Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Werenc vs Peszke

1,441 views
Skip to first unread message

ppg

unread,
Jun 8, 2015, 9:25:13 AM6/8/15
to
proszę o pinię o nowym śmigle werenc dedykowanym do silników moster
http://allegro.pl/nowosc-smigloppg-werenc-moster-solo-210-rotor-jpx-i5425809362.html
jak ktoś ma porównanie do stałych dwułopatowych śmigieł peszke również proszę o opinie
Śmigło ma być do mostera ceny obu porównywalne.
najbardziej zależy mi na ekonomi lotu, przyzwoitym ciągu oraz skuteczności chłodzenia głowicy
na zdjęciach widać wyraźnie większe "wywinięcie" środkowej części w śmigle werenc

bardzo proszę o opinię użytkowników obu typu śmigieł

lojak

unread,
Jun 8, 2015, 9:50:34 AM6/8/15
to
zastanów się nad 3 łopatami, kolega ma peszke i mówił, że efekt odśmigłowy jest mniejszy oraz kultura pracy silnika jest lepsza

Pozdrawiam Lojak

ppg

unread,
Jun 8, 2015, 10:28:50 AM6/8/15
to
oczywiście wolał bym 3 łopaty ale ze względu na transport napędu w małym aucie odpada, nie chcę za każdym razem przykręcać śmigła
jet jeszcze opcja piasty w stylu Twist (osa Waltera)
lecz nie wiem czy coś takiego istnieje aby można było zamontować do mostera

Marecki

unread,
Jun 8, 2015, 11:45:19 AM6/8/15
to
Taką piastę zastosował mój klient w silniku motoroma. Zrobił ją sam właśnie z racji transportu śmigła trójłopatowego. Jeśli masz problem z chłodzeniem - polecam swój tunel chłodzący. Wtedy nie jest konieczne wywinięte śmigło. A co do kultury pracy to ja mimo wszystko bym wolał 3-łopatowe. Sam mam dwu bo do mojego silnika nie ma stałych śmigieł, a nastawne mnie osobiście przeraża.

Oryf

unread,
Jun 8, 2015, 12:30:00 PM6/8/15
to
Cudów nie ma mocy specjalnie ci nie przybędzie ale lepsz kultura pracy i mniejsza odśmigłowa. Mam mostera z 3 łopatowym peszke. Co do chlodzenia nic tak nie pomogło jak tunel chłodzący na głowicę

Oryf

unread,
Jun 8, 2015, 12:49:34 PM6/8/15
to
Jak straszne chcesz 2 lopaty mam helixa do sprzedania może cie zainteresuje.

ppg

unread,
Jun 8, 2015, 2:48:48 PM6/8/15
to
cześć
napisz na priv ile chcesz za tego helixa i jaki ma dokładnie symbol
pozdrawiam

furtak

unread,
Jun 8, 2015, 4:51:32 PM6/8/15
to
Co wy z tym efektem skoro mówicie ze jest mniejszy to znaczy ze śmigło jest słabsze

Oryf

unread,
Jun 8, 2015, 5:13:45 PM6/8/15
to
sprawdzałem na hamowni miedzy 2 łopatami helixa a 3 łopaty peszke różnica jest na korzyść peszke 1kg ciągu a efekt znacznie mniejszy na peszke.

fram...@gmail.com

unread,
Jun 8, 2015, 6:52:15 PM6/8/15
to
W dniu poniedziałek, 8 czerwca 2015 22:51:32 UTC+2 użytkownik furtak napisał:
> Co wy z tym efektem skoro mówicie ze jest mniejszy to znaczy ze śmigło jest słabsze

Oj nie panie. Nie ma takiej zależności.
S.Z.

uriuk

unread,
Jun 8, 2015, 7:00:49 PM6/8/15
to
W dniu 2015-06-09 00:52, fram...@gmail.com pisze:
Mozna zamiast smigla zalozyc kawalek prostej deski. Jesli efekt
odsmiglowy zalezalby od sily ciagu smigla, to deska powinna dawac efekt
zerowy :)

--
uriuk


www.uriuk.com

Tomasz Poznański

unread,
Jun 8, 2015, 7:49:57 PM6/8/15
to
W dniu 2015-06-09 o 01:00, uriuk pisze:

> Mozna zamiast smigla zalozyc kawalek prostej deski. Jesli efekt
> odsmiglowy zalezalby od sily ciagu smigla, to deska powinna dawac efekt
> zerowy :)

Nie zerowy, tylko minimalny :)
Jeśli zaś deska się spaczy i zacznie generować ciąg, to moment
odśmigłowy wzrośnie.
Wniosek z tego taki, że moment odśmigłowy zależy od ciągu, ... ale to
niecała prawda, bo zależy nie tylko od ciągu :).

Pozdrawiam
Tomek

stribo

unread,
Jun 9, 2015, 3:09:28 AM6/9/15
to
W dniu poniedziałek, 8 czerwca 2015 22:51:32 UTC+2 użytkownik furtak napisał:
> Co wy z tym efektem skoro mówicie ze jest mniejszy to znaczy ze śmigło jest słabsze

Po pierwsze należałoby przy jakichkolwiek testach zapewnić podczas porównania taki sam wydatek energetyczny silnika. Jeśli dwa śmigła będą obciążały silnik do tych samych obrotów maksymalnych, czyli, że silnik będzie oddawał taką samą moc dla obu smigieł a jednocześnie jedno z nich będzie miało większy ciąg, to siłą rzeczy musi mieć ono mniejszy moment odśmigłowy.
Praca silnika może być zammieniona poprzez śmigło, tak w uproszczeniu, tylko na dwie siły aerodynamiczne, Cz i Cx, czyli siłę nośną ( ciąg) i siłę oporu ( odśmigłowy).
Jeśli jedno rośnie to drugie musi się zmniejszyć.
W porównywaniu śmigieł ważna też jest ich masa, zwłaszcza masa łopat, co wpływa na bezwładność a to z kolei na tempo "wkręcania" i niejako dokłada się do wrażeń podobnych do tego "aerodynamicznego" momentu odśmigłowego.
Stribo

stribo

unread,
Jun 9, 2015, 3:16:10 AM6/9/15
to
W dniu poniedziałek, 8 czerwca 2015 23:13:45 UTC+2 użytkownik Oryf napisał:
> sprawdzałem na hamowni miedzy 2 łopatami helixa a 3 łopaty peszke różnica jest na korzyść peszke 1kg ciągu a efekt znacznie mniejszy na peszke.

Hamownie to dopiero początek. Szkoda, że nie masz takiego porównania względem średniego wznoszenia przy dużych prędkościach.
Stribo

Leszek Klich

unread,
Jun 9, 2015, 4:40:04 AM6/9/15
to
Kupiłem trójłopatowe Peszke i w zasadzie jedyną wada tego śmigła jest konieczność jego odkręcania do transportu. Już raz zapomniałem zabrać go na lotnisko i musiałem się wracać :)

Poza tym śmigło bajka! Motoroma (starsza wersja) dostała +5 "kopa" i szybciej wkręca się na obroty, lepiej się skręca w lewo, silnik równiej pracuje. Wzbraniałem się przed trójłopatowymi śmigłami, ale szybko się przekonałem.

Myślę nad takim rozwiązaniem szybkiego montażu:
http://americanparagliding.com/easyoff/index.htm
Co myślicie? Gdyby ktoś coś takiego produkował w rozsądnych pieniądzach, na pewno wielu by skorzystało.

P.S. Powtarzam się - napisałem prawie taką samą opinię na innym poście, więc przepraszam, ale może się komuś przyda.


pozdrawiam
Leszek Klich
www.paramotor.com.pl
691 050 123

Kamil Kryś

unread,
Jun 9, 2015, 5:37:31 AM6/9/15
to
I ja rowniez bym z mila checia zakupil taka piaste Twist (Thor 130)...

lojak

unread,
Jun 9, 2015, 6:57:34 AM6/9/15
to
problem transportu 3 łopat też mnie trapił dopóki nie kupiłem opla vivaro :)
Napęd przewożę złożony w całości w aucie. Trafic i Primaster i Vivaro to identyczne gabaryty.
Polecam :)
Ostatnio składałem napęd by we 4 chłopa z 4 napędami pojechać na latanie do Koronowa :)

Pozdrawiam Lojak

ppg

unread,
Jun 9, 2015, 11:11:31 AM6/9/15
to
może ktoś napisze kilka słów o nowym śmigle werenc
dedykowanym do mostera
http://allegro.pl/nowosc-smigloppg-werenc-moster-solo-210-rotor-jpx-i5425809362.html

ppg...@gmail.com

unread,
Jun 12, 2015, 3:00:21 AM6/12/15
to
Cześć. Odbyłem jeden lot na śmigle Werenca więc na szybko i krótko. Masa startowa 150kg, skrzydło Nucleon 29, lot trwał 1,5h trymery odpuszczone do 5-7,zużycie paliwa 8l, lot poziomy w zakresie obrotów 6100. Śmigło świetnie się wkręca i jest ciche.Trzeba pamiętać o zastosowaniu dystansu. Jeśli masz jakieś pytania dzwoń 66dziewięć85pięć2dwa9 Grzegorz Gallas

jerz...@gmail.com

unread,
Jun 12, 2015, 3:41:25 AM6/12/15
to
jest super

ppg

unread,
Jun 14, 2015, 4:45:52 AM6/14/15
to
W dniu piątek, 12 czerwca 2015 09:00:21 UTC+2 użytkownik ppg...@gmail.com napisał:
> Cześć. Odbyłem jeden lot na śmigle Werenca więc na szybko i krótko. Masa startowa 150kg, skrzydło Nucleon 29, lot trwał 1,5h trymery odpuszczone do 5-7,zużycie paliwa 8l, lot poziomy w zakresie obrotów 6100. Śmigło świetnie się wkręca i jest ciche.Trzeba pamiętać o zastosowaniu dystansu. Jeśli masz jakieś pytania dzwoń 66dziewięć85pięć2dwa9 Grzegorz Gallas


cześć
możesz napisać ile max. obrotów kręci Ci moster na tym śmigle ?
dobrze jak byś podał wynik na ziemi i podczas lotu

ppg...@gmail.com

unread,
Jun 14, 2015, 1:57:19 PM6/14/15
to
Cześć. Nie zwracałem uwagi na te wartości ale przy następnym lataniu opiszę pozdro Grzegorz Gallas

adamparagliding

unread,
Jun 14, 2015, 2:52:21 PM6/14/15
to
W dniu niedziela, 14 czerwca 2015 19:57:19 UTC+2 użytkownik ppg...@gmail.com napisał:

8 litrów na godzinę , czy w całym locie 1,5 godz ?

ppg

unread,
Jun 14, 2015, 3:56:20 PM6/14/15
to
dzisiaj mogę napisać coś więcej
Hadron 22 napęd moster śmigło werenc dedykowane do tego silnika
moja waga w gaciach 85 zabrałem 8.5 l paliwa - cały lot trymery zaciągnięte
kilkukrotne chwilowe użycie beli jak i max obrotów w celu testów śmigła.
warunki bezwietrzne lekko termiczne prędkość w każdym kierunku porównywalna.
czas lotu równo 1.5 godz. średnia prędkość 44 km/h max prędkość 63,7 km/h
(bela + ciasny zakręt) przebyty dystans 65 km. całkowite zużycie paliwa 6 L. obroty potrzebne do utrzymania lotu poziomego lekko ponad 5000 max. obroty silnika 7650 (przy dedykowanym helixie kręcił w locie 8600) max. temp. głowicy niewiele ponad 170 st. C Śmigło znacznie cichsze od helixa, podczas lotu na wolnych obrotach silnika generuje charakterystyczny świst.
reakcja na gaz poprawna raczej nie dopatrzyłem się zwłoki, odczuwalny ciąg na pewno nie jest mniejszy od dedykowanego helixa

para

unread,
Jun 14, 2015, 4:15:59 PM6/14/15
to

Znacznie mniejszy moment odśmigłowy w porównaniu do helixa
gaźnik wyregulowany w kierunku uboższej mieszanki lecz w granicy tolerancji
zalecanej przez producenta
nalot silnika ponad 140 godzin

ppg...@gmail.com

unread,
Jun 15, 2015, 2:04:24 AM6/15/15
to
W dniu niedziela, 14 czerwca 2015 20:52:21 UTC+2 użytkownik adamparagliding napisał:
> W dniu niedziela, 14 czerwca 2015 19:57:19 UTC+2 użytkownik ppg...@gmail.com napisał:
>
> 8 litrów na godzinę , czy w całym locie 1,5 godz ?

8 litrów na 1,5h lotu

Piotr W

unread,
Jun 19, 2015, 1:20:07 PM6/19/15
to
W dniu niedziela, 14 czerwca 2015 19:57:19 UTC+2 użytkownik ppg...@gmail.com napisał:
> Cześć. Nie zwracałem uwagi na te wartości ale przy następnym lataniu opiszę pozdro Grzegorz Gallas

I jak - sprawdzałeś maksymalne obroty? Jakie miałeś wcześniej śmigło?
Zastanawiam się nad tym "werencem"

pzdr

peter

mario...@wp.pl

unread,
Jun 19, 2015, 4:09:11 PM6/19/15
to
W zwiazku z tym iz starsze mostery sa troche slabsze od nowszych, oraz sa rozne wersje silnikowe, ktore nie dokrecaja maksymalnych obrotow, powstaje smiglo o mniejszym skoku. Pozdrawiam.

trans...@gmail.com

unread,
Jun 20, 2015, 3:02:45 AM6/20/15
to
Na ziemi max 7800 obrotów,a w powietrzu 7650 max. Moster ma wylatane ok 120h.Grzegorz Gallas

ppg

unread,
Jun 20, 2015, 5:22:56 AM6/20/15
to
W dniu sobota, 20 czerwca 2015 09:02:45 UTC+2 użytkownik trans...@gmail.com napisał:
> Na ziemi max 7800 obrotów,a w powietrzu 7650 max. Moster ma wylatane ok 120h.Grzegorz Gallas

jaki masz rodzaj swojego Mostera ?
czy jest to silnik z nowym rezonansem w wersji Silent lun Plus ?

Piotr W

unread,
Jun 20, 2015, 5:33:41 AM6/20/15
to
Z jakim śmigłem porównywałeś ? Mam helixa 06 (najstarszy) i silnik kręci 8600.
Brakuje mi kilka kilo ciągu.


pzdr

peter

trans...@gmail.com

unread,
Jun 20, 2015, 6:25:10 AM6/20/15
to

> jaki masz rodzaj swojego Mostera ?
> czy jest to silnik z nowym rezonansem w wersji Silent lun Plus ?

Mój Moster ma 5 lat poprzednie śmigło to Helix 06 kręcił 8300 na ziemi do lotu poziomego około 7200 obrotów ważę 110kg masa startowa ok 150kg
Śmigło Werenca bardzo mi pasuje cicha praca do lotu poziomego wystarczy 6100 obrotów, szybko reaguje na manetkę gazu, zużycie paliwa spadło ponad pół litra na godzinę
Grzegorz Gallas

Piotr W

unread,
Jun 20, 2015, 6:48:09 AM6/20/15
to
Ciąg maksymalny większy ?


pzdr

peter

trans...@gmail.com

unread,
Jun 20, 2015, 8:20:59 AM6/20/15
to

> Ciąg maksymalny większy ?
>
>
> pzdr
>
> peter

Nie dysponuję wagą do pomiaru ciągu opisałem to co mogłem pomierzyć
Grzegorz Gallas

Piotr W

unread,
Jun 20, 2015, 8:29:32 AM6/20/15
to
Chodziło mi bardziej o max prędkość wznoszenia w locie w porównaniu do tego helixa.

pzdr

peter

trans...@gmail.com

unread,
Jun 20, 2015, 9:07:50 AM6/20/15
to


> Chodziło mi bardziej o max prędkość wznoszenia w locie w porównaniu do tego helixa.
>
> pzdr

> peter

Szczerze większych różnic nie zaobserwowałem może Helix odrobinę szybciej się wkręca wznoszenie podobne
Grzegorz Gallas

mario...@wp.pl

unread,
Aug 1, 2015, 5:11:27 PM8/1/15
to
Tak jak pisalem wczesniej, powstala druga wersja smigla, starsze mostery osiagaja na nim obroty ok 8200 (zaleznie od wersji), nowsze mostery obroty ok 8550 (zaleznie od wersji). Wiecej informacji dostepne prywatnie.

scoutparam...@gmail.com

unread,
Aug 1, 2015, 8:00:13 PM8/1/15
to
W dniu poniedziałek, 8 czerwca 2015 22:51:32 UTC+2 użytkownik furtak napisał:
> Co wy z tym efektem skoro mówicie ze jest mniejszy to znaczy ze śmigło jest słabsze

Marek, niekoniecznie.Moment odsmiglowy jest tym mniejszy im wieksza jest sprawnosc smigla.Opory szkodliwe generuja moment odsmiglowy...
0 new messages