Jakie lepsze śmigło do PPG ??
sjankow
Które waszym zdaniem - pytanie do PPG - są lepsze smigła ??
Drewniane czy z włókna weglowego , dzielone czy w całości ??
Pozdrawiam Sławek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
zeus
Jogi
> Które waszym zdaniem - pytanie do PPG - są lepsze smigła ??
> Drewniane czy z włókna weglowego , dzielone czy w całości ??
> Pozdrawiam Sławek
>
> Witam
> Które waszym zdaniem - pytanie do PPG - są lepsze smigła ??
> Drewniane czy z włókna weglowego , dzielone czy w całości ??
> Pozdrawiam Sławek
Witam
Nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Teoretycznie najlepsze są z włókna węglowego,
dlatego że jest najlżejsze i sztywne na tyle że najlepiej zachowuje swój profil
(zwichrzenie) przy duzych obrotach, kiedy inne (drewniane i kompozytowe) juz sie
odkształcają.
Jednak o dobroci śmigła decyduje w ogromnym stopniu dopasowanie śmigła do danego
silnika, jego charakterystyki mocy w funkcji obrotów itd ,jest to cała nie
tylko wiedza ale i sztuka, o której napisano tomy.
Bywa że śmigło drewniane dobrego producenta będzie o wiele lepsze od węglowego,
będącego słabą kopią. Zresztą "węglowe" może oznaczać jedynie dodatek tego
włókna w kilku newralgicznych punktach, kiedy reszta jest z włókna szklanego +
czarny kolor :)
Wiodący producenci , jak np. niemiecki Helix, oprócz badań z ciagiem statycznym
na hamowni, tworzą całą ogromna bazę danych doświadczalnych od pilotów i
producentów napędów. Bo śmigło mające dobry ciag statyczny , może być gorsze w
locie i odwrotnie. Z naszych doświadczeń, porównując markowe słowackie drewniane
śmigła Horprop wynika że węglowe Helixy mają generalnie od 3-7, nawet do 10%
większy ciag statyczny i są trochę oszczędniejsze. Bywało jednak że niektóre
modele Helixów (np do silników Raket) miały ciag identyczny z drewnianymi Horprop.
Jednak od pewnego czasu w Raptorach stosujemy juz tylko śmigła węglowe Helixa.
Również ze względu na to, że w razie uszkodzenia w Helixe wymienia sie
zazwyczaj tylko jedną łopatę co kosztuje nawet taniej niż wymiana
drewnianego.Dochodzi też kwestia dostępności i jakości.
Dobre śmigło to również kwestia precyzyjnego wyważenia, powtarzalności produktu
, perfekcyjnego wykończenia powierzchni (trzeba pamietać że końcówki osiagaja
prędkość bliską dźwięku a więc najmniejsze rysy maja wpływ na sprawność).
Z kolei np w Niemczech drewniane śmigła to również kwestia estetyki, sentymentu
i pewnej mody, przez co najlepsze osiagaja nawet wyższe ceny od węglowych.
Śmigło jest najważniejszym elementem zamiany mocy silnika na ciąg, więc powinno
sie do jego wyboru przywiązywać największa wagę. Na śmigle nie powinno sie
oszczędzać. To tak jakby do Hi-endowego sprzętu audio , kupić tanie chińskie
głośniczki:)
Trzeba pamietać że wybór śmigła to też kwestia bezpieczeństwa. Dobrzy producenci
stosują specjalne selekcjonowane "lotnicze" drewno, specjalne kontrole jakości
itp. Ogromne prędkości końcówek śmigła sprawiają że produkty robione " u szwagra
w piwnicy" mogą stać się "kosiarkami" do linek paralotni.
Smigła dzielone , czy nie to raczej kwestia funkcjonalności niż sprawności.
Pozdrawiam
Jogi
TechnoFly napędy paralotniowe RAPTOR
www.techno-fly.com
Paralotnie z systemem Jet Flaps
www.wings-of-change.pl
Jogi
> > Które waszym zdaniem - pytanie do PPG - są lepsze smigła ??
> > Drewniane czy z włókna weglowego , dzielone czy w całości ??
> > Pozdrawiam Sławek
i np jeśli naped stoi w komórce , narażony na zmiany wilgotności, to trzeba
śmigło obracać co jakiś czas albo trzymać w poziomie, poważnie :) (wiadomo ,
przy podłodze wilgotniej). Węglowe i z kompozytowe są na to nie wrażliwe.
Rafał
> locie i odwrotnie. Z naszych doświadczeń, porównując markowe słowackie
drewnian
> e
> śmigła Horprop wynika że węglowe Helixy mają generalnie od 3-7, nawet do
10%
> większy ciag statyczny i są trochę oszczędniejsze. Bywało jednak że
niektóre
Ciąg na ziemi i w locie zawsze jest różny. Wynika to z faktu, że kąt
natarcia śmigła przy różnych prędkościach zmienia się nawet wtedy, gdy nie
występują odkształcenia śmigła. No, ale dla paralotni nie powinno mieć to
większego znaczenia, ze względu na niewielki zakres prędkości.
Tak sobie pozwoliłem na uzupełnienie.
Pozdrawiam
Rafał Soćko
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
luka...@neostrada.pl
obalic.
Smiglo niech kreci 2200 obr/min i ma 120 cm - koncowka wymiata z predkoscia
r = 0,6 m; obwod = 2 pi r = 3,8 m; czas obrotu = 1/2200 min = 60/2200 s =
0,027 s
v = obwod / czas obrotu = 3,8 / 0,027 = 141 m/s
A dzwiek wymiata z predkoscia 330 m/s.
Koncowka smigla nie kreci nawet polowy predkosci dzwieku. Przy duzym i
lekkim smigle, malej przekladni i duzej mocy moze przekroczyc polowe
predkosci dzwieku, ale niewiele.
PPG to nie An-2 czy Dromader :-)
I druga sprawa - wg tego co ja wiem, to smigla drewniane powinno sie trzymac
poziomo nie tylko z powodu wilgoci, ale rowniez dlatego, ze sa nasaczone nie
dopalonym olejem, ktory splywa wzdluz slojow drewna na dol i powoduje
niewywazenie.
W oryginale
Keeping the Prop Clean
Wipe all dirt and oil from the prop when finished flying. Oil, if left on
the prop for long periods of time, can seep into the wood and cause an
imbalance.
Store the Prop Horizontally
When storing the paramotor, rotate the prop to a horizontal position. This
is because if the prop is stored vertically, moisture and oils in and on the
prop can migrate downward and cause prop imbalance. This phenomenon can only
happen on wood props.
Koniec madrzenia :-)
PZDR
Elektryk
Użytkownik "Jogi" <tomwito...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:3c23.000001...@newsgate.onet.pl...
Aerorobert
> A tu pozwole sobie sie nie zgodzic ;-) Ten mit slyszalem nie raz i pora go
> obalic.
> Smiglo niech kreci 2200 obr/min i ma 120 cm - koncowka wymiata z predkoscia
>
> r = 0,6 m; obwod = 2 pi r = 3,8 m; czas obrotu = 1/2200 min = 60/2200 s =
> 0,027 s
> v = obwod / czas obrotu = 3,8 / 0,027 = 141 m/s
Piszesz o obalaniu mitu tylko nie do końca wiem jakiego. Jeżeli chodzi o dowód
że końcówki śmigła (w przedstawionym przez Ciebie przykładzie) nie osiągają
prędkości dźwięku, to wyliczenia są OK i masz na pewno rację. Druga sprawa to
są rysy o których pisze Jogi. Ogólnie rzecz biorąc jakość wykończenia
powierzchni czy to śmigła czy skrzydła ma niebagatelne znaczenie dla osiągów.
Już przy najmniejszych prędościach pojawiają się szkodliwe zjawiska
aerodynamiczne których przyczyną jest nierówna powierzchnia. Dla przykładu,
szybownicy korzystający z elektronicznych kalkulatorów przelotowych (taki
szybowcowy Flight Management Computer) po pewnym czasie lotu wprowadzają
parametr zabrudzenia pow. skrzydła (skrzydło brudzi się od owadów, pyłu itp.
itd). Wprowadzenie tej poprawki skutkuje zmianą kształtu biegunowej szybowca,
tzn. nierówna pow. skrzydła generuje dodatkowy opór i zmniejsza wartość siły
nośnej. Trudno wskazać szybowce, które latają z prędkości choćby zbliżoną do
wyliczonych przez Ciebie 141 m/s, a pomimo tego każdy z nich traci na
parametrach ze względu na ww. powody.
Wnioseki z tego takie:
Kolega Elekktryk ma 100% rację że w większości napędów paralotniowych końcówki
śmigła nie osiągają prędkości dźwięku. Pomimo tego jakość powierzchni śmigła
(jakość wykończenia, brak zabrudzeń) ma wpływ na osiągi każdego z napędów.
Więc przed każdym startem pucujmy nasze śmigła a na pewno a tym nie stracimy.
Pozdrawiam
Aerorobert
luka...@neostrada.pl
news:f9jfec$d1u$1...@inews.gazeta.pl...
<...>
> Piszesz o obalaniu mitu tylko nie do końca wiem jakiego.
Mitu, że końcówki śmigła osiągają prędkość dźwięku. I tyle.
A śmigło trzeba pucować i to nie jest mit.
Pozdrawiam
Elektryk
Łukasz Ciszewski
arek.w
Radekgo
mam trajke i dojezdzam nia z garazu jakieś 300 m na startowisko po drodze smiglo zbiera wszystko co popadnie muchy zielsko kuz piasek na kompozytowym wymieniał bym je raz na rok a tak przecieram szmata i lata dalej dzięki profilowi wklęsło wypukłemu ma profil jest stosunkowo cienki stawia mały opór a ma dość duzy kat zaklinowania co sprawia że jest oszczędne daje okolo 70 kilo ciągu.
damian berek
ja mam takie pytanie:
Czy jest możliwość przetestowania paru modeli śmigła na swoim napędzie? ???
Pozdrawiam
ark
PPG Fareast
>
> > A tu pozwole sobie sie nie zgodzic ;-) Ten mit slyszalem nie raz i pora go
>
> > obalic.
>
> > Smiglo niech kreci 2200 obr/min i ma 120 cm - koncowka wymiata z predkoscia
>
> >
>
> > r = 0,6 m; obwod = 2 pi r = 3,8 m; czas obrotu = 1/2200 min = 60/2200 s =
>
> > 0,027 s
>
> > v = obwod / czas obrotu = 3,8 / 0,027 = 141 m/s
>
> >
>
> > A dzwiek wymiata z predkoscia 330 m/s.
>
>
>
>
> Podajesz prędkość 2200obr/min OK jeżeli chodzi o wolne obroty.
>
> Dając w palnik na maxa np przy starcie obroty wzrastają do ok. 10 000 obr/min
>
> Czy wtedy śmigło przekracza prędkość dźwięku ?
>
> Wysokości
Witam,
Twój przedmówca podał prędkości śmigła, a Ty chyba mylisz to z prędkościami silnika. Gdyby śmigło obracało się z prędkością 10 000 obr/min to ty obracałbyś się w taśmach jak na karuzeli ;P
Gdyby nasze śmigła przekraczałby barierę dźwięku na pewno byś to usłyszał (dźwięk podobny do grzmotu pioruna) ponadto przy tym procesie występują drgania które w skrajnych przypadkach mogłyby zniszczyć śmigło.
pozdrawiam
Romek
Pozdrawiam
adamparagliding
> Pogadaj z cyganen, ja byłem i testowaliśmy wszystko co miał bez problemu udostępnił hamowanie śmigła peszke i ruslana wszystko w milej atmosferze.
>
> Pozdrawiam
Pozdrawiam
Romek
adam...@gmail.com
Gregor
Gregor