W dniu środa, 31 sierpnia 2016 18:20:04 UTC użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> Sądząc po długości wypracowania rejsy został napisany przez Fraglesa. Pisał coś o honorze i odwadze? Bo jakoś z podpisywaniem się od dłuższego czasu ma problem.
Zbysiu znowu widzisz fraglesów pod łóżkiem swojej córki i w lodówce, proszę chłopie ogarnij się!
Adela Dankowska skądś pamiętam tą Panią, ale komuchowe kwity to tylko odciąganie uwagi od istoty sprawy.
W kwestii zatrzymania Pana Prezesa pod zarzutem dania łapówki posłowi Ireneuszowi Raś za pomoc we wprowadzeniu zapiu ustawy pozwole sobie zacytować konkretny fragment z posiedzenia komisji sejmowej
Przewodniczący poseł Ireneusz Raś (PO):
Dziękuję. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi? Nie. Czy posłowie mają uwagi? Nie słyszę. Stwierdzam, że zmiana piętnasta została przez Wysoką Komisję przyjęta.
Przystępujemy do rozpatrzenia zmiany szesnastej. Sprawa dotyczy Aeroklubu Polskiego. Może o tym opowiem, bo tak będzie wygodniej. Mając na względzie uwagi ministerstwa i Biura Legislacyjnego, posłowie podkomisji zdecydowali się rekomendować przyjęcie tego przepisu. Jest to najlepszy możliwy przepis, który finalizuje przekształcenia wyjątkowego związku sportowego, jakim jest Aeroklub Polski. Przed wejściem w życie ustawy z 2010 roku działał on w innej strukturze organizacyjnej. Aeroklub dostosował się do nowego prawa. O kilku kwestiach opowie nasz wybitny lotnik, pan prezes Skalik. Zwróci się on z ostatnią prośbą do państwa posłów. Oczywiście, tylko w tej kwestii.
Prezes Aeroklubu Polskiego Włodzimierz Skalik:
Włodzimierz Skalik – Aeroklub Polski. Wysoka Komisjo, tak jak pan przewodniczący był uprzejmy powiedzieć, Aeroklub Polski dostosował się do wymogów ustawy o sporcie i dokonał wielu zmian w swoim statucie. Członkami Aeroklubu Polskiego są osoby prawne. Przed dostosowaniem go do przepisów ustawy, jego członkami były osoby fizyczne. Obecnie AP skupia 90 organizacji zrzeszających ponad 7 tys. osób działających w klubach sportowych, jakie są naszymi członkami. Problem polega na tym, że wśród tych 90 organizacji, które są z nami sfederowane, znajdują się dwie kategorie członków. Wszyscy członkowie są odrębnymi od AP osobami prawnymi. Część z nich to jednak jednostki terenowe, a pozostałe nie. Przepis ma na celu likwidację tych dwóch kategorii, aby członkami AP były wyłącznie osoby prawne, które nie są jego jednostkami terenowymi.
Aeroklub Polski dokonał wszystkich zmian, w ramach możliwości. Dokonanie tej zmiany i uporządkowanie struktury naszego związku wymaga wsparcia ustawodawcy. Chciałbym wspomnieć o jednej kwestii i powtórzyć to, co powiedziano podczas posiedzenia podkomisji. Wszystkie te organizacje, które od 25 lat mają odrębną osobowość prawną, kiedyś działały jako niezależne stowarzyszenia. W latach 50. ubiegłego wieku, w oparciu o decyzje państwa totalitarnego, zostaliśmy scentralizowani. W dniu dzisiejszym zwracamy się z prośbą do państwa posłów, aby naprawić tę historyczną niesprawiedliwość. Osoby prawne, których dotyczy ten przepis, są w pełni przygotowane, aby dokonać tej zmiany.
Przewodniczący poseł Ireneusz Raś (PO):
Panie prezesie, zabrzmiało to bardzo ważnie. Odchodzimy od kolejnego tworu systemu, po roku 89. Stanowisko ministra rozumiem, że się nie zmieniło. Ma uwagi formalne, ale zgadza się co do intencji. Uwagi zostały odnotowane. Bardzo proszę o zabranie głosu przedstawiciela Biura Legislacyjnego i wygłoszenie opinii.
Legislator Wojciech Paluch:
Szanowni państwo, panie przewodniczący, nasze wątpliwości dotyczące dodawanego art. 89a, który został zawarty w komisyjnym projekcie ustawy oraz sprawozdaniu podkomisji, były artykułowane podczas różnych posiedzeń. Pragnę przypomnieć główne zastrzeżenia. Po pierwsze, trzeba zwrócić uwagę, że przepis ten ma charakter retroaktywny. Naszym zdaniem, nie jest związany z materią ustawy nowelizującej. Warto wspomnieć, że ten przepis przejściowy obarczony jest wieloma wadami, na które wielokrotnie przy konstruowaniu takich przepisów zwracał uwagę Trybunał Konstytucyjny. Podam może przykład jednego wyroku o sygn. P 66/07, gdzie Trybunał wyartykułował wprost warunki, aby przepisy przejściowe mogły funkcjonować w ustawach. Z tego powodu, według nas, art. 89a, jako przepis przejściowy, powinien przede wszystkim regulować wpływ nowej ustawy na stosunki powstałe przed działaniem dotychczasowej ustawy. O tym wspomina również § 30 zasad techniki prawodawczej. To materia, która nie została tu ujęta. Dlatego, według nas, art. 89a jest obarczony wadą, która przez TK została nazwana brakiem zachowania przyzwoitej legislacji oraz naruszeniem zasad techniki prawodawczej.
Druga kwestia, którą chcieliśmy poruszyć – wydaje nam się, że przy konstruowaniu takiego dodawanego przepisu 89a wnioskodawcy powinni ustalić potencjalne inne środki prawne, które mogłyby służyć osiągnięciu zamierzonego celu, o którym wspomniał pan prezes – jakie ratio legis przyświeca rozwiązaniu w dniu dzisiejszym omawianemu. Należy również zwrócić uwagę, że przepis ten będzie stanowił lex specialis w stosunku do przepisów ustawy – Prawo o stowarzyszeniach, która już obowiązuje. Przepis obarczony jest tak wieloma wadami, również natury konstytucyjnej, dlatego pragniemy zwrócić uwagę, że wyartykułowane przez nas wątpliwości mogą wpłynąć na ewentualne zaskarżenie tego przepisu do Trybunału Konstytucyjnego i orzeczenia o jego niekonstytucyjności.
Przewodniczący poseł Ireneusz Raś (PO):
Zdajemy sobie z tego sprawę, ale żadnego innego przepisu nie udało nam się stworzyć przez wiele miesięcy pracy. Aeroklub Polski znajduje się w potrzasku. Informuję o tym posłów, którzy nie uczestniczyli w pracach podkomisji. Droga wewnętrznych przekształceń, według oświadczenia, kosztowałaby setki milionów złotych. Pragnę, aby to zostało potwierdzone. Chodziłoby o likwidację organizacji terenowych, oddanie sprzętu do aeroklubu, a następnie oddanie go ponownie do organizacji terenowych. Obecnie organizacje terenowe płacą podatki i ponoszą koszty funkcjonowania. Aeroklub Polski, czyli centrala, ma problem, bo nie może tego wykreślić z KRS. Dzięki temu przepisowi dajemy mu taką możliwość. Według prawników AP oraz niektórych ekspertyz, którymi dysponuję, to jest jedyna droga do wyjścia z sytuacji, choć wadliwa. Myślę, że nikt tego rozwiązania nie zaskarży. Bardzo dziękuję za uwagi Biura Legislacyjnego.
Czy ktoś ma uwagi odnośnie do przyjętej propozycji? Głos ma pan przewodniczący Falfus.
Poseł Jacek Falfus (PiS):
Chciałem odnieść się do wypowiedzi pana legislatora. Gdybyśmy przyjęli takie prawo, jakie proponujemy, to co będzie się działo z innymi podmiotami, które znajdują się w szerokorozumianej działalności aeroklubu? Czy są one zostawione samym sobie, jeśli nie przystosują się do tych przepisów, a może mają własną drogę, która pozwoli im na funkcjonowanie? To zasadnicze pytanie. Jak pan to postrzega?
Przewodniczący poseł Ireneusz Raś (PO):
Nie wiem, czy to jest pytanie do pana z Biura Legislacyjnego. To pytanie ma charakter merytoryczny.
Legislator Wojciech Paluch:
Dokładnie, panie przewodniczący. Z uwagi na fakt, że to pytanie ma charakter stricte merytoryczny, wnikliwej odpowiedzi powinno udzielić ministerstwo. Mogę jedynie powiedzieć, że konstruowanie normy poprzez wskazanie konkretnej jednostki nie jest rozwiązaniem właściwym. Musimy korzystać z rozwiązań generalnych, a w tym przepisie wskazaliśmy jeden z podmiotów.
Przewodniczący poseł Ireneusz Raś (PO):
Tylko on, niestety, ma problem. Prawo powinno być generalne, ale pan prezes Skalik zapewne uzasadni to inaczej. Panie prezesie, proszę powiedzieć na ten temat kilka słów.
Poseł Jacek Falfus (PiS):
Bardzo proszę o odpowiedź pana prezesa.
Przewodniczący poseł Ireneusz Raś (PO):
Proszę bardzo.
Prezes AP Włodzimierz Skalik:
Może najpierw spróbuję odpowiedzieć na pytanie pana wiceprzewodniczącego. Przepis ten dotyczy grupy klubów sportowych posiadających osobowość prawną, które mają trzy konkretne cechy. W zasadzie wszystkie inne kluby, które nie mają tych cech, nie są objęte przepisem i nie wywołuje on dla nich żadnych negatywnych skutków. Jakie to trzy cechy? Norma ta dotyczy podmiotów, które mają odrębną osobowość prawną, czyli są osobami prawnymi, działają jako jednostki terenowe Aeroklubu Polskiego i zrzeszają członków będących osobami fizycznymi. Ta grupa podmiotów spełniających te trzy cechy, na bazie tego przepisu będzie mogła wnioskować o zmianę w Krajowym Rejestrze Sądowym z jednostki terenowej na stowarzyszenie. To wszystko. Nie wywołuje to żadnych negatywnych reperkusji.
Przewodniczący poseł Ireneusz Raś (PO):
Dziękuję, panie prezesie.
Prezes AP Włodzimierz Skalik:
Odniosę się jeszcze do stanowiska Biura Legislacyjnego.
Przewodniczący poseł Ireneusz Raś (PO):
Panie prezesie, znamy te argumenty. Wszystko zostało powiedziane, nie ma takiej potrzeby.
Prezes AP Włodzimierz Skalik:
Okej.
http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/biuletyn.xsp?documentId=D69C72F4C4AA8BE5C1257E2E004AE6AB
Sami możecie sobie wyrobić zdanie na ten temat i zobaczyć, kto konkretnie na Komisji stanął w obronie Konstytucji RP;)
A, jeszcze to:
http://www.aeroklub-polski.pl/aktualnosci/air-show-wreczenie-zlotych-medal-aeroklubu-polskiego/
Syllabus Errorum