6800, wszystko powyzej jest "nie zdrowe" dla silnika, co nie oznacza ze za chwile sie rozpadnie. Chce miec jak najwiekszy zapas mocy, aby w razie W go uzyc, a co ciekawe bardzo poprawila sie praca silnika na niskich obrotach, wreszcie moglem go wyregulowac na 2000obr/m (nawet na 1910obr/in chodzi bez telepotania sie), gdzie przy oryginalnym kolanku musialem miec ok 2300-2400obr bo schodzil z obrotow do zgasniecia.

http://poksms.pl/trabka/v3.jpg

S

lukasz....@gmail.com

unread,
Jul 17, 2014, 6:49:04 AM7/17/14
to
Uczepiliście się max obrotów, chodzi o przyspieszenie przyrostu mocy.
Co z tego że mam śmigło co daje 5 kilo więcej jak muszę czekać na efekt 3-5 sekund, wolę mniej ale od razu.
Pewnie dla tego opisywane jest to poczucie przyrostu mocy.

Bill Kelso

unread,
Jul 20, 2014, 1:55:58 AM7/20/14
to
Sławku - jak testy trąbek?

slawek...@gmail.com

unread,
Jul 20, 2014, 3:12:35 AM7/20/14
to
W dniu niedziela, 20 lipca 2014 07:55:58 UTC+2 użytkownik Bill Kelso napisał:
> Sławku - jak testy trąbek?

Ostatnie wyniki byly 6500org/6690trabka, czyli przyrost 190obr, ale musialem je wstrzymac, bo smiglo zaczelo mi sie rozwarstwiac na krawedzi natarcia od okolic mocowania z piasta w strone koncowki lopaty - a dopiero co sie chwalilem, ze latam na nim od 2007r. W piatek zamowilem Ruslana +3, wiec poniedzialek/wtorek powinno byc. W miedzyczasie zrobie testy na niszczenie - druknalem kilka 'podstawek trabek' z roznych materialow i o roznym stopniu wypelnienia i zobacze przy jakim momencie dokrecania zaczynaja sie niszczyc. Sprawdzam tez jak reaguja na benzyne z olejem, bo na niektorych zrobil sie bialy nalot. W nastepnym tygodniu bede mial ostateczna wersje.

pozdrawiam
S

Bill Kelso

unread,
Jul 20, 2014, 3:43:45 AM7/20/14
to
Jaką masz średnicę oryg śmigła (widzę, że chyba Igorowe)? Jaką średnicę zamówiłeś?
Ja mam o tyle problem, że posiadam kosz pod 112 cm. Rusłan chyba takich nie robi.

adamparagliding

unread,
Jul 20, 2014, 3:50:14 AM7/20/14
to
W dniu niedziela, 20 lipca 2014 09:43:45 UTC+2 użytkownik Bill Kelso napisał:
> Jaką masz średnicę oryg śmigła (widzę, że chyba Igorowe)? Jaką średnicę zamówiłeś?
>
> Ja mam o tyle problem, że posiadam kosz pod 112 cm. Rusłan chyba takich nie robi.

Były kiedyś śmigla helix 110cm dedykowane do napędów Fresh Breeze z rezonansem na Solo, myślę że takie śmigło byłoby dobre do skajanizowanego z trąbką napędu na solo z Igoroską 112-stką. Nie wiem , czy ta firma ma nadal w swojej ofercie to smigło.
Pozdro

nc-ko...@netcologne.de

unread,
Jul 20, 2014, 4:45:54 AM7/20/14
to
Am Sonntag, 20. Juli 2014 09:50:14 UTC+2 schrieb adamparagliding:
> W dniu niedziela, 20 lipca 2014 09:43:45 UTC+2 użytkownik Bill Kelso napisał:
>
> > Jaką masz średnicę oryg śmigła (widzę, że chyba Igorowe)? Jaką średnicę zamówiłeś?
>
> >
>
Witam,niech kolega poda wiecej danych o swoim silniku,przelozeniu i dziurach na sruby to chetnie zapytam w Helix o smiglo dla Ciebie.
Pozdrowienia Artur (Leverkusen)
Message has been deleted

Bill Kelso

unread,
Jul 20, 2014, 6:22:49 AM7/20/14
to
Wstyd się przyznać, ale nie znam przełożenia przekładni a instrukcja (może tam coś pisze) daleko. Jest to seryjny napęd Parapower z Solo 210. Tłumik made by Kajan. Śmigło w tej chwili oryginalne Igorowe 112 cm/ 6 śrub mocujących. Obroty silnika w tej chwili - 6850 RPM. Po zamontowaniu trąbki szacuję na 7000-7100 i do takiej konfiguracji szukam śmigła (nie od zaraz bo moje obecne jest w dobrej kondycji). Myślę, że wskazane było by śmigło "cięższe". Na tyle, żeby max obroty nie przekraczały 6500.

witi...@gmail.com

unread,
Jul 20, 2014, 6:56:55 AM7/20/14
to
W dniu niedziela, 20 lipca 2014 12:22:49 UTC+2 użytkownik Bill Kelso napisał:
> Wstyd się przyznać, ale nie znam przełożenia przekładni a instrukcja (może tam coś pisze) daleko.

Może i wstyd , ale wystarczy wziąć suwmiarke i zmierzyć średnice obu kól i reszte wiesz...

pzdr

witi

nc-ko...@netcologne.de

unread,
Jul 20, 2014, 7:11:40 AM7/20/14
to
Am Sonntag, 20. Juli 2014 12:22:49 UTC+2 schrieb Bill Kelso:
> Wstyd się przyznać, ale nie znam przełożenia przekładni a instrukcja (może tam coś pisze) daleko. Jest to seryjny napęd Parapower z Solo 210. Tłumik made by Kajan. Śmigło w tej chwili oryginalne Igorowe 112 cm/ 6 śrub mocujących. Obroty silnika w tej chwili - 6850 RPM. Po zamontowaniu trąbki szacuję na 7000-7100 i do takiej konfiguracji szukam śmigła (nie od zaraz bo moje obecne jest w dobrej kondycji). Myślę, że wskazane było by śmigło "cięższe". Na tyle, żeby max obroty nie przekraczały 6500.

Ok,zadzwonie do nich jutro i poprostu zapytam jakie smiglo bedzie odpowiednie do Twojej konfiguracji.
Pozdrawiam Artur

nc-ko...@netcologne.de

unread,
Jul 20, 2014, 7:23:41 AM7/20/14
to
Am Sonntag, 20. Juli 2014 12:22:49 UTC+2 schrieb Bill Kelso:
> Wstyd się przyznać, ale nie znam przełożenia przekładni a instrukcja (może tam coś pisze) daleko. Jest to seryjny napęd Parapower z Solo 210. Tłumik made by Kajan. Śmigło w tej chwili oryginalne Igorowe 112 cm/ 6 śrub mocujących. Obroty silnika w tej chwili - 6850 RPM. Po zamontowaniu trąbki szacuję na 7000-7100 i do takiej konfiguracji szukam śmigła (nie od zaraz bo moje obecne jest w dobrej kondycji). Myślę, że wskazane było by śmigło "cięższe". Na tyle, żeby max obroty nie przekraczały 6500.

Ok,zadzwonie jutro do nich i zapytam o smiglo dla Twojej konfiguracji.Pozdrowienia Artur

slawek...@gmail.com

unread,
Jul 20, 2014, 7:42:14 AM7/20/14
to
W dniu niedziela, 20 lipca 2014 09:43:45 UTC+2 użytkownik Bill Kelso napisał:
> Jaką masz średnicę oryg śmigła (widzę, że chyba Igorowe)? Jaką średnicę zamówiłeś?

Mam 124 i takie tez zamowilem.

BTW mam prosbe: mozecie potwierdzic wymiary gaznika WB-37:
wlot: 33.4mm,
rozstaw srub: 46.3mm,
srednica sruby M5 ?

Bill Kelso

unread,
Jul 20, 2014, 8:51:54 AM7/20/14
to
witi - napęd tak jak i instrukcja daleko. Ale dziś wieczorkiem pewnie będę wiedział (jak pogoda dopisze).
Sławku - Ty masz u siebie WB 37?

adamparagliding

unread,
Jul 20, 2014, 9:06:45 AM7/20/14
to
W dniu niedziela, 20 lipca 2014 14:51:54 UTC+2 użytkownik Bill Kelso napisał:
> witi - napęd tak jak i instrukcja daleko. Ale dziś wieczorkiem pewnie będę wiedział (jak pogoda dopisze).
>
> Sławku - Ty masz u siebie WB 37?

Przełożenie w Parapower 112 to 1:2 a w Parapower 124 to 1:2,5
Pozdrawiam

nc-ko...@netcologne.de

unread,
Jul 20, 2014, 10:50:37 AM7/20/14
to
Witam,jutro zadzwonie do chlopakow z Helixa i zapytam o smiglo dla Ciebie.
Pozdrawiam Artur

slawek...@gmail.com

unread,
Jul 20, 2014, 4:31:18 PM7/20/14
to
W dniu niedziela, 20 lipca 2014 14:51:54 UTC+2 użytkownik Bill Kelso napisał:
> witi - napęd tak jak i instrukcja daleko. Ale dziś wieczorkiem pewnie będę wiedział (jak pogoda dopisze).
>
> Sławku - Ty masz u siebie WB 37?

Nie mam, stad prosba o potwierdzenie wymiarow, ktore gdzies znalazlem w internecie.

nc-ko...@netcologne.de

unread,
Jul 21, 2014, 2:05:35 PM7/21/14
to
Am Sonntag, 20. Juli 2014 14:51:54 UTC+2 schrieb Bill Kelso:
> witi - napęd tak jak i instrukcja daleko. Ale dziś wieczorkiem pewnie będę wiedział (jak pogoda dopisze).
>
> Sławku - Ty masz u siebie WB 37?

Witam Bill Kelso,dzwonilem dzis do Helixa,smigla do Twojego napedu Solo maja w zaleznosci od przelozenia : w wielkosci 110 cm i w 100 cm .Musisz oczywiscie wiedziec to dokladnie.Cena to 333 Euro
Pozdrowienia Artur

Bill Kelso

unread,
Jul 22, 2014, 1:00:06 AM7/22/14
to
Dzięki serdeczne za zaangażowanie. W razie W będę wiedział gdzie szukać. Cena deczko zaporowa jak na nasze warunki. Igorowe za 700 zł wydawało się drogie...

nc-ko...@netcologne.de

unread,
Jul 22, 2014, 1:18:16 PM7/22/14
to
Am Dienstag, 22. Juli 2014 07:00:06 UTC+2 schrieb Bill Kelso:
> Dzięki serdeczne za zaangażowanie. W razie W będę wiedział gdzie szukać. Cena deczko zaporowa jak na nasze warunki. Igorowe za 700 zł wydawało się drogie...

Czesc,no niestety ceny maja tam po zboju,3 stowki to dla mnie tez drogo.
Moglbys tez tu zajrzec:
http://www.smigla.com/polski/paralotni.html
Ja od dwoch lat latam na Rodeo na smigle od Bieli,nie powiem nic zlego o nich.Musialem dorobic tylko z alu czesc wchodzaca do smigla ,bo inaczej nie pasowalo do napedu.Biela ma tez smigla do Solo 110 cm,zadzwon do niego,facet ma duze doswiadczenie ze smiglami a cena 420 zlotych jest ok.
Pozdrowienia Artur

Anton

unread,
Jul 23, 2014, 3:31:58 AM7/23/14
to
Witam ponownie,
załączam link do zdjęcia. A co tu kto zobaczy i wywnioskuje - jego sprawa.

https://plus.google.com/photos/101657178745585313394/albums/6038775035886165681?authkey=CPrO4aDppYT59QE

Pozdrawiam wszystkich,
Anton.

slawek...@gmail.com

unread,
Jul 27, 2014, 4:22:26 PM7/27/14
to
To ja tez cos wrzuce, bo temat przycichl.
Mam juz ostateczna wersje do Solo210 + WB32, wyniki:
Solo210, smiglo Ruslan +3 - zysk 160obr/min wzgledem org. dolotu
Solo210, smiglo Igorowe - zysk 190obr/min wzgledem org. dolotu
Po zmianie smigla, org. dolot silnik nie wkrecal sie nawet na 6k, wykrecal ok 5950, z najlepsza trabka osiaga ok 6100, 6130.
Sprawdzilem kilka roznych ksztaltow (sama elipsa, elipsa + prosta, elipsa + styczna + skos itp itd), kilka roznych wymiarow, co ciekawe najlepszy wynik dala trabka o wejsciu elipsy dalej stala srednica, rowna srednicy gaznika. Roznica w wysokosci o 5mm tez byla odczuwalna, a robilem trabki od 28mm wysokosci i wlasnie przy tej bardzo krotkiej byl efekt 'zamulania' po wcisnieciu gazu, w obecnej tego nie ma.
Wydrukowalem 1 sztuke z mocniejszego materialu, odpornego na benzyne/oleje i polatalem. Wczoraj 5h, dzis 10h37m i wszystko gra. Zawitalem do Swiebodzina oddalonego o 130km celem "poswiecenia" trabki przez znajdujacy sie tam pomnik :)
W poniedzialek zrobie kolejna, zrobie zdjecia i wieczorem wystawie na popularny serwis aukcyjny. Nastepnie wezme sie za trabki do WB37

Pozdrawiam
Slawek

Bill Kelso

unread,
Jul 27, 2014, 5:31:59 PM7/27/14
to
Jakieś dodatkowe korzyści oprócz wzrostu obrotów? Poprawa kultury pracy na wolnych? Dźwięk? Trochę się widzę napracowałeś z testami. Kajanowe trąbki jakby ciut inne (chyba) - dłuższe od twoich. Jaka będzie cena?

Peter- Piotrek

unread,
Jul 28, 2014, 1:45:09 AM7/28/14
to
Witam
Cena tez mnie interesuje?
pozdrawiam Peter
Message has been deleted

slawek...@gmail.com

unread,
Jul 28, 2014, 5:03:02 AM7/28/14
to
W dniu niedziela, 27 lipca 2014 23:31:59 UTC+2 użytkownik Bill Kelso napisał:
> Jakieś dodatkowe korzyści oprócz wzrostu obrotów? Poprawa kultury pracy na wolnych? Dźwięk? Trochę się widzę napracowałeś z testami. Kajanowe trąbki jakby ciut inne (chyba) - dłuższe od twoich. Jaka będzie cena?

Tak jak pisalem wczesniej - silnik zaczal normlanie pracowac na niskich obrotach - wreszcie moglem go wyregulowac aby pyrkal sobie na 2000 a nie 2400. Co do glosnosci - latam w kasku do swobodnego, nie zauwazylem aby bylo glosniej. Ciszej zrobilo sie ze wzgledu na bardziej dociazone smiglo, musialem kupic nowe, wybralem Ruslan+3, bo Igorowe zaczelo mi sie rozwarstwiac. Cena: 75zl, w tym tyg. moge zrobic 8 sztuk, bo tyle zostalo mi flansz. W nast moge wiecej o ile bedzie zapotrzebowanie.
Zdjecia ostatecznej wersji + "poswiecenie" trabki :))
https://picasaweb.google.com/113866521666771970530/TrabkaTestLotSwiebodzin11h
Message has been deleted

Bill Kelso

unread,
Jul 28, 2014, 5:27:00 AM7/28/14
to
Wszystko rozumiem oprócz mocowania. Jak nakładasz pierścień mocujący na trąbkę? Jeśli to odbywa się w procesie produkcji to pewnie trzeba ci podrzucić swój?
Widzę, że tworzywo ładnie się obrabia. Czym wygładziłeś powierzchnię? Dużo pewnie z tym zabawy żeby zachować kształty/profile.

slawek...@gmail.com

unread,
Jul 28, 2014, 5:47:55 AM7/28/14
to
W dniu poniedziałek, 28 lipca 2014 11:27:00 UTC+2 użytkownik Bill Kelso napisał:
> Wszystko rozumiem oprócz mocowania. Jak nakładasz pierścień mocujący na trąbkę? Jeśli to odbywa się w procesie produkcji to pewnie trzeba ci podrzucić swój?
>
> Widzę, że tworzywo ładnie się obrabia. Czym wygładziłeś powierzchnię? Dużo pewnie z tym zabawy żeby zachować kształty/profile.

Pierscienie mam swoje i tak jak piszesz - nakladam je w czasie druku. Myslalem, aby wykorzystywac przyslane, ale jakbys mial mi wyslac swoj, to po pierwsze jestes uziemniony na min tydzien, a po drugie trzeba to zapakowac i co gorsza isc na poczte, dochodza koszty wysylki, pewnie trafi sie klient wysylajacy listem nierejestrowanym i majacy pretensje jesli przesylka zaginie, dlatego postanowilem oszczedzic klopotu sobie i pozostalym i robie swoje. Jak raz ustawie tokarke, to juz idzie sprawnie. Po trzecie nie mial bys bezposredniej mozliwosci porownania osiagow. Powierzchnie wygladzam papierem sciernym i acetoem (aceton rozpuszcza ABS), ksztalty zachowane jak w projekcie :) Wyglada jakby byla lakierowana - ale nie jest, to tylko rozpuszczony i ponownie zastygniety ABS. Bede robil jeszcze bardzo lekkie kolka z dostosowanym uchwytem, aby latwo mozna bylo je zalozyc/zdjac i przetransportowac na nich naped - np. do pobliskiej stacji benzynowej :)

toma...@gmail.com

unread,
Jul 28, 2014, 9:41:57 AM7/28/14
to
To kiedy rusza produkcja do walbro 37 ?

slawek...@gmail.com

unread,
Jul 29, 2014, 3:58:44 AM7/29/14
to
W dniu poniedziałek, 28 lipca 2014 15:41:57 UTC+2 użytkownik toma...@gmail.com napisał:

> To kiedy rusza produkcja do walbro 37 ?

Jak tylko bede mial wymiary, bo mam sprzeczne dane... Potrzebuje:
sr. wlotowa (28.7 czy 33.4 ?)
rozstaw srub (chyba taki sam jak WB32) czyli 47mm ?
sr sruby: 5 czy 6mm?

sppa...@gmail.com

unread,
Jul 29, 2014, 11:45:02 PM7/29/14
to
Dolot powietrza do wb 37 "trąbka" (4453316296) - Allegro.
It is loading more messages.
0 new messages