Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
XCC - komunikat
1,510 views
Skip to first unread message
voice
Sep 30, 2012, 5:19:33 PM9/30/12
to
XCC 2012 / 2013
Witamy,
Z przyjemnością zawiadamiamy że kolejny sezon rywalizacji XCC mamy za
sobą.
Oficjalne wyniki razem z komentarzem podamy po upływie regulaminowego
czasu na składanie protestów.
Chcielibyśmy podziękować wszystkim uczestnikom, zarówno Tym dla których
uczestnictwo w rywalizacji stanowi sportowe wyzwanie jak i Tym dla
których jest ono zabawą.
Chcielibyśmy także podziękować za wszystkie uwagi i opinie jakie od
uczestników otrzymaliśmy.
Zdajemy sobie sprawę że nie wszystko udało się przeprowadzić tak jak
byśmy sobie tego życzyli niemniej chcemy zapewnić ze w miarę swoich
możliwości oraz wolnego czasu staraliśmy się je uwzględnić i postaramy
się robić to w przyszłości.
Przez ostatnich kilka lat nasze latanie przelotowe dzięki XCC uległo
diametralnej zmianie, uważamy że zmianie na lepsze.
Po pierwszym okresie dynamicznego wzrostu ilości zgłaszanych lotów, w
ostatnich dwóch sezonach przeleciane kilometry zyskały bardzo "na jakości".
Piloci nie tylko zaczęli latać trasy zamknięte ale i świadomość
istnienia stref lotniczych znacznie wzrosła choć nadal zdarzają się
czasami spektakularne ich naruszenia.
Zastosowane współczynniki dla lotów po trasach zamkniętych oraz zmiana
ilości lotów Polska-świat wbrew niektórym opiniom przyczyniła się nie
tylko do wzrostu poziomu latania ale i większego otwarcia pilotów na
nowe miejsca. Uważamy że dotychczasowe reguły i współczynniki spełniły
dobrze swoją rolę.
W związku z powyższym informujemy że w dniu 01.10.2012 w godzinach
wieczornych zostanie na stronie XCC zamieszczony nowy regulamin na sezon
2013 obowiązujący od momentu ogłoszenia. W porównaniu do poprzednich
zawiera pewne ISTOTNE zmiany dotyczące zarówno punktacji przelotów jak i
zasad dotyczących stref lotniczych, składania protestów, itd.
Najważniejsze z nich:
- zero tolerancji dla naruszeń stref lotniczych
- dużo mniejsza tolerancja dla błędów urządzeń (pozycji i wysokości)
- nowe współczynniki
Podsumowując: z w wieku młodzieńczego platforma XCC wchodzi w pełen
odpowiedzialności wiek dojrzały :-)
Oficjalne spotkanie kończące sezon 2012 planujemy na koniec
października, dokładny termin podamy osobnym komunikatem, wynika to z
konieczności uzgodnienia terminu rezerwacji lokalu. Podobnie jak w
latach poprzednich wszystkich uczestników XCC oraz sympatyków serdecznie
zapraszamy...
XCC Team
Witamy,
Z przyjemnością zawiadamiamy że kolejny sezon rywalizacji XCC mamy za
sobą.
Oficjalne wyniki razem z komentarzem podamy po upływie regulaminowego
czasu na składanie protestów.
Chcielibyśmy podziękować wszystkim uczestnikom, zarówno Tym dla których
uczestnictwo w rywalizacji stanowi sportowe wyzwanie jak i Tym dla
których jest ono zabawą.
Chcielibyśmy także podziękować za wszystkie uwagi i opinie jakie od
uczestników otrzymaliśmy.
Zdajemy sobie sprawę że nie wszystko udało się przeprowadzić tak jak
byśmy sobie tego życzyli niemniej chcemy zapewnić ze w miarę swoich
możliwości oraz wolnego czasu staraliśmy się je uwzględnić i postaramy
się robić to w przyszłości.
Przez ostatnich kilka lat nasze latanie przelotowe dzięki XCC uległo
diametralnej zmianie, uważamy że zmianie na lepsze.
Po pierwszym okresie dynamicznego wzrostu ilości zgłaszanych lotów, w
ostatnich dwóch sezonach przeleciane kilometry zyskały bardzo "na jakości".
Piloci nie tylko zaczęli latać trasy zamknięte ale i świadomość
istnienia stref lotniczych znacznie wzrosła choć nadal zdarzają się
czasami spektakularne ich naruszenia.
Zastosowane współczynniki dla lotów po trasach zamkniętych oraz zmiana
ilości lotów Polska-świat wbrew niektórym opiniom przyczyniła się nie
tylko do wzrostu poziomu latania ale i większego otwarcia pilotów na
nowe miejsca. Uważamy że dotychczasowe reguły i współczynniki spełniły
dobrze swoją rolę.
W związku z powyższym informujemy że w dniu 01.10.2012 w godzinach
wieczornych zostanie na stronie XCC zamieszczony nowy regulamin na sezon
2013 obowiązujący od momentu ogłoszenia. W porównaniu do poprzednich
zawiera pewne ISTOTNE zmiany dotyczące zarówno punktacji przelotów jak i
zasad dotyczących stref lotniczych, składania protestów, itd.
Najważniejsze z nich:
- zero tolerancji dla naruszeń stref lotniczych
- dużo mniejsza tolerancja dla błędów urządzeń (pozycji i wysokości)
- nowe współczynniki
Podsumowując: z w wieku młodzieńczego platforma XCC wchodzi w pełen
odpowiedzialności wiek dojrzały :-)
Oficjalne spotkanie kończące sezon 2012 planujemy na koniec
października, dokładny termin podamy osobnym komunikatem, wynika to z
konieczności uzgodnienia terminu rezerwacji lokalu. Podobnie jak w
latach poprzednich wszystkich uczestników XCC oraz sympatyków serdecznie
zapraszamy...
XCC Team
er...@legal.com.pl
Sep 30, 2012, 6:15:58 PM9/30/12
to
> Podsumowując: z w wieku młodzieńczego platforma XCC wchodzi w pełen
>
> odpowiedzialności wiek dojrzały :-)
Jak to TA PKOL napisalo
"
Jedną z naczelnych zasad fair rywalizacji sportowej jest zasada "niezeminniczości reguł rywalizacji w trakcie jej przeprowadzania"
XCC jak w latach poprzednich to znowy przekret.
Zero demokracji i niedotrzymanie obietnic i woli pilotow co do regul - arbitralne wprowadzanie kiedy chce i jak sie chce "zasad" kilku przeczkolakow w paskownicy.
Fragles
bartol...@gmail.com
Sep 30, 2012, 7:18:13 PM9/30/12
to
W@cek
Oct 1, 2012, 7:18:37 AM10/1/12
to
A miałeś nie szczekać - co Cie to obchodzi jak się ktoś bawi skoro nie bierzesz w tym udziału?
elas...@gmail.com
Oct 1, 2012, 9:17:45 AM10/1/12
to
W dniu niedziela, 30 września 2012 23:19:35 UTC+2 użytkownik voice napisał:
> XCC 2012 / 2013 Witamy, Z przyjemnością zawiadamiamy że kolejny sezon rywalizacji XCC mamy za sobą. Oficjalne wyniki razem z komentarzem podamy po upływie regulaminowego czasu na składanie protestów. Chcielibyśmy podziękować wszystkim uczestnikom, zarówno Tym dla których uczestnictwo w rywalizacji stanowi sportowe wyzwanie jak i Tym dla których jest ono zabawą. Chcielibyśmy także podziękować za wszystkie uwagi i opinie jakie od uczestników otrzymaliśmy. Zdajemy sobie sprawę że nie wszystko udało się przeprowadzić tak jak byśmy sobie tego życzyli niemniej chcemy zapewnić ze w miarę swoich możliwości oraz wolnego czasu staraliśmy się je uwzględnić i postaramy się robić to w przyszłości. Przez ostatnich kilka lat nasze latanie przelotowe dzięki XCC uległo diametralnej zmianie, uważamy że zmianie na lepsze. Po pierwszym okresie dynamicznego wzrostu ilości zgłaszanych lotów, w ostatnich dwóch sezonach przeleciane kilometry zyskały bardzo "na jakości". Piloci nie tylko zaczęli latać trasy zamknięte ale i świadomość istnienia stref lotniczych znacznie wzrosła choć nadal zdarzają się czasami spektakularne ich naruszenia. Zastosowane współczynniki dla lotów po trasach zamkniętych oraz zmiana ilości lotów Polska-świat wbrew niektórym opiniom przyczyniła się nie tylko do wzrostu poziomu latania ale i większego otwarcia pilotów na nowe miejsca. Uważamy że dotychczasowe reguły i współczynniki spełniły dobrze swoją rolę. W związku z powyższym informujemy że w dniu 01.10.2012 w godzinach wieczornych zostanie na stronie XCC zamieszczony nowy regulamin na sezon 2013 obowiązujący od momentu ogłoszenia. W porównaniu do poprzednich zawiera pewne ISTOTNE zmiany dotyczące zarówno punktacji przelotów jak i zasad dotyczących stref lotniczych, składania protestów, itd. Najważniejsze z nich: - zero tolerancji dla naruszeń stref lotniczych - dużo mniejsza tolerancja dla błędów urządzeń (pozycji i wysokości) - nowe współczynniki Podsumowując: z w wieku młodzieńczego platforma XCC wchodzi w pełen odpowiedzialności wiek dojrzały :-) Oficjalne spotkanie kończące sezon 2012 planujemy na koniec października, dokładny termin podamy osobnym komunikatem, wynika to z konieczności uzgodnienia terminu rezerwacji lokalu. Podobnie jak w latach poprzednich wszystkich uczestników XCC oraz sympatyków serdecznie zapraszamy... XCC Team
Witam,
Nowe współczynniki zostały wprowadzone w trakcie trwania sezonu, co troszkę zmieniło punktację;
Czy to było zamierzone działanie?
Pozdrawiam
Ela
Message has been deleted
tuumek
Oct 1, 2012, 10:35:22 AM10/1/12
to
To proste każdy kto zadaje niewygodne pytania
Jest fraglesem i takiemu nienalezy się odpowiedź
tuumek
Jest fraglesem i takiemu nienalezy się odpowiedź
tuumek
elas...@gmail.com
Oct 1, 2012, 10:46:06 AM10/1/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 16:35:23 UTC+2 użytkownik tuumek napisał:
> To proste każdy kto zadaje niewygodne pytania Jest fraglesem i takiemu nienalezy się odpowiedź tuumek
Nie podszywam sie pod Fraglesa ;)
> To proste każdy kto zadaje niewygodne pytania Jest fraglesem i takiemu nienalezy się odpowiedź tuumek
Po prostu w trakcie sezonu zostały rekalkulowane wcześniej zarejestrowane loty z inna punktacją.
Pozdrawiam
Ela
mali
Oct 1, 2012, 11:14:31 AM10/1/12
to
znaczy ze wlasciwie nie bylo tych zawodów. W dniu 1 maja zostal
opublikowany regulamin który od tego dnia działą. W tymże regulaminie
dopuszczono do udzialu w zawodach loty z przed dnia 1 maja pod
warunkiem ze są zgodne z tym regulaminem.
W
er...@legal.com.pl
Oct 1, 2012, 12:46:41 PM10/1/12
to
>
> Elu ja ci odpowiem. Do dnia 1 maja 2012 roku, nie było regulaminu. To
>
> znaczy ze wlasciwie nie bylo tych zawodów. W dniu 1 maja zostal
>
> opublikowany regulamin który od tego dnia działą. W tymże regulaminie
>
> dopuszczono do udzialu w zawodach loty z przed dnia 1 maja pod
>
> warunkiem ze są zgodne z tym regulaminem.
>
>
Ela nie daj sie nabrac
> Elu ja ci odpowiem. Do dnia 1 maja 2012 roku, nie było regulaminu. To
>
> znaczy ze wlasciwie nie bylo tych zawodów. W dniu 1 maja zostal
>
> opublikowany regulamin który od tego dnia działą. W tymże regulaminie
>
> dopuszczono do udzialu w zawodach loty z przed dnia 1 maja pod
>
> warunkiem ze są zgodne z tym regulaminem.
>
>
W kazdym od dnia rozpoczecia sezonu w zakladce regulamin byl ogloszony regulamin ktory obowiazywal.
Np. w 2011 byl regulamin z 210.
Jakby nie bylo w zakladce w okresie sezonu zadnego regulaminu to co innego, mali mialby racje.
W tym sezonie byl regulamin z 2O10 tak jak w sezonie 2011 i w polowie sezony zasady zostaly zmienione na obecny regulami. To kolejny zmarnowany sezon XCC w sensie sportowym.
A malim sie nie przejmuj no w TA PKOL dobitnie udowodnil ze zasady fair sa mu kompletnie obce i przegral sprawe z kretsesem.
Jeszcze raz powtorze dlaczego mali przegram
TA PKOL napisalo w uzasadnieniu.
"
Jedną z naczelnych zasad fair rywalizacji sportowej jest zasada "niezeminniczości reguł rywalizacji w trakcie jej przeprowadzania"
A bez tej zasady jakikolwiek sport i wynik sportowy nie ma sensu, a wiec XCC to tylko ksiazka lotow nic wiecej.
Fragles
miro
Oct 1, 2012, 3:06:43 PM10/1/12
to
myślałem ze glayciarze to jedna grupa ,a tu widzę ,,fragles
-kaczor,,reszta normalni
-kaczor,,reszta normalni
voice
Oct 1, 2012, 3:08:24 PM10/1/12
to
W dniu 01.10.2012 15:17, elas...@gmail.com pisze:
Witaj Ela,
Abym mógł dokładnie i wyczerpująco odpowiedzieć na twoje pytanie podaj
mi proszę kiedy dokładnie nastąpiło wprowadzenie nowych współczynników
oraz z jakich (jakie były) na jakie (jakie wprowadzono).
pozdrawiam serdecznie
v.
--
____________
Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Abym mógł dokładnie i wyczerpująco odpowiedzieć na twoje pytanie podaj
mi proszę kiedy dokładnie nastąpiło wprowadzenie nowych współczynników
oraz z jakich (jakie były) na jakie (jakie wprowadzono).
pozdrawiam serdecznie
v.
--
____________
Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
elas...@gmail.com
Oct 1, 2012, 3:24:12 PM10/1/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 21:08:26 UTC+2 użytkownik voice napisał:
> W dniu 01.10.2012 15:17, elas...@gmail.com pisze: > W dniu niedziela, 30 września 2012 23:19:35 UTC+2 użytkownik voice napisał: >> XCC 2012 / 2013 Witamy, Z przyjemnością zawiadamiamy że kolejny sezon rywalizacji XCC mamy za sobą. Oficjalne wyniki razem z komentarzem podamy po upływie regulaminowego czasu na składanie protestów. Chcielibyśmy podziękować wszystkim uczestnikom, zarówno Tym dla których uczestnictwo w rywalizacji stanowi sportowe wyzwanie jak i Tym dla których jest ono zabawą. Chcielibyśmy także podziękować za wszystkie uwagi i opinie jakie od uczestników otrzymaliśmy. Zdajemy sobie sprawę że nie wszystko udało się przeprowadzić tak jak byśmy sobie tego życzyli niemniej chcemy zapewnić ze w miarę swoich możliwości oraz wolnego czasu staraliśmy się je uwzględnić i postaramy się robić to w przyszłości. Przez ostatnich kilka lat nasze latanie przelotowe dzięki XCC uległo diametralnej zmianie, uważamy że zmianie na lepsze. Po pierwszym okresie dynamicznego wzrostu ilości zgłaszanych lotów, w ostatnich dwóch sezonach przeleciane kilometry zyskały bardzo "na jakości". Piloci nie tylko zaczęli latać tras y zamknięte ale i świadomość istnienia stref lotniczych znacznie wzrosła choć nadal zdarzają się czasami spektakularne ich naruszenia. Zastosowane współczynniki dla lotów po trasach zamkniętych oraz zmiana ilości lotów Polska-świat wbrew niektórym opiniom przyczyniła się nie tylko do wzrostu poziomu latania ale i większego otwarcia pilotów na nowe miejsca. Uważamy że dotychczasowe reguły i współczynniki spełniły dobrze swoją rolę. W związku z powyższym informujemy że w dniu 01.10.2012 w godzinach wieczornych zostanie na stronie XCC zamieszczony nowy regulamin na sezon 2013 obowiązujący od momentu ogłoszenia. W porównaniu do poprzednich zawiera pewne ISTOTNE zmiany dotyczące zarówno punktacji przelotów jak i zasad dotyczących stref lotniczych, składania protestów, itd. Najważniejsze z nich: - zero tolerancji dla naruszeń stref lotniczych - dużo mniejsza tolerancja dla błędów urządzeń (pozycji i wysokości) - nowe współczynniki Podsumowując: z w wieku młodzieńczego platforma XCC wchodzi w pełen odpowiedzialności wiek dojrzały :-) Oficjalne spotkanie kończące sezon 2012 planujemy na koniec października, dokładny termin podamy osobnym komunikatem, wynika to z konieczności uzgodnienia terminu rezerwacji lokalu. Podobnie jak w latach poprzednich wszystkich uczestników XCC oraz sympatyków serdecznie zapraszamy... XCC Team > > > Witam, > Nowe współczynniki zostały wprowadzone w trakcie trwania sezonu, co troszkę zmieniło punktację; > > Czy to było zamierzone działanie? > Pozdrawiam > Ela > Witaj Ela, Abym mógł dokładnie i wyczerpująco odpowiedzieć na twoje pytanie podaj mi proszę kiedy dokładnie nastąpiło wprowadzenie nowych współczynników oraz z jakich (jakie były) na jakie (jakie wprowadzono). pozdrawiam serdecznie v. -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Cześć,
> W dniu 01.10.2012 15:17, elas...@gmail.com pisze: > W dniu niedziela, 30 września 2012 23:19:35 UTC+2 użytkownik voice napisał: >> XCC 2012 / 2013 Witamy, Z przyjemnością zawiadamiamy że kolejny sezon rywalizacji XCC mamy za sobą. Oficjalne wyniki razem z komentarzem podamy po upływie regulaminowego czasu na składanie protestów. Chcielibyśmy podziękować wszystkim uczestnikom, zarówno Tym dla których uczestnictwo w rywalizacji stanowi sportowe wyzwanie jak i Tym dla których jest ono zabawą. Chcielibyśmy także podziękować za wszystkie uwagi i opinie jakie od uczestników otrzymaliśmy. Zdajemy sobie sprawę że nie wszystko udało się przeprowadzić tak jak byśmy sobie tego życzyli niemniej chcemy zapewnić ze w miarę swoich możliwości oraz wolnego czasu staraliśmy się je uwzględnić i postaramy się robić to w przyszłości. Przez ostatnich kilka lat nasze latanie przelotowe dzięki XCC uległo diametralnej zmianie, uważamy że zmianie na lepsze. Po pierwszym okresie dynamicznego wzrostu ilości zgłaszanych lotów, w ostatnich dwóch sezonach przeleciane kilometry zyskały bardzo "na jakości". Piloci nie tylko zaczęli latać tras y zamknięte ale i świadomość istnienia stref lotniczych znacznie wzrosła choć nadal zdarzają się czasami spektakularne ich naruszenia. Zastosowane współczynniki dla lotów po trasach zamkniętych oraz zmiana ilości lotów Polska-świat wbrew niektórym opiniom przyczyniła się nie tylko do wzrostu poziomu latania ale i większego otwarcia pilotów na nowe miejsca. Uważamy że dotychczasowe reguły i współczynniki spełniły dobrze swoją rolę. W związku z powyższym informujemy że w dniu 01.10.2012 w godzinach wieczornych zostanie na stronie XCC zamieszczony nowy regulamin na sezon 2013 obowiązujący od momentu ogłoszenia. W porównaniu do poprzednich zawiera pewne ISTOTNE zmiany dotyczące zarówno punktacji przelotów jak i zasad dotyczących stref lotniczych, składania protestów, itd. Najważniejsze z nich: - zero tolerancji dla naruszeń stref lotniczych - dużo mniejsza tolerancja dla błędów urządzeń (pozycji i wysokości) - nowe współczynniki Podsumowując: z w wieku młodzieńczego platforma XCC wchodzi w pełen odpowiedzialności wiek dojrzały :-) Oficjalne spotkanie kończące sezon 2012 planujemy na koniec października, dokładny termin podamy osobnym komunikatem, wynika to z konieczności uzgodnienia terminu rezerwacji lokalu. Podobnie jak w latach poprzednich wszystkich uczestników XCC oraz sympatyków serdecznie zapraszamy... XCC Team > > > Witam, > Nowe współczynniki zostały wprowadzone w trakcie trwania sezonu, co troszkę zmieniło punktację; > > Czy to było zamierzone działanie? > Pozdrawiam > Ela > Witaj Ela, Abym mógł dokładnie i wyczerpująco odpowiedzieć na twoje pytanie podaj mi proszę kiedy dokładnie nastąpiło wprowadzenie nowych współczynników oraz z jakich (jakie były) na jakie (jakie wprowadzono). pozdrawiam serdecznie v. -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lotów" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy. Pierwotnie były sklasyfikowane jako liczące się w kwalifikacji, a w sierpniu okazało się, że nie osiagnęły minimum... ( to były takie niby trójkąty). Wiem, że to niby nic, ale trochę się zdziwiłam, że się zmieniła ich punktacja w trakcie sezonu. Nie chodzi mi o jakieś tam miejsca w klasyfikacji tylko o to, że zostało to skalkulowane wstecznie.
Pozdrawiam
Ela
Szycha
Oct 1, 2012, 3:44:16 PM10/1/12
to
na przykład mógłby sie zutylizować....
elas...@gmail.com
Oct 1, 2012, 3:59:21 PM10/1/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 21:44:17 UTC+2 użytkownik Szycha napisał:
> na przykład mógłby sie zutylizować.... > > Fragles, może zrób cos w koncu pozytecznego...
Jeszcze jedno, teraz zobaczyłam, że zmiana nastapiła 6 września.
> na przykład mógłby sie zutylizować.... > > Fragles, może zrób cos w koncu pozytecznego...
Pozdrawiam
Ela
voice
Oct 1, 2012, 4:29:56 PM10/1/12
to
W dniu 01.10.2012 16:46, elas...@gmail.com pisze:
Witaj Ela,
Chyba wiem o co Ci chodzi. Zanim wytłumaczę to zobligowany odpowiedzią
kolegi Tuumka wyjaśnię Ci (postaram się) dlaczego odpowiadam dopiero
teraz. Mam taka pracę że pomimo siedzenia przed monitorami nie zawsze
mam czas aby natychmiast odpowiedzieć. Odpowiadam za ponad 250
komputerów w trzech sieciach i do tego za system "ewidencji" mobilnych
kart nazwijmy je "identyfikacyjnych". Nie wiem jaka pracę ma kolega
Tuumek ale moja nie zawsze pozwala na wykrycie "niewygodnych pytań" w
przeciągu 3 godzin (koledze Tuumkowi mogę jedynie zazdrościć pracy i
rewolucyjnej czujności).
A teraz do sedna.
Elu, współczynniki nie zmieniły się, były cały czas takie same, 1,0 za
przelot otwarty, 1,3 za trójkąt płaski i 1,7 za trójkąt FAI. Bardzo
łatwo możesz to sprawdzić przeliczając loty z np. marca i sierpnia.
Zatem zarzut o zmianie współczynników w trakcie sezonu jest dla nas (w
mojej opinii) nieprawdziwy i krzywdzący bo niczego takiego nie
zrobiliśmy. Jest mi tym bardziej przykro że jak widać stanowi to dla
niektórych doskonały pretekst do kolejnego obrzucenia nas pomyjami... :-(
Skąd zatem zmiany które nastąpiły i które jak przypuszczam są podstawa
twojego pytania. Mianowicie :
Na początku września (nie mam siły szukać dokładnych dat) nasza
koleżanka pilotka zwróciła uwagę na nieprawidłowe jej zdaniem
przeliczenie lotów przez program optymalizujący. Po analizie zgłoszonego
problemu okazało się że ma rację i w pewnych okolicznościach system
optymalizujący źle klasyfikuje loty zaliczając je jako trójkąt płaski a
nie trójkąt FAI. Sytuacja miała miejsce w przypadku lotów po trójkącie
FAI gdzie na jednym z PZ track nakładał się "na siebie".
Ponieważ zarówno XCC jak i WXC korzystają z tego samego programu
optymalizującego wystąpiła konieczność naprawy (czytaj przeliczenia
lotów) rezultatów optymalizacji. Aby uniknąć błędów zapadła decyzja o
przeliczeniu WSZYSTKICH lotów na platformach WXC oraz XCC której celem
było właściwe zoptymalizowanie lotów.
O fakcie tego przeliczenia poinformowałem koleżanki i kolegów w
umieszczonym na liście dyskusyjnej mailu z dnia 05.09.2012 z godziny
09:27 z tematem "XCC-punktacja" wraz z informacją że przeliczanie odbywa
się bez zamknięcia serwerów co może powodować że w tym czasie wystąpią
pewne anomalie punktowe do czasu zakończenia procesu przeliczania.
Proces przeliczania traków trwał ponad 4 dni, do przeliczenia było grubo
ponad 10000 lotów z wszystkich platform składających się na WXC i między
innymi XCC. Nie czuję się odpowiednio "mocny" matematycznie ale każdy
kto chce może sobie dla przykładu sprawdzić ile kombinacji dla tracka
zawierającego 2000 punktów musi wykonać program optymalizujący. Powtórzę
jedynie za administratorem WXC " nie mamy serwerów jakimi dysponuje NASA"
Po przeliczeniu, wszystkie loty (mamy nadzieję) zostały zaklasyfikowane
prawidłowo i przeliczone według współczynników które wbrew temu co
piszesz i nam zarzucasz pozostały takie same.
Mam Elas...@gmail.com nadzieję że moje wyjaśnienia Cię
satysfakcjonują. Jeśli jeszcze coś jest niejasne chętnie wytłumaczę.
pozdrawiam serdecznie
Ireneusz "isiu" Lupa
kkp.paragliding.pl/czlonkowie/lupa.html
Chyba wiem o co Ci chodzi. Zanim wytłumaczę to zobligowany odpowiedzią
kolegi Tuumka wyjaśnię Ci (postaram się) dlaczego odpowiadam dopiero
teraz. Mam taka pracę że pomimo siedzenia przed monitorami nie zawsze
mam czas aby natychmiast odpowiedzieć. Odpowiadam za ponad 250
komputerów w trzech sieciach i do tego za system "ewidencji" mobilnych
kart nazwijmy je "identyfikacyjnych". Nie wiem jaka pracę ma kolega
Tuumek ale moja nie zawsze pozwala na wykrycie "niewygodnych pytań" w
przeciągu 3 godzin (koledze Tuumkowi mogę jedynie zazdrościć pracy i
rewolucyjnej czujności).
A teraz do sedna.
Elu, współczynniki nie zmieniły się, były cały czas takie same, 1,0 za
przelot otwarty, 1,3 za trójkąt płaski i 1,7 za trójkąt FAI. Bardzo
łatwo możesz to sprawdzić przeliczając loty z np. marca i sierpnia.
Zatem zarzut o zmianie współczynników w trakcie sezonu jest dla nas (w
mojej opinii) nieprawdziwy i krzywdzący bo niczego takiego nie
zrobiliśmy. Jest mi tym bardziej przykro że jak widać stanowi to dla
niektórych doskonały pretekst do kolejnego obrzucenia nas pomyjami... :-(
Skąd zatem zmiany które nastąpiły i które jak przypuszczam są podstawa
twojego pytania. Mianowicie :
Na początku września (nie mam siły szukać dokładnych dat) nasza
koleżanka pilotka zwróciła uwagę na nieprawidłowe jej zdaniem
przeliczenie lotów przez program optymalizujący. Po analizie zgłoszonego
problemu okazało się że ma rację i w pewnych okolicznościach system
optymalizujący źle klasyfikuje loty zaliczając je jako trójkąt płaski a
nie trójkąt FAI. Sytuacja miała miejsce w przypadku lotów po trójkącie
FAI gdzie na jednym z PZ track nakładał się "na siebie".
Ponieważ zarówno XCC jak i WXC korzystają z tego samego programu
optymalizującego wystąpiła konieczność naprawy (czytaj przeliczenia
lotów) rezultatów optymalizacji. Aby uniknąć błędów zapadła decyzja o
przeliczeniu WSZYSTKICH lotów na platformach WXC oraz XCC której celem
było właściwe zoptymalizowanie lotów.
O fakcie tego przeliczenia poinformowałem koleżanki i kolegów w
umieszczonym na liście dyskusyjnej mailu z dnia 05.09.2012 z godziny
09:27 z tematem "XCC-punktacja" wraz z informacją że przeliczanie odbywa
się bez zamknięcia serwerów co może powodować że w tym czasie wystąpią
pewne anomalie punktowe do czasu zakończenia procesu przeliczania.
Proces przeliczania traków trwał ponad 4 dni, do przeliczenia było grubo
ponad 10000 lotów z wszystkich platform składających się na WXC i między
innymi XCC. Nie czuję się odpowiednio "mocny" matematycznie ale każdy
kto chce może sobie dla przykładu sprawdzić ile kombinacji dla tracka
zawierającego 2000 punktów musi wykonać program optymalizujący. Powtórzę
jedynie za administratorem WXC " nie mamy serwerów jakimi dysponuje NASA"
Po przeliczeniu, wszystkie loty (mamy nadzieję) zostały zaklasyfikowane
prawidłowo i przeliczone według współczynników które wbrew temu co
piszesz i nam zarzucasz pozostały takie same.
Mam Elas...@gmail.com nadzieję że moje wyjaśnienia Cię
satysfakcjonują. Jeśli jeszcze coś jest niejasne chętnie wytłumaczę.
pozdrawiam serdecznie
Ireneusz "isiu" Lupa
kkp.paragliding.pl/czlonkowie/lupa.html
voice
Oct 1, 2012, 4:30:28 PM10/1/12
to
W dniu 01.10.2012 16:46, elas...@gmail.com pisze:
Witaj Ela,
Chyba wiem o co Ci chodzi. Zanim wytłumaczę to zobligowany odpowiedzią
kolegi Tuumka wyjaśnię Ci (postaram się) dlaczego odpowiadam dopiero
teraz. Mam taka pracę że pomimo siedzenia przed monitorami nie zawsze
mam czas aby natychmiast odpowiedzieć. Odpowiadam za ponad 250
komputerów w trzech sieciach i do tego za system "ewidencji" mobilnych
kart nazwijmy je "identyfikacyjnych". Nie wiem jaka pracę ma kolega
Tuumek ale moja nie zawsze pozwala na wykrycie "niewygodnych pytań" w
przeciągu 3 godzin (koledze Tuumkowi mogę jedynie zazdrościć pracy).
Chyba wiem o co Ci chodzi. Zanim wytłumaczę to zobligowany odpowiedzią
kolegi Tuumka wyjaśnię Ci (postaram się) dlaczego odpowiadam dopiero
teraz. Mam taka pracę że pomimo siedzenia przed monitorami nie zawsze
mam czas aby natychmiast odpowiedzieć. Odpowiadam za ponad 250
komputerów w trzech sieciach i do tego za system "ewidencji" mobilnych
kart nazwijmy je "identyfikacyjnych". Nie wiem jaka pracę ma kolega
Tuumek ale moja nie zawsze pozwala na wykrycie "niewygodnych pytań" w
elas...@gmail.com
Oct 1, 2012, 4:39:55 PM10/1/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 22:30:29 UTC+2 użytkownik voice napisał:
> W dniu 01.10.2012 16:46, elas...@gmail.com pisze: > W dniu poniedziałek, 1 października 2012 16:35:23 UTC+2 użytkownik tuumek napisał: >> To proste każdy kto zadaje niewygodne pytania Jest fraglesem i takiemu nienalezy się odpowiedź tuumek > > Nie podszywam sie pod Fraglesa ;) > Po prostu w trakcie sezonu zostały rekalkulowane wcześniej zarejestrowane loty z inna punktacją. > Pozdrawiam > Ela > Witaj Ela, Chyba wiem o co Ci chodzi. Zanim wytłumaczę to zobligowany odpowiedzią kolegi Tuumka wyjaśnię Ci (postaram się) dlaczego odpowiadam dopiero teraz. Mam taka pracę że pomimo siedzenia przed monitorami nie zawsze mam czas aby natychmiast odpowiedzieć. Odpowiadam za ponad 250 komputerów w trzech sieciach i do tego za system "ewidencji" mobilnych kart nazwijmy je "identyfikacyjnych". Nie wiem jaka pracę ma kolega Tuumek ale moja nie zawsze pozwala na wykrycie "niewygodnych pytań" w przeciągu 3 godzin (koledze Tuumkowi mogę jedynie zazdrościć pracy). A teraz do sedna. Elu, współczynniki nie zmieniły się, były cały czas takie same, 1,0 za przelot otwarty, 1,3 za trójkąt płaski i 1,7 za trójkąt FAI. Bardzo łatwo możesz to sprawdzić przeliczając loty z np. marca i sierpnia. Zatem zarzut o zmianie współczynników w trakcie sezonu jest dla nas (w mojej opinii) nieprawdziwy i krzywdzący bo niczego takiego nie zrobiliśmy. Jest mi tym bardziej przykro że jak widać stanowi to dla niektórych doskonały pretekst do kolejnego obrzucenia nas pomyjami... :-( Skąd zatem zmiany które nastąpiły i które jak przypuszczam są podstawa twojego pytania. Mianowicie : Na początku września (nie mam siły szukać dokładnych dat) nasza koleżanka pilotka zwróciła uwagę na nieprawidłowe jej zdaniem przeliczenie lotów przez program optymalizujący. Po analizie zgłoszonego problemu okazało się że ma rację i w pewnych okolicznościach system optymalizujący źle klasyfikuje loty zaliczając je jako trójkąt płaski a nie trójkąt FAI. Sytuacja miała miejsce w przypadku lotów po trójkącie FAI gdzie na jednym z PZ track nakładał się "na siebie". Ponieważ zarówno XCC jak i WXC korzystają z tego samego programu optymalizującego wystąpiła konieczność naprawy (czytaj przeliczenia lotów) rezultatów optymalizacji. Aby uniknąć błędów zapadła decyzja o przeliczeniu WSZYSTKICH lotów na platformach WXC oraz XCC której celem było właściwe zoptymalizowanie lotów. O fakcie tego przeliczenia poinformowałem koleżanki i kolegów w umieszczonym na liście dyskusyjnej mailu z dnia 05.09.2012 z godziny 09:27 z tematem "XCC-punktacja" wraz z informacją że przeliczanie odbywa się bez zamknięcia serwerów co może powodować że w tym czasie wystąpią pewne anomalie punktowe do czasu zakończenia procesu przeliczania. Proces przeliczania traków trwał ponad 4 dni, do przeliczenia było grubo ponad 10000 lotów z wszystkich platform składających się na WXC i między innymi XCC. Nie czuję się odpowiednio "mocny" matematycznie ale każdy kto chce może sobie dla przykładu sprawdzić ile kombinacji dla tracka zawierającego 2000 punktów musi wykonać program optymalizujący. Powtórzę jedynie za administratorem WXC " nie mamy serwerów jakimi dysponuje NASA" Po przeliczeniu, wszystkie loty (mamy nadzieję) zostały zaklasyfikowane prawidłowo i przeliczone według współczynników które wbrew temu co piszesz i nam zarzucasz pozostały takie same. Mam Elas...@gmail.com nadzieję że moje wyjaśnienia Cię satysfakcjonują. Jeśli jeszcze coś jest niejasne chętnie wytłumaczę. pozdrawiam serdecznie Ireneusz "isiu" Lupa kkp.paragliding.pl/czlonkowie/lupa.html -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Trochę to skomplikowane, ale przyjmuję do wiadomości, że pierwotne wyliczenie zostało zweryfikowane i że to nie współczynniki się zmieniły tylko program optymalizujący.
> W dniu 01.10.2012 16:46, elas...@gmail.com pisze: > W dniu poniedziałek, 1 października 2012 16:35:23 UTC+2 użytkownik tuumek napisał: >> To proste każdy kto zadaje niewygodne pytania Jest fraglesem i takiemu nienalezy się odpowiedź tuumek > > Nie podszywam sie pod Fraglesa ;) > Po prostu w trakcie sezonu zostały rekalkulowane wcześniej zarejestrowane loty z inna punktacją. > Pozdrawiam > Ela > Witaj Ela, Chyba wiem o co Ci chodzi. Zanim wytłumaczę to zobligowany odpowiedzią kolegi Tuumka wyjaśnię Ci (postaram się) dlaczego odpowiadam dopiero teraz. Mam taka pracę że pomimo siedzenia przed monitorami nie zawsze mam czas aby natychmiast odpowiedzieć. Odpowiadam za ponad 250 komputerów w trzech sieciach i do tego za system "ewidencji" mobilnych kart nazwijmy je "identyfikacyjnych". Nie wiem jaka pracę ma kolega Tuumek ale moja nie zawsze pozwala na wykrycie "niewygodnych pytań" w przeciągu 3 godzin (koledze Tuumkowi mogę jedynie zazdrościć pracy). A teraz do sedna. Elu, współczynniki nie zmieniły się, były cały czas takie same, 1,0 za przelot otwarty, 1,3 za trójkąt płaski i 1,7 za trójkąt FAI. Bardzo łatwo możesz to sprawdzić przeliczając loty z np. marca i sierpnia. Zatem zarzut o zmianie współczynników w trakcie sezonu jest dla nas (w mojej opinii) nieprawdziwy i krzywdzący bo niczego takiego nie zrobiliśmy. Jest mi tym bardziej przykro że jak widać stanowi to dla niektórych doskonały pretekst do kolejnego obrzucenia nas pomyjami... :-( Skąd zatem zmiany które nastąpiły i które jak przypuszczam są podstawa twojego pytania. Mianowicie : Na początku września (nie mam siły szukać dokładnych dat) nasza koleżanka pilotka zwróciła uwagę na nieprawidłowe jej zdaniem przeliczenie lotów przez program optymalizujący. Po analizie zgłoszonego problemu okazało się że ma rację i w pewnych okolicznościach system optymalizujący źle klasyfikuje loty zaliczając je jako trójkąt płaski a nie trójkąt FAI. Sytuacja miała miejsce w przypadku lotów po trójkącie FAI gdzie na jednym z PZ track nakładał się "na siebie". Ponieważ zarówno XCC jak i WXC korzystają z tego samego programu optymalizującego wystąpiła konieczność naprawy (czytaj przeliczenia lotów) rezultatów optymalizacji. Aby uniknąć błędów zapadła decyzja o przeliczeniu WSZYSTKICH lotów na platformach WXC oraz XCC której celem było właściwe zoptymalizowanie lotów. O fakcie tego przeliczenia poinformowałem koleżanki i kolegów w umieszczonym na liście dyskusyjnej mailu z dnia 05.09.2012 z godziny 09:27 z tematem "XCC-punktacja" wraz z informacją że przeliczanie odbywa się bez zamknięcia serwerów co może powodować że w tym czasie wystąpią pewne anomalie punktowe do czasu zakończenia procesu przeliczania. Proces przeliczania traków trwał ponad 4 dni, do przeliczenia było grubo ponad 10000 lotów z wszystkich platform składających się na WXC i między innymi XCC. Nie czuję się odpowiednio "mocny" matematycznie ale każdy kto chce może sobie dla przykładu sprawdzić ile kombinacji dla tracka zawierającego 2000 punktów musi wykonać program optymalizujący. Powtórzę jedynie za administratorem WXC " nie mamy serwerów jakimi dysponuje NASA" Po przeliczeniu, wszystkie loty (mamy nadzieję) zostały zaklasyfikowane prawidłowo i przeliczone według współczynników które wbrew temu co piszesz i nam zarzucasz pozostały takie same. Mam Elas...@gmail.com nadzieję że moje wyjaśnienia Cię satysfakcjonują. Jeśli jeszcze coś jest niejasne chętnie wytłumaczę. pozdrawiam serdecznie Ireneusz "isiu" Lupa kkp.paragliding.pl/czlonkowie/lupa.html -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Uważam, że na tym trzeba skończyć tę dyskusję.
Pozdrawiam
Ela
voice
Oct 1, 2012, 4:39:59 PM10/1/12
to
W dniu 01.10.2012 21:24, elas...@gmail.com pisze:
> Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lotów" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy.
Mozna prosic o linki ?
pozdrawiam
v
> Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lotów" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy.
pozdrawiam
v
elas...@gmail.com
Oct 1, 2012, 4:44:05 PM10/1/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 22:40:01 UTC+2 użytkownik voice napisał:
> W dniu 01.10.2012 21:24, elas...@gmail.com pisze: > Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lotów" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy. Mozna prosic o linki ? pozdrawiam v -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Proszę bardzo :)
> W dniu 01.10.2012 21:24, elas...@gmail.com pisze: > Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lotów" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy. Mozna prosic o linki ? pozdrawiam v -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20120930&reference=420f3ac434eee0ba
http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20120930&reference=15a76ad5bf3f2ff0
Andrzej Żywiczyński
Oct 1, 2012, 4:48:13 PM10/1/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 22:40:01 UTC+2 użytkownik voice napisał:
> W dniu 01.10.2012 21:24, pisze: > Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lotów" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy. Mozna prosic o linki ? pozdrawiam v -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Qrwa (sorki za kolokwializm), ale macie dylematy !
Proponuję lampkę wina i wszystko się wyjaśni :)
pzdr
AZ
elas...@gmail.com
Oct 1, 2012, 4:49:35 PM10/1/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 22:48:13 UTC+2 użytkownik Andrzej Żywiczyński napisał:
> W dniu poniedziałek, 1 października 2012 22:40:01 UTC+2 użytkownik voice napisał: > W dniu 01.10.2012 21:24, pisze: > Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lotów" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy. Mozna prosic o linki ? pozdrawiam v -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside Qrwa (sorki za kolokwializm), ale macie dylematy ! Proponuję lampkę wina i wszystko się wyjaśni :) pzdr AZ
Dobry pomysł :)
> W dniu poniedziałek, 1 października 2012 22:40:01 UTC+2 użytkownik voice napisał: > W dniu 01.10.2012 21:24, pisze: > Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lotów" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy. Mozna prosic o linki ? pozdrawiam v -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside Qrwa (sorki za kolokwializm), ale macie dylematy ! Proponuję lampkę wina i wszystko się wyjaśni :) pzdr AZ
voice
Oct 1, 2012, 5:29:51 PM10/1/12
to
W dniu 01.10.2012 22:48, Andrzej �ywiczy�ski pisze:
> W dniu poniedzia�ek, 1 pa�dziernika 2012 22:40:01 UTC+2 u�ytkownik voice napisa�:
>> W dniu 01.10.2012 21:24, pisze: > Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lot�w" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy. Mozna prosic o linki ? pozdrawiam v -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Spoko, ch�tnie wszystko wyja�ni�, problemu nie ma i z Ela ch�tnie lampk�
w przyjacielskiej atmosferze (mam nadziejďż˝) wypijemy przy okazji o ile
nie zmieni zdania :-)
Problem w tym �e s� ludzie dla kt�rych ka�de pytanie czy w�tpliwo��
jest okazja do wylania pomyj na nasze g�owy. Ja to rozumiem tak �e nie
starcza im umiej�tno�ci w powietrzu to szukaj� sobie odpowiedniej
spiskowej teorii... :-)
A tak przy okazji, szanowni grupowicze :-)
Mamy zbi�r 2000 element�w tracka (dwa tysi�ce) i pi�� punkt�w : start,
l�dowanie i trzy punkty zwrotne. Pytanie brzmi : ile WSZYSTKICH
mo�liwych na tym zbiorze kombinacji powinien sprawdzi� program
optymalizuj�cy i przeliczy� aby wybra� najlepszy uk�ad...
Jaka to "cyfra" :-)
pozdrawiam serdecznie
v.
ps. Nie mam �adnej wolnej czapeczki wi�c konkurs bez nagr�d :-)
> W dniu poniedzia�ek, 1 pa�dziernika 2012 22:40:01 UTC+2 u�ytkownik voice napisa�:
>> W dniu 01.10.2012 21:24, pisze: > Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lot�w" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy. Mozna prosic o linki ? pozdrawiam v -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
>
> Qrwa (sorki za kolokwializm), ale macie dylematy !
> Proponuj� lampk� wina i wszystko si� wyja�ni :)
> Qrwa (sorki za kolokwializm), ale macie dylematy !
Spoko, ch�tnie wszystko wyja�ni�, problemu nie ma i z Ela ch�tnie lampk�
w przyjacielskiej atmosferze (mam nadziejďż˝) wypijemy przy okazji o ile
nie zmieni zdania :-)
Problem w tym �e s� ludzie dla kt�rych ka�de pytanie czy w�tpliwo��
jest okazja do wylania pomyj na nasze g�owy. Ja to rozumiem tak �e nie
starcza im umiej�tno�ci w powietrzu to szukaj� sobie odpowiedniej
spiskowej teorii... :-)
A tak przy okazji, szanowni grupowicze :-)
Mamy zbi�r 2000 element�w tracka (dwa tysi�ce) i pi�� punkt�w : start,
l�dowanie i trzy punkty zwrotne. Pytanie brzmi : ile WSZYSTKICH
mo�liwych na tym zbiorze kombinacji powinien sprawdzi� program
optymalizuj�cy i przeliczy� aby wybra� najlepszy uk�ad...
Jaka to "cyfra" :-)
pozdrawiam serdecznie
v.
ps. Nie mam �adnej wolnej czapeczki wi�c konkurs bez nagr�d :-)
Kenia
Oct 1, 2012, 5:52:12 PM10/1/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 23:29:55 UTC+2 użytkownik voice napisał:
> W dniu 01.10.2012 22:48, Andrzej Żywiczyński pisze:
>
> > W dniu poniedziałek, 1 października 2012 22:40:01 UTC+2 użytkownik voice napisał:
>
> >> W dniu 01.10.2012 21:24, pisze: > Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lotów" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy. Mozna prosic o linki ? pozdrawiam v -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
>
> w przyjacielskiej atmosferze (mam nadzieję) wypijemy przy okazji o ile
>
> nie zmieni zdania :-)
>
>
>
> Problem w tym że są ludzie dla których każde pytanie czy wątpliwość
>
> jest okazja do wylania pomyj na nasze głowy. Ja to rozumiem tak że nie
>
> starcza im umiejętności w powietrzu to szukają sobie odpowiedniej
>
> lądowanie i trzy punkty zwrotne. Pytanie brzmi : ile WSZYSTKICH
>
> możliwych na tym zbiorze kombinacji powinien sprawdzić program
>
> optymalizujący i przeliczyć aby wybrać najlepszy układ...
> W dniu 01.10.2012 22:48, Andrzej Żywiczyński pisze:
>
> > W dniu poniedziałek, 1 października 2012 22:40:01 UTC+2 użytkownik voice napisał:
>
> >> W dniu 01.10.2012 21:24, pisze: > Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lotów" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy. Mozna prosic o linki ? pozdrawiam v -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
>
> >
>
> > Qrwa (sorki za kolokwializm), ale macie dylematy !
>
> >
>
> > Qrwa (sorki za kolokwializm), ale macie dylematy !
>
> > Proponuję lampkę wina i wszystko się wyjaśni :)
>
>
>
> Spoko, chętnie wszystko wyjaśnię, problemu nie ma i z Ela chętnie lampkę
>
>
>
>
> w przyjacielskiej atmosferze (mam nadzieję) wypijemy przy okazji o ile
>
> nie zmieni zdania :-)
>
>
>
> Problem w tym że są ludzie dla których każde pytanie czy wątpliwość
>
> jest okazja do wylania pomyj na nasze głowy. Ja to rozumiem tak że nie
>
> starcza im umiejętności w powietrzu to szukają sobie odpowiedniej
>
> spiskowej teorii... :-)
>
>
>
> A tak przy okazji, szanowni grupowicze :-)
>
>
>
> Mamy zbiór 2000 elementów tracka (dwa tysiące) i pięć punktów : start,
> spiskowej teorii... :-)
>
>
>
> A tak przy okazji, szanowni grupowicze :-)
>
>
>
>
> lądowanie i trzy punkty zwrotne. Pytanie brzmi : ile WSZYSTKICH
>
> możliwych na tym zbiorze kombinacji powinien sprawdzić program
>
> optymalizujący i przeliczyć aby wybrać najlepszy układ...
>
> Jaka to "cyfra" :-)
>
>
>
> pozdrawiam serdecznie
>
> v.
>
> ps. Nie mam żadnej wolnej czapeczki więc konkurs bez nagród :-)
> Jaka to "cyfra" :-)
>
>
>
> pozdrawiam serdecznie
>
> v.
>
>
>
>
> --
>
> ____________
>
> Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
Liczba:) 7964051976=1998*1997*1996
>
>
> --
>
> ____________
>
> Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
kalam...@interia.pl
Oct 1, 2012, 5:53:56 PM10/1/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 23:29:55 UTC+2 użytkownik voice napisał:
> W dniu 01.10.2012 22:48, Andrzej Żywiczyński pisze:
>
> > W dniu poniedziałek, 1 października 2012 22:40:01 UTC+2 użytkownik voice napisał:
>
> >> W dniu 01.10.2012 21:24, pisze: > Chodzi mi o dwa konkretne przypadki moich "lotów" ( duzo powiedziane) z czerwca z Normy. Mozna prosic o linki ? pozdrawiam v -- ____________ Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
>
> >
>
> > Qrwa (sorki za kolokwializm), ale macie dylematy !
>
> >
>
> > Qrwa (sorki za kolokwializm), ale macie dylematy !
>
> > Proponuję lampkę wina i wszystko się wyjaśni :)
>
>
>
>
>
>
> Spoko, chętnie wszystko wyjaśnię, problemu nie ma i z Ela chętnie lampkę
>
> w przyjacielskiej atmosferze (mam nadzieję) wypijemy przy okazji o ile
>
>
> nie zmieni zdania :-)
>
>
>
> Problem w tym że są ludzie dla których każde pytanie czy wątpliwość
>
> jest okazja do wylania pomyj na nasze głowy. Ja to rozumiem tak że nie
>
> starcza im umiejętności w powietrzu to szukają sobie odpowiedniej
>
> jest okazja do wylania pomyj na nasze głowy. Ja to rozumiem tak że nie
>
>
> spiskowej teorii... :-)
>
>
>
> A tak przy okazji, szanowni grupowicze :-)
>
>
>
> spiskowej teorii... :-)
>
>
>
> A tak przy okazji, szanowni grupowicze :-)
>
>
>
> Mamy zbiór 2000 elementów tracka (dwa tysiące) i pięć punktów : start,
>
> lądowanie i trzy punkty zwrotne. Pytanie brzmi : ile WSZYSTKICH
>
> możliwych na tym zbiorze kombinacji powinien sprawdzić program
>
> optymalizujący i przeliczyć aby wybrać najlepszy układ...
>
>
> lądowanie i trzy punkty zwrotne. Pytanie brzmi : ile WSZYSTKICH
>
> możliwych na tym zbiorze kombinacji powinien sprawdzić program
>
> optymalizujący i przeliczyć aby wybrać najlepszy układ...
>
> Jaka to "cyfra" :-)
>
>
>
> pozdrawiam serdecznie
>
> v.
>
> ps. Nie mam żadnej wolnej czapeczki więc konkurs bez nagród :-)
>
>
>
> pozdrawiam serdecznie
>
> v.
>
>
>
>
> --
>
> ____________
>
> Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
co to znaczy ? zero tolerancji dla naruszeń stref lotniczych oraz dużo mniejsza tolerancja dla błędów urządzeń (pozycji i wysokości) i nowe współczynniki ? to znaczy zero lataia w Tatrach? ,już nie ma a było ustalone że 1pkt trackloga w pl oznacza lot w Pl ? czyli loty w tatrach uwalone bo CTR ,hmm no to muzyk się ucieszy i ekipa z N.Targu ,bardzo zachęcająca jest impreza kończąca sezon napewno dużo ludzi przyjedzie .Mam pytanie który to Marci? XCC Team Grzegorz & Isiu & Marcin
>
>
> --
>
> ____________
>
> Linux is like wigwam - No Gates, No Windows and Apache inside
0lea...@gmail.com
Oct 1, 2012, 6:11:16 PM10/1/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 23:52:12 UTC+2 użytkownik Kenia napisał:
> Liczba:) 7964051976=1998*1997*1996
Dlaczego bez dwóch? Dla trójkątów ja bym dał dwumian Newtona (2000 nad 3) czyli 2000*1999*1998 bo możliwe są wszystkie punkty. Może dałoby się jakoś zoptymalizować wykluczając punkty "wewnętrzne" tracku.
Openy to nawet nie wiem jak są liczone :)
> Liczba:) 7964051976=1998*1997*1996
Dlaczego bez dwóch? Dla trójkątów ja bym dał dwumian Newtona (2000 nad 3) czyli 2000*1999*1998 bo możliwe są wszystkie punkty. Może dałoby się jakoś zoptymalizować wykluczając punkty "wewnętrzne" tracku.
Openy to nawet nie wiem jak są liczone :)
Kenia
Oct 1, 2012, 6:26:43 PM10/1/12
to
> > Liczba:) 7964051976=1998*1997*1996
>
> Dlaczego bez dwóch? Dla trójkątów ja bym dał dwumian Newtona (2000 nad 3) czyli 2000*1999*1998 bo możliwe są wszystkie punkty. Może dałoby się jakoś zoptymalizować wykluczając punkty "wewnętrzne" tracku.
>
>
>
> Openy to nawet nie wiem jak są liczone :)
bez dwoch bo start i ladowanie to 2000-2=1998, rzadko są wierzchołkami trojkata.
>
> Dlaczego bez dwóch? Dla trójkątów ja bym dał dwumian Newtona (2000 nad 3) czyli 2000*1999*1998 bo możliwe są wszystkie punkty. Może dałoby się jakoś zoptymalizować wykluczając punkty "wewnętrzne" tracku.
>
>
>
> Openy to nawet nie wiem jak są liczone :)
er...@legal.com.pl
Oct 1, 2012, 6:31:22 PM10/1/12
to
> Qrwa (sorki za kolokwializm), ale macie dylematy !
>
> Proponuję lampkę wina i wszystko się wyjaśni :)
>
Fragles
such...@gmail.com
Oct 1, 2012, 6:39:04 PM10/1/12
to
Jest nowy regulamin który będzie funkcjonował w przyszłym sezonie. Mam tylko nadzieję, że warunki rywalizacji nie ulegną zmianie w trakcie trwania sezonu.
Pozdr. Muzyk
er...@legal.com.pl
Oct 1, 2012, 7:12:37 PM10/1/12
to
> Problem w tym że są ludzie dla których każde pytanie czy wątpliwość
>
> jest okazja do wylania pomyj na nasze głowy. Ja to rozumiem tak że nie
>
>
> spiskowej teorii... :-)
>
Wiadac otrzymaliscie merytoryczna odpowiedz;)
To moze konkretnie.
Oto niektore zmiany
http://xcc.paragliding.pl/2010/images/Regulamin_XCC_2010.pdf
"10. Ocena i Punktacja przelotów
(...)
. Lot moze być uznany za lot po trójkacie, jeżeli odległość punktu poczatkowego i punktu końcowego wynosi nie mniej niż 20 % długości trasy, (...)
(...) Pozostale loty po trójkącie są punktowane przy użyciu współczynnika 1,2 za każdy przeleciany kilometr. (...)"
"14. Zycięzcy
Tytuł Mistrza i Mistrzyni Polski XCC
Tytuł Mistrza Polski XCC (oraz dwóch wicemistrzów) jest przyznawany zwycięzcom klasyfikacji generalnej, drębnie dla klasy, oraz klasy drużynowej."
http://www.kkp.paragliding.pl/PDF/regulamin_xcc.pdf
"(...)
. Lot moze być uznany za lot po trójkacie, jeżeli odległość punktu poczatkowego i punktu końcowego wynosi nie mniej niż 15 % długości trasy, (...)
(...)
. Pozostale loty po trójkącie są punktowane przy użyciu współczynnika 1,3 za każdy przeleciany kilometr. (...)"
A to jak sie pozbyc - "niewlasciwego zawodnika jako zwyciezcy"
"14. Zycięzcy
Tytuł Mistrza i Mistrzyni Polski XCC
Tytuł Mistrza Polski XCC (oraz dwóch wicemistrzów) jest przyznawany zwycięzcom klasyfikacji generalnej, drębnie dla klasy Serial, Sport, Fun oraz klasy drużynowej. (...)"
Fragles
er...@legal.com.pl
Oct 1, 2012, 7:23:19 PM10/1/12
to
>
>
> Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Trochę to skomplikowane, ale przyjmuję do wiadomości, że pierwotne wyliczenie zostało zweryfikowane i że to nie współczynniki się zmieniły tylko program optymalizujący.
>
> Uważam, że na tym trzeba skończyć tę dyskusję.
>
> Pozdrawiam
>
> Ela
Calkiem wygodnie;)
>
> Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Trochę to skomplikowane, ale przyjmuję do wiadomości, że pierwotne wyliczenie zostało zweryfikowane i że to nie współczynniki się zmieniły tylko program optymalizujący.
>
> Uważam, że na tym trzeba skończyć tę dyskusję.
>
> Pozdrawiam
>
> Ela
A co z innymi zmianami w regulaminie? Jak ciebie akurat nie dotycza i nie jestes poszkodowana, to juz problemu nie ma i zasada Fair Play nie zostala zlamana?.
Warto miec w pamieci na przyszlosc - twoja "logike" rozumowania;)
Fragles
siara
Oct 2, 2012, 1:31:00 AM10/2/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 22:39:55 UTC+2 użytkownik elas...@gmail.com napisał:
>
> Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Trochę to skomplikowane, ale przyjmuję do wiadomości, że pierwotne wyliczenie zostało zweryfikowane i że to nie współczynniki się zmieniły tylko program optymalizujący.
>
> Uważam, że na tym trzeba skończyć tę dyskusję.
>
> Pozdrawiam
>
> Ela
Dwa dni temu Peson, teraz Ty. Czarna lista ludzi do obrzucania fekaliami rośnie.
>
> Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Trochę to skomplikowane, ale przyjmuję do wiadomości, że pierwotne wyliczenie zostało zweryfikowane i że to nie współczynniki się zmieniły tylko program optymalizujący.
>
> Uważam, że na tym trzeba skończyć tę dyskusję.
>
> Pozdrawiam
>
> Ela
Musimy pamiętać że walka za sprawę to jedno ale nie zapominajmy że wróg czai się u bram i musimy go zniszczyć :P
siara
er...@legal.com.pl
Oct 2, 2012, 4:01:37 AM10/2/12
to
> co to znaczy ? zero tolerancji dla naruszeń stref lotniczych oraz dużo mniejsza tolerancja dla błędów urządzeń (pozycji i wysokości) i nowe współczynniki ? to znaczy zero lataia w Tatrach? ,już nie ma a było ustalone że 1pkt trackloga w pl oznacza lot w Pl ? czyli loty w tatrach uwalone bo CTR ,hmm no to muzyk się ucieszy i ekipa z N.Targu ,bardzo zachęcająca jest impreza kończąca sezon napewno dużo ludzi przyjedzie .Mam pytanie który to Marci? XCC Team Grzegorz & Isiu & Marcin
Ale i tej elementarnej zasady nie potrafią przestrzegac.
Wiec i w tym roku XCC to szopka.
Marcin jest juz w Polsce alternatywa.
Na szczeście Puchar Beskidu Wyspowego sie odlaczym od XCC i to byla swietna decyzja bo wprowadzenie demokratycznych zasad jak i nowoczesnej platformy znaczaco rozwinelo te zawody.
Przybyło az 30 procent zawodników i wzieło udział 65 zawodników - co czyni decydowanie te zawody największym regionalnycm pucharem w Polsce.
Fragles
er...@legal.com.pl
Oct 2, 2012, 4:12:16 AM10/2/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 13:18:37 UTC+2 użytkownik W@cek napisał:
> A miałeś nie szczekać - co Cie to obchodzi jak się ktoś bawi skoro nie bierzesz w tym udziału?
Jak Jurek Kaminski zyl to wtedy to byly uczciwe zawody sportowe i strat mial sens, on potrafil swoja charyzma obronic sie przed nieuciwymi zapedami Olejnika.
Jednak niestety Isiu z natury jest nieuczciwym i niekompetentnym czlowiekiem ze slabym harakterem i z latwoscia Olejnik wszedl mu naglowe - tez sonsorujac co nieco skrzydelko;)
I dlatego od paru lat XC nie ma nic wspolnego ze portwm i mamy coraczna tradycyjna jesienna szopke na xcc;)
Fragles
> A miałeś nie szczekać - co Cie to obchodzi jak się ktoś bawi skoro nie bierzesz w tym udziału?
Jak Jurek Kaminski zyl to wtedy to byly uczciwe zawody sportowe i strat mial sens, on potrafil swoja charyzma obronic sie przed nieuciwymi zapedami Olejnika.
Jednak niestety Isiu z natury jest nieuczciwym i niekompetentnym czlowiekiem ze slabym harakterem i z latwoscia Olejnik wszedl mu naglowe - tez sonsorujac co nieco skrzydelko;)
I dlatego od paru lat XC nie ma nic wspolnego ze portwm i mamy coraczna tradycyjna jesienna szopke na xcc;)
Fragles
j00zef
Oct 2, 2012, 4:30:51 AM10/2/12
to
On 1 Paź, 23:53, kalamat...@interia.pl wrote:
> co to znaczy ? zero tolerancji dla naruszeń stref lotniczych oraz dużo mniejsza tolerancja dla błędów urządzeń (pozycji i wysokości) i nowe współczynniki ? to znaczy zero lataia w Tatrach?
Cale Tatry sa w CTR? Jak macie dobre kontakty z wieza w Popradzie to
> co to znaczy ? zero tolerancji dla naruszeń stref lotniczych oraz dużo mniejsza tolerancja dla błędów urządzeń (pozycji i wysokości) i nowe współczynniki ? to znaczy zero lataia w Tatrach?
wystosujcie jako klub propozycje przyciecia stref tak,zeby mozna bylo
swobodnie polatac.Pewnie lokalesi ze Slowacji tez chetnie na to pojda.
Zakasac rekawy i do roboty!
>,już nie ma a było ustalone że 1pkt trackloga w pl oznacza lot w Pl
sezonie cos ustalonego? Nie ma zmian - zle, jest zmiana - znow
marudzenie.
>? czyli loty w tatrach uwalone bo CTR ,hmm no to muzyk się ucieszy i ekipa z N.Targu
robi.
er...@legal.com.pl
Oct 2, 2012, 5:19:53 AM10/2/12
to
> Cale Tatry sa w CTR? Jak macie dobre kontakty z wieza w Popradzie to
>
> wystosujcie jako klub propozycje przyciecia stref tak,zeby mozna bylo
>
> swobodnie polatac.Pewnie lokalesi ze Slowacji tez chetnie na to pojda.
>
> Zakasac rekawy i do roboty!
>
A tkwi on w odmiennosci przepisow.
Slowacy nie maja z tym zadnego problemu bo maja w pelni legalny dostep do tego obszaru i sobie go zglaszaja dla siebie. Jak sie zorjetowalem warunkiem jest posiadanie obustronnej lacznosci z wierza CTR. Polscy piloci nie maja prawa do takiej lacznoci. Dlatego komunikacja z wierza jest posrednia - slowacy piloci wszelkie informacje z wierza przekazuja zyczliwie Polakom. O ile wiem CTR wie o tym i toleruje zdroworozsadkowo taki uklad, to bezpieczniejsze niz tak jak dawniej latanie polakow nielegalnie nie wiadomo kiedi i bez jakiejkowiek komunikacji. To jest pewnien nieformalny uklad stosowany w calej europie.
I chyba nawet podpie..lenie polakow z zawisci przez maliego nie zmienilo postawy slowackiej CTR, by system dalej dziala.
Kiedys w XCC tak jak na calym siwecie do tych kwesti podchodzono zdroworozsadkowo oakcepujac lokalne neformalne porozumienia z kontrolo powietrzna co jest bezpieczniejszym rozwiazaniem niz calkowita partyzantka ktora zbiera smiertelne zniwo w sytuacji stosowania bewzględnych glupich zakazow.
Widac co swietnie po najlepszych zagranicznych lotach zawodnikow na XContest czy nawet no wlasnie na WXC!!! ktoregoc zescia jest XCC;)
Jednak jak zwykle ci z kompleksami polaczkowie z XCC wychodza przed szereg calego swiata - dziewice Oreleanskei sie znalazly;)
Pewnym o ile to mozliwe rozwiazaniem jest zrobienie jakis uprawnien pozwalajacym na bezposrednia, a nie posrednia komunikacje z wierza. Jednak to moga byc spore koszty. Ale czy to ma jakis sens - po h..j sie dalej srac w to XCC.
Fragles
Ps.
Problem z lacznascie paralotniowa jest w polsce od lat nierozwiazany i dlugo nie bedzie jak wiesz PSP z braku kasy na prawnika to w zasadzie fikcja dzilania legislacyjnego. SILP na problem z proba monopolizacji i zalozenia nam dojarek przez AP.
I tak temat lezy.
j00zef
Oct 2, 2012, 6:11:00 AM10/2/12
to
On 2 Paź, 11:19, er...@legal.com.pl wrote:
> > Cale Tatry sa w CTR? Jak macie dobre kontakty z wieza w Popradzie to
>
> > wystosujcie jako klub propozycje przyciecia stref tak,zeby mozna bylo
>
> > swobodnie polatac.Pewnie lokalesi ze Slowacji tez chetnie na to pojda.
>
> > Zakasac rekawy i do roboty!
>
> Mysle ze nie rozumiesz problemu.
> A tkwi on w odmiennosci przepisow.
> Slowacy nie maja z tym zadnego problemu bo maja w pelni legalny dostep do tego obszaru i sobie go zglaszaja dla siebie. Jak sie zorjetowalem warunkiem jest posiadanie obustronnej lacznosci z wierza CTR.
Przeczytaj przepisy (takze Slowackie,Czeskie,Niemieckie i Austriackie
> > Cale Tatry sa w CTR? Jak macie dobre kontakty z wieza w Popradzie to
>
> > wystosujcie jako klub propozycje przyciecia stref tak,zeby mozna bylo
>
> > swobodnie polatac.Pewnie lokalesi ze Slowacji tez chetnie na to pojda.
>
> > Zakasac rekawy i do roboty!
>
> Mysle ze nie rozumiesz problemu.
> A tkwi on w odmiennosci przepisow.
> Slowacy nie maja z tym zadnego problemu bo maja w pelni legalny dostep do tego obszaru i sobie go zglaszaja dla siebie. Jak sie zorjetowalem warunkiem jest posiadanie obustronnej lacznosci z wierza CTR.
i kazde inne) odnosnie przestrzeni kontrolowanej i warunkow
korzystania z niej bo bredzisz. Wieza oficialnie potwierdzila,ze nie
bylo zadnej zgody na loty w przestrzeni kontrolowanej - ani
zgloszonych przez Slowakow ani przez Polakow. Cale uzgodnienia z wieza
Poprad sa w swietle przepisow nielegalne, jedynie co mozecie zrobic to
zlozyc wniosek o zmiane CTR/TMA - tylko trzeba wziasc sie do roboty a
nie marudzic przez pol roku jak to sie zle lata zgodnie z przepisami.
Dziwnym trafem Guma i przyjaciele dopieli wydzielenia strefy dla PPG w
jednym z najwiekszych CTR w Europie wiec nie gadaj,ze sie nie da.
Wiecej z toba dyskutowac nie bede.
siara
Oct 2, 2012, 6:29:53 AM10/2/12
to
Co do formalnych i nieformalnych układów należy zadać pytanie:
- kto weźmie odpowiedzialność w razie w razie wypadku, w razie katastrofy?
Bo z tego co pamiętam z kursów na PG to przestrzeń lotnicza została tak podzielona ze względów bezpieczeństwa. I nie sądzę że jak wujek na wierzy powie "leć se synek" to ten sam wujek weźmie odpowiedzialność za wypadek.
siara
0lea...@gmail.com
Oct 2, 2012, 6:39:43 AM10/2/12
to
Widocznie jeśli wydaje zgodę to bierze odpowiedzialność.
Za powiedzenie "uwaga w locie VFR na paralotniarzy".
BTW. ktoś wie jak jest z CTR Ostrawa?
W dniu wtorek, 2 października 2012 00:26:43 UTC+2 użytkownik Kenia napisał:
>
> bez dwoch bo start i ladowanie to 2000-2=1998, rzadko są wierzchołkami trojkata.
ja bym zostawił, za to zapomniałem o podzieleniu przez 3! bo nie ma znaczenia czy jest ABC, ACB czy CBA.
Wydzielić punktów wewnętrznych chyba nie można, bo mogą wchodzić w najdłuższy trójkąt
Za powiedzenie "uwaga w locie VFR na paralotniarzy".
BTW. ktoś wie jak jest z CTR Ostrawa?
W dniu wtorek, 2 października 2012 00:26:43 UTC+2 użytkownik Kenia napisał:
>
> bez dwoch bo start i ladowanie to 2000-2=1998, rzadko są wierzchołkami trojkata.
Wydzielić punktów wewnętrznych chyba nie można, bo mogą wchodzić w najdłuższy trójkąt
er...@legal.com.pl
Oct 2, 2012, 7:04:37 AM10/2/12
to
> Przeczytaj przepisy (takze Slowackie,Czeskie,Niemieckie i Austriackie
>
> i kazde inne) odnosnie przestrzeni kontrolowanej i warunkow
>
> korzystania z niej bo bredzisz.
Fragles
er...@legal.com.pl
Oct 2, 2012, 7:17:48 AM10/2/12
to
>
>
> > Dziwnym trafem Guma i przyjaciele dopieli wydzielenia strefy dla PPG w
A ty masz jakies pojecie jakie to obszarowo konkretnie to a strefy? a czy masz pojecie jakiego obszaru potrzebuje pilot paralotni swobodnej do przelotu?
>
> > Dziwnym trafem Guma i przyjaciele dopieli wydzielenia strefy dla PPG w
> Co do formalnych i nieformalnych układów należy zadać pytanie:
>
> - kto weźmie odpowiedzialność w razie w razie wypadku, w razie katastrofy?
>
> Bo z tego co pamiętam z kursów na PG to przestrzeń lotnicza została tak podzielona ze względów bezpieczeństwa. I nie sądzę że jak wujek na wierzy powie "leć se synek" to ten sam wujek weźmie odpowiedzialność za wypadek.
Ale ty tego nigdy nie pojmiesz.
Na twoja logike w imiu bezpieczenstwa skoro nie da sie wlapac paralotniarzy zagrazajacych ruchowi powietrznemu, jest tylko jedno wyjscie ustawowo calkowice zakazac posiadania paralotni jako narkotyku zagrazajacemy zdrowi i zyciu.
Fragles
er...@legal.com.pl
Oct 2, 2012, 7:27:47 AM10/2/12
to
> Zapytaj się go o katalog rzeczy do których można podchodzić "zdroworozsądkowo" a do których "literalnie" bo można pewnego dualizmu dostać....
Neistety ale w Polsce juz na studiach prwniczych ucza ze pojecie sprawiedliwosci jest w Polsce prawnikowi do niego nie potrzebe bo jego zadniem jest ubarc jak najwygodniejszy dupochron w postaci jak nabardziej absurdalnego nawet trzymania sie litery prawa ktore juz sama z siebie w Polsce jest absurdalna. Dlatego mamy absurdalny bezduszny i wykastrowany "wymiar sprawiedliwosci" ktorego ni jak nie da sie sie miec w poszanowaniu dla obdaronego, choc odrobina zdrowego rozsadku czlowieka.
Fragles
W@cek
Oct 2, 2012, 1:16:50 PM10/2/12
to
Kup sobie słownik bo nie mogę patrzeć na Twoje ortografy. Może Ci sie myli wieza z wiarą?
Hook
Oct 2, 2012, 1:49:52 PM10/2/12
to
W dniu poniedziałek, 1 października 2012 00:19:35 UTC+3 użytkownik voice napisał:
> XCC 2012 / 2013
>
Witajcie,
zostałem zaintrygowany dyskusją w temacie, więc zdecydowałem się na napisanie kilku słów. A jeśli być bardziej dokładnym to raczej mam kilka pytań.
1. Czy na pewno spełnienie wymogów punktu 5 regulaminu zawodów (dotyczy narodowości i uprawnień) wystarczy by wziąć udział w zawodach (a przede wszystkim zarejestrować się na stronie zawodów)? W ubiegłym roku (2011) próbowałem zarejestrować się na XCC. Po wypełnieniu wszystkich formalności otrzymałem automatyczny komunikat o tym, że (nie pamiętam jak dokładnie brzmiał) moje zgłoszenie zostało wysłane do organizatorów i mam czekać na potwierdzenie rejestracji. Potwierdzenia rejestracji, ani żadnego innego info nie otrzymałem.
2. Dlaczego miejscu startu jest udzielane większe znaczenie niż miejscu dokonania lotu? Punkt 12 regulaminu głosi: "...nie więcej niż cztery loty, do których start odbył się poza granicami administracyjnymi Polski".
3. Po co ma być zgłaszane miejsce startu w klasyfikacji Polska-Niziny? Punkt 13 regulaminu: "...Lista miejsc zgłoszonych organizatorowi i biorących udział w klasyfikacji: Borsk...".
4. Czy trójkąty wykonane w górach i na równinach są jednakowo trudne do wykonania, a zatem i jednakowo punktowane? Latam XC na Litwie. A Litwa jest krajem wyłącznie nizinnym. Do trójkątów FAI stosujemy współczynnik 2, do pozostałych trójkątów 1,5. Mimo to nie mamy wielu chętnych do latania po trójkącie, a przecież każdy wolałby wylądować "przy samochodzie" niż "poza granicami kraju".
Jako że nie jestem członkiem XCC oraz nigdy nie miałem startu na terenie Polski (mimo wielu tam przelecianych kilometrów), to też nie chcę aby moje pytania stały by się dla kogokolwiek bólem głowy, ale chętnie bym się dowiedział co na ten temat myślą organizatorzy XCC.
Pozdrawiam,
Marek
Zapoznajmy się: http://www.xcontest.org/lithuania/pilotai/duomenys:hook?list[sort]=pts
> XCC 2012 / 2013
>
Witajcie,
zostałem zaintrygowany dyskusją w temacie, więc zdecydowałem się na napisanie kilku słów. A jeśli być bardziej dokładnym to raczej mam kilka pytań.
1. Czy na pewno spełnienie wymogów punktu 5 regulaminu zawodów (dotyczy narodowości i uprawnień) wystarczy by wziąć udział w zawodach (a przede wszystkim zarejestrować się na stronie zawodów)? W ubiegłym roku (2011) próbowałem zarejestrować się na XCC. Po wypełnieniu wszystkich formalności otrzymałem automatyczny komunikat o tym, że (nie pamiętam jak dokładnie brzmiał) moje zgłoszenie zostało wysłane do organizatorów i mam czekać na potwierdzenie rejestracji. Potwierdzenia rejestracji, ani żadnego innego info nie otrzymałem.
2. Dlaczego miejscu startu jest udzielane większe znaczenie niż miejscu dokonania lotu? Punkt 12 regulaminu głosi: "...nie więcej niż cztery loty, do których start odbył się poza granicami administracyjnymi Polski".
3. Po co ma być zgłaszane miejsce startu w klasyfikacji Polska-Niziny? Punkt 13 regulaminu: "...Lista miejsc zgłoszonych organizatorowi i biorących udział w klasyfikacji: Borsk...".
4. Czy trójkąty wykonane w górach i na równinach są jednakowo trudne do wykonania, a zatem i jednakowo punktowane? Latam XC na Litwie. A Litwa jest krajem wyłącznie nizinnym. Do trójkątów FAI stosujemy współczynnik 2, do pozostałych trójkątów 1,5. Mimo to nie mamy wielu chętnych do latania po trójkącie, a przecież każdy wolałby wylądować "przy samochodzie" niż "poza granicami kraju".
Jako że nie jestem członkiem XCC oraz nigdy nie miałem startu na terenie Polski (mimo wielu tam przelecianych kilometrów), to też nie chcę aby moje pytania stały by się dla kogokolwiek bólem głowy, ale chętnie bym się dowiedział co na ten temat myślą organizatorzy XCC.
Pozdrawiam,
Marek
Zapoznajmy się: http://www.xcontest.org/lithuania/pilotai/duomenys:hook?list[sort]=pts
j00zef
Oct 2, 2012, 2:33:43 PM10/2/12
to
wieze Poprad z pytaniem jak legalnie latac tak jak koledzy ze Slowacji
i Polski. Dostali odpowiedz (zarowno przez tel jak i na mail) - nie
wydalismy i nie wydajemy zadnego pozwolenia na lot w strefach CTR/TMA
Poprad, jezeli byly takie loty to odbyly sie nielegalnie. Oni to
slyszeli od dyspozytora, ty za to czerpiesz wiadomosci z grupy.
Jedyna droga do legalnego latania to zlozenie wniosku o przyciecie tak
stref,zeby nie zahaczaly o gory.
0lea...@gmail.com
Oct 2, 2012, 3:32:09 PM10/2/12
to
Jak pogooglasz tu na grupie to znajdziesz, że p. Aniko Fedorova z lotniska w Popradzie potwierdziła, że takie zgody są wydawane:
"According to the
head of APP/TWR Tatras, there were three Slovak paragliders in the
area of CTR Tatry and TMA Poprad in that day (01/05/2012), and it was
on south side of the border"
"According to the
head of APP/TWR Tatras, there were three Slovak paragliders in the
area of CTR Tatry and TMA Poprad in that day (01/05/2012), and it was
on south side of the border"
j00zef
Oct 2, 2012, 3:47:40 PM10/2/12
to
TMA czy tylko stwierdza ze tam byly?
Zadzwon na TWR i popros o zgode na lot w TMA Poprad na paralotni
(mozesz nawet sciemnic ze nie swobodnie ale ppg na obrzezu w
TMA),tutaj masz telefony http://www.airport-poprad.sk/kontakty.php?lang=en
, napisz jak wyszlo. Ja wiem co uslyszysz.
0lea...@gmail.com
Oct 2, 2012, 3:49:04 PM10/2/12
to
a skąd wiesz z jaką licencją się przedstawię? :)
j00zef
Oct 2, 2012, 3:53:21 PM10/2/12
to
Mozesz z dowolna, poruszamy tu kwestje legalnosci lotow w CTR/TMA na
paralotni.
paralotni.
Message has been deleted
0lea...@gmail.com
Oct 2, 2012, 3:58:02 PM10/2/12
to
j00zef
Oct 2, 2012, 4:02:45 PM10/2/12
to
On 2 Paź, 21:58, 0lean...@gmail.com wrote:
> http://www.youtube.com/watch?v=LBsIcgb5Tzc
>
> 4 pilotów, vyzka 3000 coś, do wieczora :D
Zadzwon na TWR i popros o zgode :)
> http://www.youtube.com/watch?v=LBsIcgb5Tzc
>
> 4 pilotów, vyzka 3000 coś, do wieczora :D
voice
Oct 2, 2012, 4:50:47 PM10/2/12
to
W dniu 02.10.2012 21:49, 0lea...@gmail.com pisze:
> a sk�d wiesz z jak� licencj� si� przedstawi�? :)
>
Trudno powiedzie�. Mo�e jeste� Bondem. Ale pomijaj�c to wszystko
przet�umacz kolegom �eby wszystko by�o jasne co znaczy poni�szy cytat:
"on south side of the border. If a Polish paraglider has flown within
the area of CTR Tatry and TMA Poprad, it was without permission
received from TWR Tatras"
pozdrawiam
v.
> a sk�d wiesz z jak� licencj� si� przedstawi�? :)
>
Trudno powiedzie�. Mo�e jeste� Bondem. Ale pomijaj�c to wszystko
przet�umacz kolegom �eby wszystko by�o jasne co znaczy poni�szy cytat:
"on south side of the border. If a Polish paraglider has flown within
the area of CTR Tatry and TMA Poprad, it was without permission
received from TWR Tatras"
pozdrawiam
v.
0lea...@gmail.com
Oct 2, 2012, 4:56:07 PM10/2/12
to
mam być adwokatem tamtego lotu?
ok - Słowak (słownie: sztuk jeden) zgłaszał 4 (słownie: czterech) pilotów (w niej również Polacy) i oni zgodę uzyskali.
Pani z lotniska nie miała informacji o zgodzie udzielonej żadnym paralotniarzom z Polski wlatującym od północy w strefę.
Z tego co się wywiedziałem, z powodu tarć pomiędzy LAA i którąś z naszych organizacji (zakaz holów na słowackiej licencji) Słowacy takie zgody wydają jedynie pilotom ze słowacką licencją :)
ok - Słowak (słownie: sztuk jeden) zgłaszał 4 (słownie: czterech) pilotów (w niej również Polacy) i oni zgodę uzyskali.
Pani z lotniska nie miała informacji o zgodzie udzielonej żadnym paralotniarzom z Polski wlatującym od północy w strefę.
Z tego co się wywiedziałem, z powodu tarć pomiędzy LAA i którąś z naszych organizacji (zakaz holów na słowackiej licencji) Słowacy takie zgody wydają jedynie pilotom ze słowacką licencją :)
er...@legal.com.pl
Oct 2, 2012, 5:01:17 PM10/2/12
to
> Z tego co się wywiedziałem, z powodu tarć pomiędzy LAA i którąś z naszych >organizacji (zakaz holów na słowackiej licencji) Słowacy takie zgody wydają >jedynie pilotom ze słowacką licencją :)
Z ktora - zapewne tradycyjnie z AP?, a jak AP to i PSP;)
Fragles
0lea...@gmail.com
Oct 2, 2012, 5:05:12 PM10/2/12
to
W dniu wtorek, 2 października 2012 23:01:17 UTC+2 użytkownik er...@legal.com.pl napisał:
> Z ktora - zapewne tradycyjnie z AP?, a jak AP to i PSP;)
>
przegoogluj wątek o locie w strefie Poprad - tam ktoś to wyjaśniał.
> Z ktora - zapewne tradycyjnie z AP?, a jak AP to i PSP;)
>
er...@legal.com.pl
Oct 2, 2012, 5:10:20 PM10/2/12
to
> > Z ktora - zapewne tradycyjnie z AP?, a jak AP to i PSP;)
>
> >
>
> przegoogluj wątek o locie w strefie Poprad - tam ktoś to wyjaśniał.
Fragles
Mario
Oct 2, 2012, 5:11:38 PM10/2/12
to
Hook napisal i wyslal takie slowa:
> W dniu poniedziałek, 1 października 2012 00:19:35 UTC+3 użytkownik voice
napisał:
> > XCC 2012 / 2013
> >
> Witajcie,
Czesc,
A macie tam na Litwie AP i Fraglesa? Tanio oddamy ...
Pozdrawiam
Mario
--
Wyslano z Jastarni
http://www.Augustyna.pl
lub El Medano
http://www.SurfMedano.com
> W dniu poniedziałek, 1 października 2012 00:19:35 UTC+3 użytkownik voice
napisał:
> > XCC 2012 / 2013
> >
> Witajcie,
A macie tam na Litwie AP i Fraglesa? Tanio oddamy ...
Pozdrawiam
Mario
--
Wyslano z Jastarni
http://www.Augustyna.pl
lub El Medano
http://www.SurfMedano.com
Mario
Oct 2, 2012, 5:18:05 PM10/2/12
to
Hook napisal i wyslal takie slowa:
> W dniu poniedzia�ek, 1 pa�dziernika 2012 00:19:35 UTC+3 u�ytkownik voice
napisaďż˝:
> > XCC 2012 / 2013
> >
> Witajcie,
> >
> Witajcie,
Hook
Oct 3, 2012, 3:22:04 AM10/3/12
to
W dniu środa, 3 października 2012 00:11:39 UTC+3 użytkownik Mario napisał:
>
> A macie tam na Litwie AP i Fraglesa? Tanio oddamy ...
>
>
>
> Pozdrawiam
>
>
>
> Mario
>
:) Najbardziej bym teraz nie chciał udzielać się politycznie, ale mamy na Litwie sporo podobieństw oraz różnic. Mniejsza wspólnota pilotów, a także ich znajomość osobista pozwala na prowadzenie bardziej tolerancyjnych dyskusji w grupach, chociaż czasem też zdarza się gra "w jedną bramkę".
>
> A macie tam na Litwie AP i Fraglesa? Tanio oddamy ...
>
>
>
> Pozdrawiam
>
>
>
> Mario
>
Mamy na Litwie odpowiednik polskiego AP, gdzie pracują sympatyczni staruszkowie i wydają licencje sportowe FAI za niecałe 50zł. Od wielu lat także mamy własną federację jednoczącą lotniarzy i paralotniarzy, która prowadzi wszystkie sprawy związane z naszym sportem w tym wydaje licencje ParaPro. Mimo nie brakującej krytyki w adres federacji uważam, że ona sprawdza się w 100 procentach. W tym roku podjęliśmy próbę załatwienia korytarzy SGZ w TMA aby móc przelecieć z północy na południe kraju. Co z tego wyniknie niewiadomo, ale mamy organizację, która ma potencjał to załatwić. O ile znam sytuację, to w Polsce dopiero w tym roku powstała federacja i z wielkim oporem przecina sobie drogę...
Pozdrawiam,
Marek
er...@legal.com.pl
Oct 3, 2012, 5:06:28 AM10/3/12
to
> :) Najbardziej bym teraz nie chciał udzielać się politycznie, ale mamy na >Litwie sporo podobieństw oraz różnic. Mniejsza wspólnota pilotów, a także ich >znajomość osobista
A jak sie ma Twoj Kolega ktoremu kiedys tylek uratowalem w Wloszech:)
Fragles
flypiotrek
Oct 3, 2012, 5:40:42 AM10/3/12
to
załatwiania spraw potrzeba przede wszystkim ludzi którzy chcą coś
zrobic nie tylko dla siebie. Z reguły niestety jest na takich deficyt.
Systematycznie pojawiają sie kolejne tematy, a od ptrzeby czy pomysłu
do realizacji jest długa droga. Niestety sprawy załatwiają tylko ŻYWI
LUDZIE. Nie wystarczy powołac organizacje, ale trzeba ją wypełnic
treścia, bo inaczej jest to tylko czyszczenie sumienia że coś się
zrobiło. Każda sprawa wymaga pośwęcenia czasu i energii oraz funduszy
na jej załatwienie. Na szczęście chętnych do pracy jest coraz więcej.
Barwa sztandaru pod którym to robią jest drugorzędną sprawa.
Ja osobiscie doceniam kazde działanie dla innych które wykracza poza
własne potrzeby i to bez względu na przynaleznosc partyjną. Chwała
kazdamu kto kiwnął palcem z korzyścią dla nas paralotniarzy i to bez
znaczenia czy w ramch jakiejś organizacji czy bez albo że komuś coś
nie wyszło idealnie.
Największym hamulcem każdego działania są równiez ludzie. Szczególnie
tacy którzy pod płaszczykiem górnolotnych haseł zabijają każdy przejaw
aktywności i chęci działania dla ogółu. Satra zasada mówi: ..zgoda
buduje a niezgoda rujnuje" i trudno sie z taką maksymą nie zgodzić.
Niestety jest bardzo cienka granica pomiędzy konstruktywną krytyką
która buduje a krytykanctwem które rujnuje i zniechęca potencjalnie
chętnych do działania.
Moim zdaniem bezspornym jest fakt że ideałem byłoby gdyby wszystkie
lokalne, regionalne organizacje mające w swoich zasobach aktywnie
działająch członków wspóldziałały w ramach jednej federacji we
wszystkich obszarach naszej aktywności. Z naciskiem na
współdziałanie.
Natomiast odnosząć sie do przykładów z Litwy w kwestii planowanych
korytarzy, to na naszym Polskim podwórku utworzenie stref z
przeznaczeniem dla nas paralotniarzy(w CTR, Parki Narodowe) albo
utworzenie korytarzy umozliwiających nam latanie w przestrzeni
wcześniej dla nas niedostępnej (TMA) , już od kilku lat z powodzeniem
jest faktem. Załatwiany ten temat jest zresztą przez LUDZI
działających w ramach istniejących organizacji (np. PSP, KKP).
Piotrek
Hook
Oct 3, 2012, 7:06:48 AM10/3/12
to
>
> Jest okazja zapytac
>
> A jak sie ma Twoj Kolega ktoremu kiedys tylek uratowalem w Wloszech:)
>
>
>
> Fragles
Wybacz, ale nie kojarzę o kim mowa.
> Jest okazja zapytac
>
> A jak sie ma Twoj Kolega ktoremu kiedys tylek uratowalem w Wloszech:)
>
>
>
> Fragles
Marek
Hook
Oct 3, 2012, 7:11:38 AM10/3/12
to
Wiadomo, 40 milionów mieszkańców w Polsce to nie 3 miliony na Litwie. Gdybyśmy nie mieli federacji, to pod każdym względem byłoby trudniej cokolwiek osiągnąć. Na pewno nie jesteśmy pionierami w przebijaniu korytarzy powietrznych w TMA, powiem więcej, działamy na zasadzie copy-paste (i bardzo się z tego cieszymy, bo DZIAŁAMY). Jeśli to można załatwić w innych krajach, to dlaczego niemożna w naszym? Co natomiast często razi oko przeglądając grupę dyskusyjną pl.rec.paralotnie to niechęć szukania kompromisów. Tak, macie mocne regionalne organizacje w których nie brakuje aktywnych ludzi, ale jeśli te organizacje się nie połączą to nadal będą zostawały regionalne. A jak wiadomo w jedności siła.
Przepraszam, że zjechałem z tematu. A przecież to miał być tylko XCC komunikat. Wszystkim życzę wysokich i imponujących lotów w nowym XCC sezonie!
Marek
0lea...@gmail.com
Oct 3, 2012, 7:21:10 AM10/3/12
to
W dniu środa, 3 października 2012 11:40:42 UTC+2 użytkownik flypiotrek napisał:
>
> Natomiast odnosząć sie do przykładów z Litwy w kwestii planowanych
>
> korytarzy, to na naszym Polskim podwórku utworzenie stref z
>
> przeznaczeniem dla nas paralotniarzy(w CTR, Parki Narodowe) albo
>
> utworzenie korytarzy umozliwiających nam latanie w przestrzeni
>
> wcześniej dla nas niedostępnej (TMA) , już od kilku lat z powodzeniem
>
> jest faktem. Załatwiany ten temat jest zresztą przez LUDZI
>
> działających w ramach istniejących organizacji (np. PSP, KKP).
Strefy nad Parkami Narodowymi są dostępne dla latania beznapędowego. Problem jest raczej z dyrkecjami parków, które traktują ludzi z 20kg plecakami na plecach jak masową szarańczę, która im zadepcze parki - w zasadzie pozostaje zmienić to absurdalne nastawienie, bo wystarczy by latacze byli poza ich zainteresowaniem traktowani jak "prawdziwi turyści".
>
> Natomiast odnosząć sie do przykładów z Litwy w kwestii planowanych
>
> korytarzy, to na naszym Polskim podwórku utworzenie stref z
>
> przeznaczeniem dla nas paralotniarzy(w CTR, Parki Narodowe) albo
>
> utworzenie korytarzy umozliwiających nam latanie w przestrzeni
>
> wcześniej dla nas niedostępnej (TMA) , już od kilku lat z powodzeniem
>
> jest faktem. Załatwiany ten temat jest zresztą przez LUDZI
>
> działających w ramach istniejących organizacji (np. PSP, KKP).
Kwestia wytyczenia stref to podobno też kwestia w dużej mierze informacji - ludzie z PANSA "nie są nieświadomi potrzeb środowiska paralotniowego", tzn. nie dostali pism z odpowiednimi pieczątkami na ten temat. :)
er...@legal.com.pl
Oct 3, 2012, 7:25:33 AM10/3/12
to
>, już od kilku lat z powodzeniem
>
> jest faktem. Załatwiany ten temat jest zresztą przez LUDZI
>
> działających w ramach istniejących organizacji (np. PSP, KKP).
>
A można było by konkretnie, co, jak, gdzie, kiedy?
>
> jest faktem. Załatwiany ten temat jest zresztą przez LUDZI
>
> działających w ramach istniejących organizacji (np. PSP, KKP).
>
Bo słyszy się tylko jakas propadande z tego kierunku, a jak sprawdzam konkrety to ich ni jak nie znajduje?
O KKP wiem o zalatwieniu kwesti jednego startowiska w Parku.
O to by bylo na tyle faktow tyczacych sie KKP i PSP?
Natomiast najwiecej robi zglaszanie lotow do FIS bo jest to odnotowywanie w statystyce i ruch pralotniowy przy modyfikacji stref jest standardowo brany pod uwage.
Fragles
0lea...@gmail.com
Oct 3, 2012, 7:25:45 AM10/3/12
to
er...@legal.com.pl
Oct 3, 2012, 7:29:28 AM10/3/12
to
Fragles
flypiotrek
Oct 3, 2012, 8:05:23 AM10/3/12
to
>
> Zgadzam się ze wszystkim powyżej napisanym.
> Wiadomo, 40 milionów mieszkańców w Polsce to nie 3 miliony na Litwie. Gdybyśmy nie mieli federacji, to pod każdym względem byłoby trudniej cokolwiek osiągnąć. Na pewno nie jesteśmy pionierami w przebijaniu korytarzy powietrznych w TMA, powiem więcej, działamy na zasadzie copy-paste (i bardzo się z tego cieszymy, bo DZIAŁAMY). Jeśli to można załatwić w innych krajach, to dlaczego niemożna w naszym?
dla PPG) albo zmiana sufitu na 2000 m TMA WAWA sektor D (dla
przelotowców).
http://www.amc.pansa.pl/strefy_amc.php?nr=7000
i nie jest to wyjątkowo w Polsce bo np w Austrii !!!! miejscowy klub
załatwił legalne latanie w CTR Insbrucka !!!!
Więc napewno jest szansa na Litwie.
Piotrek
Pozdrawiam
Piotrek
grzech
Oct 3, 2012, 8:13:34 AM10/3/12
to
>>
>>
>> Kwestia wytyczenia stref to podobno te� kwestia w du�ej mierze informacji - ludzie z PANSA "nie s� nie�wiadomi potrzeb �rodowiska paralotniowego", tzn. nie dostali pism z odpowiednimi piecz�tkami na ten temat. :)
> oczywi�cie "s� nie�wiadomi potrzeb �rodowiska paralotniowego"
>
Piotr powy�ej napisa� ju� jakie sprawy ju� PSP za�atwi�o. W trakcie
za�atwiania s� dalsze postulaty paralotniarzy. Jeste�my w sta�ym
kontakcie z PANSA i PA�P. Niestety podstawowy problem polega tu na
niespotykanej biurokracji. Podpisanie umowy lub jej zmiana nieraz liczy
siďż˝ w latach.
er...@legal.com.pl
Oct 3, 2012, 8:18:48 AM10/3/12
to
> Z tego co wiem tematy stref prowadzi PSP np TSA30,TSA31, TSA32 (strefy
>
> dla PPG)
>albo zmiana sufitu na 2000 m TMA WAWA sektor D (dla
>
> przelotowców).
>
> http://www.amc.pansa.pl/strefy_amc.php?nr=7000
>
Fragles
Paweł Radziszewski
Oct 3, 2012, 8:30:53 AM10/3/12
to
W dniu 03.10.2012 14:18, er...@legal.com.pl pisze:
--
PMR
>> albo zmiana sufitu na 2000 m TMA WAWA sektor D (dla
>>
>> przelotowców).
>>
>> http://www.amc.pansa.pl/strefy_amc.php?nr=7000
>>
> A czy aby o PSP chodzi, a nie go Gekomów (GGC)?
Nie.
>>
>> przelotowców).
>>
>> http://www.amc.pansa.pl/strefy_amc.php?nr=7000
>>
> A czy aby o PSP chodzi, a nie go Gekomów (GGC)?
--
PMR
er...@legal.com.pl
Oct 3, 2012, 9:00:47 AM10/3/12
to
> Jesteśmy w stałym kontakcie z PANSA i PAŻP.
ale sie usmialem;) Tez mi wyczyn;)
Ja jestem w stalym kontakcie z MSiT, MTBiGM, MPiPS, ULC, FIS, NIK, RPO, itd....
Co do dorobku - to z PSP remis;) - PSP wprowdzilo precedensowy na skale swiatowa zapis do ustawy o dopuszczeniu do latania na zagranicznych kwitów z pralni na rowni z SK - a ja o mozliwosci wspolzawodnictwa sportowego poza AP(PZS) bez badan, bo PSP nie chcialo tego zrobic, bo nie bylo to w interesie AP;)
Tyle za ja nie moge formalnie wystepowac do MSiT w interesie AP, by cos zrobic z zapisamy tyczacymi sie badan we spolzawodnictwie prowadzonym przez PZS AP.
Sami rozsadziecie kto wprowadzil wazniejszy zapis do ustawy;)
Fragles
ale sie usmialem;) Tez mi wyczyn;)
Ja jestem w stalym kontakcie z MSiT, MTBiGM, MPiPS, ULC, FIS, NIK, RPO, itd....
Co do dorobku - to z PSP remis;) - PSP wprowdzilo precedensowy na skale swiatowa zapis do ustawy o dopuszczeniu do latania na zagranicznych kwitów z pralni na rowni z SK - a ja o mozliwosci wspolzawodnictwa sportowego poza AP(PZS) bez badan, bo PSP nie chcialo tego zrobic, bo nie bylo to w interesie AP;)
Tyle za ja nie moge formalnie wystepowac do MSiT w interesie AP, by cos zrobic z zapisamy tyczacymi sie badan we spolzawodnictwie prowadzonym przez PZS AP.
Sami rozsadziecie kto wprowadzil wazniejszy zapis do ustawy;)
Fragles
er...@legal.com.pl
Oct 3, 2012, 9:04:26 AM10/3/12
to
>
> >> albo zmiana sufitu na 2000 m TMA WAWA sektor D (dla
>
> >>
>
> >> przelotowców).
>
> >>
>
> >> http://www.amc.pansa.pl/strefy_amc.php?nr=7000
>
> >>
>
> > A czy aby o PSP chodzi, a nie go Gekomów (GGC)?
>
>
>
> Nie.
>
Czyli potwierdzasz jedna jedyna sprawe w tej materi przez te wszystkie lata do konca zalatwiona przez PSP - gratuluje;)
> >> albo zmiana sufitu na 2000 m TMA WAWA sektor D (dla
>
> >>
>
> >> przelotowców).
>
> >>
>
> >> http://www.amc.pansa.pl/strefy_amc.php?nr=7000
>
> >>
>
> > A czy aby o PSP chodzi, a nie go Gekomów (GGC)?
>
>
>
> Nie.
>
Fragles
Ps.
Ciekawe czemu (GGC) bylo kompletnie bezczynne w tej sprawie?
Paweł Radziszewski
Oct 3, 2012, 9:29:19 AM10/3/12
to
W dniu 03.10.2012 15:04, er...@legal.com.pl pisze:
Nie jest dla mnie akceptowalny Twój styl prowadzenia dyskusji, którego
immanentną częścią jest obrażanie rozmówców. To, że udzieliłem krótkiej
odpowiedzi nie oznacza, że będę się angażował w rozmowy z Tobą.
--
PMR
> Czyli potwierdzasz jedna jedyna sprawe w tej materi przez te wszystkie lata do konca zalatwiona przez PSP - gratuluje;)
>
> Fragles
>
> Ps.
> Ciekawe czemu (GGC) bylo kompletnie bezczynne w tej sprawie?
Nie. Ani nie potwierdzam, ani nie zaprzeczam.
>
> Fragles
>
> Ps.
> Ciekawe czemu (GGC) bylo kompletnie bezczynne w tej sprawie?
Nie jest dla mnie akceptowalny Twój styl prowadzenia dyskusji, którego
immanentną częścią jest obrażanie rozmówców. To, że udzieliłem krótkiej
odpowiedzi nie oznacza, że będę się angażował w rozmowy z Tobą.
--
PMR
er...@legal.com.pl
Oct 3, 2012, 12:07:41 PM10/3/12
to
>
> Nie. Ani nie potwierdzam, ani nie zaprzeczam.
>
Czyli PSP w praktyce nie zrelizowalo konkretnie - ani jednej sprawy tyczacej sie strefy, skoro nikt nie jest w stanie takiej konkretnie potwierdzic?
Ja sadze ze jak co na prawde do zeczy to konkretnie i skromnie zalatwia srodowisko warszawskie z GGC nie uzywajac propagandy w stylu PSP zamin sie sprawe faktycznie sfinalizuje.
Frgales
siara
Oct 3, 2012, 12:19:19 PM10/3/12
to
"Nie jest dla mnie akceptowalny Twój styl prowadzenia dyskusji, którego
immanentną częścią jest obrażanie rozmówców. To, że udzieliłem krótkiej
odpowiedzi nie oznacza, że będę się angażował w rozmowy z Tobą. "
Mariusz N
Oct 3, 2012, 1:26:25 PM10/3/12
to
er...@legal.com.pl
Oct 3, 2012, 1:44:18 PM10/3/12
to
W dniu środa, 3 października 2012 19:26:27 UTC+2 użytkownik Mariusz N napisał:
> http://psp.org.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=372&Itemid=5&lang=polish
>
>
No i mamy pierwszy konkret - dzieki.
Fragles
Mam nadzije ze to nie jedyny konkret przez te lata w tej materii?
> http://psp.org.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=372&Itemid=5&lang=polish
>
>
No i mamy pierwszy konkret - dzieki.
Fragles
Mam nadzije ze to nie jedyny konkret przez te lata w tej materii?
bub...@gmail.com
Oct 3, 2012, 1:55:49 PM10/3/12
to
Czolem
Fragles nie wiem czemu PSP nie odpisuje na twoje zarzuty, moze dlatego ze ciagle obrazasz ta organizacje, nie mozna ciagle obraqzac ludzi.
Ja wiem np o tym, nie bedaz czlonkiem PSP ale bedac pilotem latajacym czesto na Zarze ze dzieki nim mamy mozliwosc latania na tej gorce bo bylo juz goraco i wygladalo ze sprawy sie zle potocza. Przyjechal prezes i pogadal z odpowiednimi ludzmi i zalatwil sprawe, kiedys tez widzialem jak kosil trawe na startowisku. Nie wiem jakimi sprawami sie jeszcze zajmuja ale chlopie opanuj sie.
Trzeba byc sprawiedliwym moze czasem ludzie popelniaja jakies bledy ale nie myli sie tylko ten co nic nie robi.
Pozdro
bubu
PS
Zapomnialem PSP pomoglo mi przy X-Alps i to nie tylko finansowo.
Fragles nie wiem czemu PSP nie odpisuje na twoje zarzuty, moze dlatego ze ciagle obrazasz ta organizacje, nie mozna ciagle obraqzac ludzi.
Ja wiem np o tym, nie bedaz czlonkiem PSP ale bedac pilotem latajacym czesto na Zarze ze dzieki nim mamy mozliwosc latania na tej gorce bo bylo juz goraco i wygladalo ze sprawy sie zle potocza. Przyjechal prezes i pogadal z odpowiednimi ludzmi i zalatwil sprawe, kiedys tez widzialem jak kosil trawe na startowisku. Nie wiem jakimi sprawami sie jeszcze zajmuja ale chlopie opanuj sie.
Trzeba byc sprawiedliwym moze czasem ludzie popelniaja jakies bledy ale nie myli sie tylko ten co nic nie robi.
Pozdro
bubu
PS
Zapomnialem PSP pomoglo mi przy X-Alps i to nie tylko finansowo.
JJR
Oct 3, 2012, 2:38:37 PM10/3/12
to
Uzytkownik <bub...@gmail.com> napisal
PSP to uklad kt�ry wraz z AP i KKP intensywnie pracuje na rzecz zniszczenia
polskiego paralotniarstwa i zachowania pieciu miejsc przy zlobie dla
naczalstwa. Nie cofna sie przed niczym.
Moze pare lat temu m�glbys prosic o opamietanie, ale od tamtej pory F...s
nagromadzil tyle dowod�w na przekrety, ze twoje goloslowne apele juz nic nie
zmienia. Musialbys przedstawic jakies twarde fakty, np. tasmy z rozm�w prezes�w
AP i PSP. Chociaz i wtedy dowiedzialbys sie ze to nie sa pelne nagrania, bo
prawdziwe uklady przyklepywano po cichu w kiblu.
No i uwazaj co piszesz, bo wlasnie znalazles sie w dossier jako kolejny
pieszczoch KLiPu. Stales sie kolesiem klamczuch�w i oszust�w. Serwery pracuja,
zrzut posta zostal juz zrobiony i teraz sie nie wyprzesz :)
--
pzdr,
Jedrzej
Czlowiek zaczyna uzywac rozumu dopiero wtedy, gdy skoncza mu sie wszystkie inne
mozliwosci.
>Przyjechal prezes i pogadal z odpowiednimi ludzmi i zalatwil sprawe, kiedys
>tez widzialem jak >kosil trawe na startowisku. Nie wiem jakimi sprawami sie
>jeszcze zajmuja ale chlopie opanuj sie.
Juz za p�zno.
>tez widzialem jak >kosil trawe na startowisku. Nie wiem jakimi sprawami sie
>jeszcze zajmuja ale chlopie opanuj sie.
PSP to uklad kt�ry wraz z AP i KKP intensywnie pracuje na rzecz zniszczenia
polskiego paralotniarstwa i zachowania pieciu miejsc przy zlobie dla
naczalstwa. Nie cofna sie przed niczym.
Moze pare lat temu m�glbys prosic o opamietanie, ale od tamtej pory F...s
nagromadzil tyle dowod�w na przekrety, ze twoje goloslowne apele juz nic nie
zmienia. Musialbys przedstawic jakies twarde fakty, np. tasmy z rozm�w prezes�w
AP i PSP. Chociaz i wtedy dowiedzialbys sie ze to nie sa pelne nagrania, bo
prawdziwe uklady przyklepywano po cichu w kiblu.
No i uwazaj co piszesz, bo wlasnie znalazles sie w dossier jako kolejny
pieszczoch KLiPu. Stales sie kolesiem klamczuch�w i oszust�w. Serwery pracuja,
zrzut posta zostal juz zrobiony i teraz sie nie wyprzesz :)
--
pzdr,
Jedrzej
Czlowiek zaczyna uzywac rozumu dopiero wtedy, gdy skoncza mu sie wszystkie inne
mozliwosci.
er...@legal.com.pl
Oct 3, 2012, 3:39:36 PM10/3/12
to
> >Przyjechal prezes i pogadal z odpowiednimi ludzmi i zalatwil sprawe, kiedys
>
> >tez widzialem jak >kosil trawe na startowisku. Nie wiem jakimi sprawami sie
>
> >jeszcze zajmuja ale chlopie opanuj sie.
>
>
>
> Juz za pózno.
>
> >tez widzialem jak >kosil trawe na startowisku. Nie wiem jakimi sprawami sie
>
> >jeszcze zajmuja ale chlopie opanuj sie.
>
>
>
>
> PSP to uklad który wraz z AP i KKP intensywnie pracuje na rzecz zniszczenia
>
> polskiego paralotniarstwa i zachowania pieciu miejsc przy zlobie dla
>
> naczalstwa. Nie cofna sie przed niczym.
>
> Moze pare lat temu móglbys prosic o opamietanie, ale od tamtej pory F...s
> polskiego paralotniarstwa i zachowania pieciu miejsc przy zlobie dla
>
> naczalstwa. Nie cofna sie przed niczym.
>
>
> nagromadzil tyle dowodów na przekrety, ze twoje goloslowne apele juz nic nie
>
> zmienia. Musialbys przedstawic jakies twarde fakty, np. tasmy z rozmów prezesów
>
> AP i PSP. Chociaz i wtedy dowiedzialbys sie ze to nie sa pelne nagrania, bo
>
> prawdziwe uklady przyklepywano po cichu w kiblu.
>
>
>
> No i uwazaj co piszesz, bo wlasnie znalazles sie w dossier jako kolejny
>
> pieszczoch KLiPu. Stales sie kolesiem klamczuchów i oszustów. Serwery pracuja,
> AP i PSP. Chociaz i wtedy dowiedzialbys sie ze to nie sa pelne nagrania, bo
>
> prawdziwe uklady przyklepywano po cichu w kiblu.
>
>
>
> No i uwazaj co piszesz, bo wlasnie znalazles sie w dossier jako kolejny
>
>
> zrzut posta zostal juz zrobiony i teraz sie nie wyprzesz :)
>
>
>
> --
>
> pzdr,
>
> Jedrzej
>
>
>
> Czlowiek zaczyna uzywac rozumu dopiero wtedy, gdy skoncza mu sie wszystkie inne
>
> mozliwosci.
Jedrzejku nie wsmak widac Ci jest to ze udowodnilem ze jako oficjalny delegat FAI odpusciles sie oszutwa i bardzo wrednego klamstwa wobec Dyrektor Sportowy jaki i calego srodowiska paralotniowego w kwesti MP 2010, za co nie przeprosiles nawet.
> zrzut posta zostal juz zrobiony i teraz sie nie wyprzesz :)
>
>
>
> --
>
> pzdr,
>
> Jedrzej
>
>
>
> Czlowiek zaczyna uzywac rozumu dopiero wtedy, gdy skoncza mu sie wszystkie inne
>
> mozliwosci.
Wiec wybacz ale dla mnie jestes zwyklym oszustem - jak chcesz mozesz mnie pozwac sad oceni dowody w tej sprawie.
Jestes po prosu czlowiekiem nieuczciwym w sensie sportowym ktoremu obce jest pojecie Fair Play i plamisz homor Polski ja "reprezentuj" w rmach PZS do FAI.
Kazdy uczciwy czlowiek po takim oszustwie by zrezygnowal z pelnienia tej funkcji w ramach zadan publicznych.
Fragles
er...@legal.com.pl
Oct 3, 2012, 4:13:17 PM10/3/12
to
> Fragles nie wiem czemu PSP nie odpisuje na twoje zarzuty, moze dlatego ze ciagle obrazasz ta organizacje, nie mozna ciagle obraqzac ludzi.
Ale co sie dowiedzialem - okazuje sie ze Prezes PSP podjal decyzje 13 wrzesnia ze mnie za slowo "gnojki" wyzuca za PSP.
No cuz wymcknelo sie - bo nie wytrzymale patrzac na z premedytacja bierna postawe PSP - ba nawet recz przywolenie na probe przejecia przez AP w projekcie rozporzadzenia ULC nadzoru nad paralotniarzami.
Ale powiem Ci cos ciekawego - juz grubo po podjeciu decyzji ze mie wywala 22 wrzesnia zarzadal oddemnie publicznych przeprosin PSP.
Sam ocen czy w takiej sytuacji ze wyrazenie faktu ze sie czuje pokrzywdzonym i zadnie przeprosim juz po wyroku bylo w porzadku?
Przed kazdym uczciwym sadem daje sie sprawcy mozliwosc wyrazenia skruchy i przeprosin zanim sie podejmie wyrok.
I jaki ma sens moje przepraszanie.
Kazdy kto ma troszke rozumu jzu dobrze czai ze nie chodzi o jakies obrazanie ale o przetekst by nie odpowiedac na niewygodne pytania i nie regowac na oczywiste przewalki z jakimi mamy do czynienia.
Sam ucierpiales na pewnej przewalce - a obecnie skala ich jest nieporownywalnie wieksza niz w 2006 roku za co odpowiada tez PSP!
Pawelku kazdy prawdziwy sukces PSP chwale i doceniam, ale czemu tego jest tak malo, na tyle lat dzialanosci jako ogolnopolskie stowarzyszenie, i staram sie jak moge z wielkim trudem wyciagac i zliczac osiagniecia PSP. I to Pawel uwazasz ze jest nei w porzadku.
> PS
>
> Zapomnialem PSP pomoglo mi przy X-Alps i to nie tylko finansowo.
Ta pomoc byla szczytna i wywazona co do wartosci w odniesieniu do niezwykle skromnych srodkow PSP. Byl anaprawde spoko!
Ale dlaczego PSP wstydzi sie nagrody przyznanej innemu zawodnikowi - tego nie jestem w stanie pojac?
Czy Pawel uwazasz ze nic nie robie dla srodowiska paralotniowego?
Ja roszcze sobie prawo krytykowac dlatego ze staram sie duzo robic jednoczesnie moge nieskronie powiedziec ze konkuruje z calym PSP i wiele osob jednak to docenia.
Obecnie najwazniejsza batali o to by AP doprowadzic do przeksztalcenia sie w Federacje zgodnie z Ustawa o sporcie sie zaczyna na dobre i zaobaczymy czy zakonczy sie zwyciezstwem. Zwyciestwo wreszcie rozwali beton i pozwali wreszcie srodowisku realnie decydowac o rozwoju sportu paralotnowego w ramach zadan publicznych polskiego zwiazku sportowego. A gdzie jest w tym waznym monencie PSP?
Fragles
er...@legal.com.pl
Oct 3, 2012, 4:43:26 PM10/3/12
to
No i mamy odpowiedz Gotkiewicza na prive, dzilacza i czlonka PSP.
"cześć gnojku. Jędrzeja już raz odwołał pewien działacz AP i KLIP. To było niedługo po jego wypadku. Słyszałem, że nieoficjalnie powiedział iż nie wypada, aby reprezentował nas kaleka na forum międzynarodowym. Z tego co widzę, to środowisko krakowskie nadal szuka argumetów aby odebrać Jędrzejowi mandat. Tylko dlaczego robi to za pomocą takiego gówna?"
Ciekawe czemu Gotkiewicz nie pisze ze moje zarzuty wobec Jedzreja sa nieprawdziwe?
Odpowiem tak "srodowisko Krakowskie" chce mocno bym Jedrzejkowi odpuscil to oszustwo - ale i owszem odpuscilbym jakby przeprosil za to przynajmiej juz byla Dyrektor Sportowy AP i powiedzial prawde jak bylo z tymi nie zgloszonymi polskimi licencjami FAI.
Pani Dyrektor po wyroku TA zrozumiala jak zostala wrobiona i jaka krzywde zrobila - jako to sie do mie wyrazila "Wspanialemu Zawodnikowi" jakiego zobaczyla na rozprawie. Postanowila sie postawic Panu prezesowi i zalatwic tlumaczenia przepisow jak i zwiekszyc skladowo dzial sportowy - bo to jest glowna przyczyna ze dochodzi do krzywdzenia zawodnikow. I za to wyleciala na rok przed emerytura. Bo szkoda kasy na takie "bzdury" wedlug prezesa bo sa "pilniejsze" wydatki - np GOBLL.
No bo kazdy kto sie sprzeciwi Panu prezesowi to wylatuje - spotkalo to tez pewnego Sekretarza Generalnegi i innych w AP.
Dla mnie w pewnym sensie Jedrzej jest oprawca w tej sprawie.
Jako Ciekawostke powiem ze juz jako byla Pani Dyrektor jednak zalatwila przetlumaczenia dla spadochroniarzy.
Skoro i ja sie zdobylem na przeprosiny Pania Dyrektor to jak to jest ze Jedzrej jest ode mnie gorszy.
Fragles
"cześć gnojku. Jędrzeja już raz odwołał pewien działacz AP i KLIP. To było niedługo po jego wypadku. Słyszałem, że nieoficjalnie powiedział iż nie wypada, aby reprezentował nas kaleka na forum międzynarodowym. Z tego co widzę, to środowisko krakowskie nadal szuka argumetów aby odebrać Jędrzejowi mandat. Tylko dlaczego robi to za pomocą takiego gówna?"
Ciekawe czemu Gotkiewicz nie pisze ze moje zarzuty wobec Jedzreja sa nieprawdziwe?
Odpowiem tak "srodowisko Krakowskie" chce mocno bym Jedrzejkowi odpuscil to oszustwo - ale i owszem odpuscilbym jakby przeprosil za to przynajmiej juz byla Dyrektor Sportowy AP i powiedzial prawde jak bylo z tymi nie zgloszonymi polskimi licencjami FAI.
Pani Dyrektor po wyroku TA zrozumiala jak zostala wrobiona i jaka krzywde zrobila - jako to sie do mie wyrazila "Wspanialemu Zawodnikowi" jakiego zobaczyla na rozprawie. Postanowila sie postawic Panu prezesowi i zalatwic tlumaczenia przepisow jak i zwiekszyc skladowo dzial sportowy - bo to jest glowna przyczyna ze dochodzi do krzywdzenia zawodnikow. I za to wyleciala na rok przed emerytura. Bo szkoda kasy na takie "bzdury" wedlug prezesa bo sa "pilniejsze" wydatki - np GOBLL.
No bo kazdy kto sie sprzeciwi Panu prezesowi to wylatuje - spotkalo to tez pewnego Sekretarza Generalnegi i innych w AP.
Dla mnie w pewnym sensie Jedrzej jest oprawca w tej sprawie.
Jako Ciekawostke powiem ze juz jako byla Pani Dyrektor jednak zalatwila przetlumaczenia dla spadochroniarzy.
Skoro i ja sie zdobylem na przeprosiny Pania Dyrektor to jak to jest ze Jedzrej jest ode mnie gorszy.
Fragles
voice
Oct 4, 2012, 2:00:52 AM10/4/12
to
W dniu 03.10.2012 20:38, JJR pisze:
> No i uwazaj co piszesz, bo wlasnie znalazles sie w dossier jako kolejny
> pieszczoch KLiPu. Stales sie kolesiem klamczuchów i oszustów. Serwery
Jeszcze jedno spojrzenie na świątynię prawdy rzucone przez ramię. Blade
poranne światło wpadając przez okno zamigotało na leżącej w kącie
rozbitej szklanej fiolce. Tylko kilka jej kawałków trzymało się razem na
resztkach niebieskiej etykiety na której można było przeczytać "Apteka
św. Anny. Brać dwa razy dziennie". Powietrze przeszył szyderczy śmiech.
Pozdrawiam
v.
> No i uwazaj co piszesz, bo wlasnie znalazles sie w dossier jako kolejny
> pracuja, zrzut posta zostal juz zrobiony i teraz sie nie wyprzesz :)
Ostatni sprawiedliwy otarł pot z czoła. Wstał i podszedł do drzwi.
Jeszcze jedno spojrzenie na świątynię prawdy rzucone przez ramię. Blade
poranne światło wpadając przez okno zamigotało na leżącej w kącie
rozbitej szklanej fiolce. Tylko kilka jej kawałków trzymało się razem na
resztkach niebieskiej etykiety na której można było przeczytać "Apteka
św. Anny. Brać dwa razy dziennie". Powietrze przeszył szyderczy śmiech.
Pozdrawiam
v.
siara
Oct 4, 2012, 2:14:19 AM10/4/12
to
Nie każdy upadł matce jak nie przymierzając Madzia matce.
siara
PS. Madzia miała chyba więcej szczęścia ;(
er...@legal.com.pl
Oct 4, 2012, 3:00:04 AM10/4/12
to
>
> Człowieku dajże już spokój.
>
No widzisz Gotkiewicz w swoim ublizaniu, jakie jest stanowisko "srodowiska Krakowskiego" w tej kwesti.
Gotkiewicz - dla mnie Jedrzej nie jest niepelnosprawna pokraka- niewiniatkiem bo go takim argumentem bronisz - ze "wrogowie - swiat" go krzywdzi za niepelnosprawnosc- zreszta nie tylko ty, dla mnie wrecz przeciwnie, jest inteligentnym i wyrachowanym skubancem jak najbardziej sprawnym umyslowo i dawanie nu taryfy ulgowej za niepelosprawnosci fizyczna moim zdaniem jest upokazajace dla nieg. Moim zdaniem Jedrzej udowodnil ze jego niepelnosprnosc dorownuje tym sprawnym nawet fizycznie i zasluzyl na rowne traktowanie za dobre i zle sprawy.
Dobra Siara dam spokoj, skoro schowal glowe w piasem nie bede go wyciagal za piorka na tylku, bo wyjdzie ze musialbym je wyrwac i nie bylo by go za co ciagnać z golym tylkiem;).
Fragles
Zostawie sobie tylko czasem
Ps.
A Jedrzejek znowu o tym nie wiedzial;)
wujek
Oct 4, 2012, 4:47:25 AM10/4/12
to
Witam,
Cieszę się że w końcu udało się wykryć błąd który ja już zgłaszałem w Maju 2010r a który stwierdziłem w tym przelocie który oczywiście nie został ujęty w klasyfikacji za tamten sezon jak się teraz okazuje z winy błędu xcc. http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20091001&reference=b3e40adae94e263a
A tutaj drugi lot z Marca 2011r w którym stwierdziłem błędną optymalizację tracka za co oczywiście dostałem bardzo uprzejmy komentarz od naszego sędziego który możecie przeczytać poniżej. http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20110404&reference=31c9b40ae13c252c
Mam nadzieję że to już historia i w przyszłości nie będzie błędnych optymalizacji, natomiast sędziemu sugeruję aby w przyszłości na poważnie zajmować się zgłaszanymi błędami działania systemu a nie jak w moim przypadku "na odpieprz".
pozdrawiam
wujek
------------------------------------------------------------------
odpowiedź ISIA z dnia 01-12-2010 do lotu http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20091001&reference=b3e40adae94e263a
Czesc,
Za podstawę przyjąłem wyliczenia SeeYou który zoptymalizował lot jak trójkąt FAI 88,5 km. Zarówno punkty zwrotne jak i punktację przeliczyłem za trojkąt FAI.
I takie masz wpisane wartości w opisie lotu.
Co do samego tracka to niestety nadal nie wiem co było przyczyną takiego właśnie potraktowania tego lotu przez program optymalizacyjny. Tym bardziej że pozostałe loty po trójkącie FAI z tego dnia zostały zoptymalizowane tak samo przez XCC jak i przez SeeYou.
Mam nadzieję ze jesteś usatysfakcjonowany Uśmiech
pozdrawiam serdecznie
isiu
-------------------------------------------------------------------------
Odpowiedź ISIA z dnia 09-04-2011 do lotu http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20110404&reference=31c9b40ae13c252c
Witam,
W związku z komentarzem zamieszczonym z pańskim lotem
http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20110404&reference=31c9b40ae13c252c
i mając na uwadze pańskie stanowisko chciałbym poinformować że wszystkie loty wszystkich uczestników są analizowane przez dokładnie ten sam algorytm bez względu na to kto zgłosił lot.
Chciałbym także przekazać do pańskiej wiadomości ze zasady według których analizowane i wartościowane są zgłoszone loty NIE SĄ KOPIĄ zasad programu SeeYou czy innych tego typu platform. Analiza i punktacja uzyskana na innych platformach nie musi odpowiadać wartościom uzyskanym na XCC.
Zaznaczam jeszcze raz, loty WSZYSTKICH uczestników xcc są analizowane przez JEDEN I TEN SAM algorytm.
Jeżeli nie jest Pan w stanie zaakceptować tych zasad proponuję zaprzestanie przesyłania track'ów na platformę XCC. Jeśli z jakichś powodów nie jest Pan w stanie tego zrobić to wystarczy jedno pańskie słowo i usunę pańskie loty z serwisu który Panu nie odpowiada i który Pana jak rozumiem krzywdzi.
Zapewniam Pana że nikt, absolutnie nikt i w żaden sposób nie jest zmuszany i nie ma obowiązku brać udziału w naszej zabawie. Jeżeli nasze zasady i oprogramowanie Panu nie odpowiada to uprzejmie proszę o zaprzestanie przesyłania lotów na platformę XCC.
z poważaniem
Ireneusz "isiu" Lupa
---------------------------------------------------------------------------
Cieszę się że w końcu udało się wykryć błąd który ja już zgłaszałem w Maju 2010r a który stwierdziłem w tym przelocie który oczywiście nie został ujęty w klasyfikacji za tamten sezon jak się teraz okazuje z winy błędu xcc. http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20091001&reference=b3e40adae94e263a
A tutaj drugi lot z Marca 2011r w którym stwierdziłem błędną optymalizację tracka za co oczywiście dostałem bardzo uprzejmy komentarz od naszego sędziego który możecie przeczytać poniżej. http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20110404&reference=31c9b40ae13c252c
Mam nadzieję że to już historia i w przyszłości nie będzie błędnych optymalizacji, natomiast sędziemu sugeruję aby w przyszłości na poważnie zajmować się zgłaszanymi błędami działania systemu a nie jak w moim przypadku "na odpieprz".
pozdrawiam
wujek
------------------------------------------------------------------
odpowiedź ISIA z dnia 01-12-2010 do lotu http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20091001&reference=b3e40adae94e263a
Czesc,
Za podstawę przyjąłem wyliczenia SeeYou który zoptymalizował lot jak trójkąt FAI 88,5 km. Zarówno punkty zwrotne jak i punktację przeliczyłem za trojkąt FAI.
I takie masz wpisane wartości w opisie lotu.
Co do samego tracka to niestety nadal nie wiem co było przyczyną takiego właśnie potraktowania tego lotu przez program optymalizacyjny. Tym bardziej że pozostałe loty po trójkącie FAI z tego dnia zostały zoptymalizowane tak samo przez XCC jak i przez SeeYou.
Mam nadzieję ze jesteś usatysfakcjonowany Uśmiech
pozdrawiam serdecznie
isiu
-------------------------------------------------------------------------
Odpowiedź ISIA z dnia 09-04-2011 do lotu http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20110404&reference=31c9b40ae13c252c
Witam,
W związku z komentarzem zamieszczonym z pańskim lotem
http://xcc.paragliding.pl/module.php?id=21&l=pl&contest=PL&date=20110404&reference=31c9b40ae13c252c
i mając na uwadze pańskie stanowisko chciałbym poinformować że wszystkie loty wszystkich uczestników są analizowane przez dokładnie ten sam algorytm bez względu na to kto zgłosił lot.
Chciałbym także przekazać do pańskiej wiadomości ze zasady według których analizowane i wartościowane są zgłoszone loty NIE SĄ KOPIĄ zasad programu SeeYou czy innych tego typu platform. Analiza i punktacja uzyskana na innych platformach nie musi odpowiadać wartościom uzyskanym na XCC.
Zaznaczam jeszcze raz, loty WSZYSTKICH uczestników xcc są analizowane przez JEDEN I TEN SAM algorytm.
Jeżeli nie jest Pan w stanie zaakceptować tych zasad proponuję zaprzestanie przesyłania track'ów na platformę XCC. Jeśli z jakichś powodów nie jest Pan w stanie tego zrobić to wystarczy jedno pańskie słowo i usunę pańskie loty z serwisu który Panu nie odpowiada i który Pana jak rozumiem krzywdzi.
Zapewniam Pana że nikt, absolutnie nikt i w żaden sposób nie jest zmuszany i nie ma obowiązku brać udziału w naszej zabawie. Jeżeli nasze zasady i oprogramowanie Panu nie odpowiada to uprzejmie proszę o zaprzestanie przesyłania lotów na platformę XCC.
z poważaniem
Ireneusz "isiu" Lupa
---------------------------------------------------------------------------
er...@legal.com.pl
Oct 5, 2012, 6:46:43 PM10/5/12
to
> Mamy na Litwie odpowiednik polskiego AP,
Sprawdzilem - nie macie na Litwie odpowiedzkina AP - wrecz przeciwnie - wasz Aeroklub jest federacja - a dokladniej konfederacja federacji jak i innych osob prawnych. U nas przed wojna tez byl taki Aeroklub Federacja ale komuna go zniszcyla i przeksztalcila w centralnie sterowane stowarzyszenie osob fizycznych i tak juz jest do dzis.
Nie dziw sie ze mamy taki "wyjatkowy" na skale swiatowa Aerolub jako polski zwiaqzek sportowy ktorego czlonkami zwyczajnymi nie moga byc kluby sportowe - wy mieliscie lustracje Gajauskasa i zrobiliscie w miare porzadek, a u nas to dalej dalo sie zrobic przekrecik w ustawie by ciagle egzystowac jak za komuny;)
>Od wielu lat także mamy własną federację jednoczącą lotniarzy i paralotniarzy, >która prowadzi wszystkie sprawy związane z naszym sportem w tym wydaje >licencje ParaPro. Mimo nie brakującej krytyki w adres federacji uważam, że ona >sprawdza się w 100 procentach. W tym roku podjęliśmy próbę załatwienia >korytarzy SGZ w TMA aby móc przelecieć z północy na południe kraju. Co z tego >wyniknie niewiadomo, ale mamy organizację, która ma potencjał to załatwić. O >ile znam sytuację, to w Polsce dopiero w tym roku powstała federacja i z >wielkim oporem przecina sobie drogę...
No wiesz bo zabralismy sie do tego od tzw Polskiej Dupy Strony i zamiast powolac od razu Federacje powolalo sie niby tymczasowo ale kopie AP czyli stowarzyszenie osob fizycznych. I wladze tego potworka poczuly wladze i juz nie nie chca federacji i tak pare ladnych latek poszlo na marne, a my jestesmy teraz z reka w nocniku nie potrafiac sie obronic przez przejeciem przez PRLowy Aeroklub i nie majac prawa byc pelnoprawnym czlonkiem Aeroklubu.
Czy w sytuacji kiedy tyle pary poszlo w gwizdek na to bezsensowne ogolnopolskie stowarzyszenie starczy pary na zoganizowanie sie po ludzku jak to Wy na Liwie zrobiliscie - miejmy nadzije ze tak i by nie bylo za pozno.
Moze sie i uda przegnac jakos te demony z PRL w Aeroklubie i doprowadzic do przeksztalcenia jak u was w Aeroklub jako Federacje?
Fragles
Hook
Oct 7, 2012, 9:09:40 AM10/7/12
to
W dniu sobota, 6 października 2012 01:46:43 UTC+3 użytkownik er...@legal.com.pl napisał:
> > Mamy na Litwie odpowiednik polskiego AP,
>
> Sprawdzilem - nie macie na Litwie odpowiedzkina AP - wrecz przeciwnie - wasz Aeroklub jest federacja - a dokladniej konfederacja federacji jak i innych osob prawnych.
W takim razie sorry za pomylke. Nie jestem prawnikiem i nie przyszlo mi do glowy kopac tak gleboko. Chodzilo mi o funkcje, ktore pelni AP i LAK, a przedewszystkim o licencje FAI. Nie czytam wszystkich postow w grupie ani studiuje statutow polskich organizacji wiec nie znam tez zalet i wad polskiego modelu AP, moze dla tego litewski model mi sie wydaje bardziej rozsadny. Z jednym sie moge zgodzic, ze sytuacje rzeczywiscie mocno sie roznia.
> > Mamy na Litwie odpowiednik polskiego AP,
>
> Sprawdzilem - nie macie na Litwie odpowiedzkina AP - wrecz przeciwnie - wasz Aeroklub jest federacja - a dokladniej konfederacja federacji jak i innych osob prawnych.
>
> Nie dziw sie ze mamy taki "wyjatkowy" na skale swiatowa Aerolub jako polski zwiaqzek sportowy ktorego czlonkami zwyczajnymi nie moga byc kluby sportowe - wy mieliscie lustracje Gajauskasa i zrobiliscie w miare porzadek, a u nas to dalej dalo sie zrobic przekrecik w ustawie by ciagle egzystowac jak za komuny;)
>
>
> >... O ile znam sytuację, to w Polsce dopiero w tym roku powstała
> >federacja i z wielkim oporem przecina sobie drogę...
>
>
> No wiesz bo zabralismy sie do tego od tzw Polskiej Dupy Strony i zamiast powolac od razu Federacje powolalo sie niby tymczasowo ale kopie AP czyli stowarzyszenie osob fizycznych. I wladze tego potworka poczuly wladze i juz nie nie chca federacji i tak pare ladnych latek poszlo na marne, a my jestesmy teraz z reka w nocniku nie potrafiac sie obronic przez przejeciem przez PRLowy Aeroklub i nie majac prawa byc pelnoprawnym czlonkiem Aeroklubu.
>
Zawsze, gdy probowalem pojac zaleznosc miedzy wszystkimi w Polsce organizacjami lotnictwa i paralotnictwa, cos mi sie nie trzymalo kupy. Teraz juz wiem dlaczego. U nas osoby fizyczne sa wylacznie czlonkami klubow sportowych, a kluby sie skladaja wylacznie z osob fizycznych. Natomiast czlonkami federacji paralotniowej sa kluby (osoby prawne). Z kolei federacja jest czlonkiem LAK (aeroklubu litewskiego) na rowni z innymi federacjami takimi jak federacja awiakonstruktorow, federacja akrobacji powietrznej, zwiazek weteranow awiacji, federacja awiamodeliarstwa, federacja spadochroniarzy itp.
>
>
> No wiesz bo zabralismy sie do tego od tzw Polskiej Dupy Strony i zamiast powolac od razu Federacje powolalo sie niby tymczasowo ale kopie AP czyli stowarzyszenie osob fizycznych. I wladze tego potworka poczuly wladze i juz nie nie chca federacji i tak pare ladnych latek poszlo na marne, a my jestesmy teraz z reka w nocniku nie potrafiac sie obronic przez przejeciem przez PRLowy Aeroklub i nie majac prawa byc pelnoprawnym czlonkiem Aeroklubu.
>
>
> Czy w sytuacji kiedy tyle pary poszlo w gwizdek na to bezsensowne ogolnopolskie stowarzyszenie starczy pary na zoganizowanie sie po ludzku jak to Wy na Liwie zrobiliscie - miejmy nadzije ze tak i by nie bylo za pozno.
>
> Moze sie i uda przegnac jakos te demony z PRL w Aeroklubie i doprowadzic do przeksztalcenia jak u was w Aeroklub jako Federacje?
>
Marek
0 new messages