Ciekawy raport odnośnie wypadku Norberta

Michał Szelest

unread,

Jun 13, 2011, 5:54:41 PM6/13/11

to

Warto poczytać i przemyśleć to co niektórzy pisali na temat Ecextreme i
Damiana.
Na dole strony można kliknąć linki do zdjęć sprzętu i raportu wstępnego.
Przebieg zdarzeń jednak z tego co wynika z raportu był zupełnie inny niż
opisywany przez naszych kolegów, którzy to na siłę chcieli udowodnić winę
producenta napędu. Mam nadzieję że nagonka zorganizowana na Damiana wynikała
z niesprawdzonych informacji a nie z wykorzystania okazji do .... ( chciało
by się tu więcej napisać )
Przez gardło mi nie przechodzą słowa, których powinno się użyć w stosunku do
naszych kolegów ujadających na poduszki tasiemki i inne zmyślone historyjki.
Mam nadzieję, że nikogo kto nie zasłużył nie uraziłem.
Ciekawe co dalej?

Michał Szelest

unread,

Jun 13, 2011, 5:55:32 PM6/13/11

to

http://lotniczapolska.pl/Wypadek-motoparalotni--pilot-zmarl-w-szpitalu--Raport-wstepny,19943

Zapomniałem o linku.

Użytkownik "Michał Szelest" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:it60v2$58c$1...@news.onet.pl...

BartQ

unread,

Jun 13, 2011, 6:02:58 PM6/13/11

to

Niezależnie od przyczyny wypadku kwestia poduszek była interesującym
tematem do rozważenia ich jakości i bezpieczeństwa.
Od początku zwracałem uwagę że nie znana była kolejność uszkodzenia
(urwanie poduszek w skutek uderzenia czy uderzenie w skutek urwania
poduszek).
Najważniejsze że wypadek dał do myślenia i wielu napędowców wymieniło
poduszki na bezpieczniejsze co może zabezpieczyć przed wypadkami w
skutek urwania poduszek.

BartQ

Message has been deleted

zibi

unread,

Jun 14, 2011, 4:05:37 AM6/14/11

to

> skutek urwania poduszek.
>
> BartQ

Zgadza się. Przy okazji chcę uczulić latających z napędem Simonini 2
orginalne poduszki są do dupy. Mnie rozerwały się po kilku godz.na
szczęście poszło tylko śmigło a ja lądowałem awaryjnie w polu.

Kriss

unread,

Jun 14, 2011, 8:07:39 AM6/14/11

to

On 14 Cze, 06:31, Rafi <rafi....@gmail.com> wrote:
> > Mam nadzieję że nagonka zorganizowana na Damiana wynikała
> > z niesprawdzonych informacji a nie z wykorzystania okazji do .... ( chciało
> > by się tu więcej napisać )
> > Przez gardło mi nie przechodzą słowa, których powinno się użyć w stosunku do
> > naszych kolegów ujadających na poduszki tasiemki i inne zmyślone historyjki.
>

> Jak się domyślam chodziło pewnie jak zawsze o to samo,czyli
> wyciągnięcie od kogoś pieniądzy..
> Koledzy z Warszawy - wypadałoby powidzieć Damianowi magiczne słowo -
> PRZEPRASZAMY !
>
> Rafi

mawiaja: walnij w stol, a nozyczki same sie odezwia...

a tu cicho, cichutenko :/

PS. no bo widzisz, do wieszania psow to tu ludziow cala kupa
ale zeby walnac sie w piers i przyznac do pochopnego i co najbardziej
wstydliwe - blednego osadu to nie ma ani jednego

adamparagliding

unread,

Jun 14, 2011, 8:49:41 AM6/14/11

to

On 14 Cze, 10:05, zibi <zibi_6...@wp.pl>

Przy okazji chcę uczulić latających z napędem Simonini 2
> orginalne poduszki są do dupy. Mnie rozerwały się po kilku godz.na
> szczęście poszło tylko śmigło a ja lądowałem awaryjnie w polu.

Zibi , Simonini to typ silnika a ilu producentów , tyle typów
poduszek, więc nie ma co generalizować, tylko napisz o jaki napęd
konkretnie chodzi Osobiście latam już na drugim Simonini od Fresh
Breeze i ani ja ani moi koledzy latający na tych napędach nie
zauważyliśmy takiego problemu.
Pozdrawiam

Michał Szelest

unread,

Jun 14, 2011, 11:43:22 AM6/14/11

to

Ja nawet miałem taki napęd po wodowaniu. Pewnego czasu był bardzo słynny na
forum i nie tylko.
Problem polega na tym że simonini jako włoski produkt schodzi na dno.
Oryginalne silniki się rozlatują jeśli chodzi o osprzęt typu ( wydech,
rozruszniki itp)
Freszowie robią całość po swojemu i maszyna gwizda.
Odnośnie poduszek to silniki przychodziły z włoch do EC extreme razem z nimi
ale Damian i tak zakładał mocniejsze z taśmami bo włoskie to nic jak
badziewie. Kiedyś miałem w trajce takie na mini 3 i byłem w szoku jak
zobaczyłem ich stan po niewielkim nalocie.
Najbardziej wqrwia mnie to że kilka osób kreowało historię o urwaniu się
poduszek co spowodowało wypadek i całe to nieszczęście. Po sprzęcie widać
jak mocno przywalił o glebę i co tak naprawdę było powodem urwania się
silnika z mocowań.
Szkoda że mamy w naszym otoczeniu takich tanich dorobkiewiczów, którzy
niczym sępy chcą wykorzystać sytuację do zdobycia trochę siana. Takich
kolegów od latania traktuję jak powietrze. Mam nadzieję, że dobrze wiecie o
kim mowa.
Norbert pewnie też jest na was wściekły za całe to sztuczne chamskie
zamieszanie.

Użytkownik "adamparagliding" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:040e1703-6f50-4467...@s9g2000yqm.googlegroups.com...

Message has been deleted

roman

unread,

Jun 14, 2011, 12:39:31 PM6/14/11

to

rafi masz kompleksy czy zawsze tak szufladkujesz ludzi. nie
wypowiadałem się o tragicznym wypadku norberta, nie było mnie tam, nie
widziałem zdarzenia. nie obrażaj mnie

Michał Szelest

unread,

Jun 14, 2011, 1:18:22 PM6/14/11

to

Rafi dajmy na wstrzymanie.
W sumie nie fer jest wrzucać wszystkich do jednego wora. Ale za wiejską im
współczuję ;-)
Tak czy inaczej zachowanie naszych kolegów po fachu było bardzo chamskie.
Mam nadzieję, że więcej nie będziemy mieli okazji do takich tematów. A ci
którzy trochę za wcześnie wyskakiwali z osądami i ci którzy chcieli na tym
trochę zyskać pewnie dla Norberta powinni stanąć przed lustrem i zobaczyć
jak wygląda śmierdzący nielot.
Pozdrawiam WSZYSTKICH i bezpiecznych lotów życzę w doborowym towarzystwie.

Użytkownik "Rafi" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:06705cdc-b5ec-47fd...@x38g2000pri.googlegroups.com...

> Najbardziej wqrwia mnie to e kilka os b kreowa o histori o urwaniu si
> poduszek co spowodowa o wypadek i ca e to nieszcz cie. Po sprz cie wida
> jak mocno przywali o gleb i co tak naprawd by o powodem urwania si
> silnika z mocowa .
> Szkoda e mamy w naszym otoczeniu takich tanich dorobkiewicz w, kt rzy
> niczym s py chc wykorzysta sytuacj do zdobycia troch siana. Takich
> koleg w od latania traktuj jak powietrze. Mam nadziej , e dobrze wiecie o
> kim mowa.

Dokładnie Michał,najpierw oczernili Damiana,a teraz NIE MAJĄ JAJ by
powiedzieć PRZEPRASZAM,ale nie dziw się,w końcu to Warszawka i
przykład biorą od tych z gmachu na Wiejskiej..

Rafi

Fickus

unread,

Jun 14, 2011, 2:29:09 PM6/14/11

to

Sorry ale właśnie do mnie dotarło, że znałem człowieka z...widzenia:
https://groups.google.com/group/pl.rec.paralotnie/browse_thread/thread/5cd6eb44afe55cbb/b6b9b1b37897ee07?hl=pl&lnk=gst&q=xenonem+fickus#b6b9b1b37897ee07
Nie sdążyłem poznać osobiście choć miałem zamiar go nawiedzić przy
następnej wizycie w Baranowie...
Oglądając zdjęcie z raportu zobaczyłem ten sam widok co pare miesięcy
temu z Xenona...
Okrótne życie, ech...:-(

MotyL

unread,

Jun 14, 2011, 2:51:46 PM6/14/11

to

To i ty po moim niebie latasz ??

Nie ładnie, nie ładnie !!

Użytkownik "Fickus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ddf71e11-eed1-46bd...@q14g2000prh.googlegroups.com...

Piotr z Wiazony

unread,

Jun 15, 2011, 2:13:09 AM6/15/11

to

> Dok=B3adnie Micha=B3,najpierw oczernili Damiana,a teraz NIE MAJ=A1 JAJ by
> powiedzie=E6 PRZEPRASZAM,ale nie dziw si=EA,w ko=F1cu to Warszawka i
> przyk=B3ad bior=B1 od tych z gmachu na Wiejskiej..
>
> Rafi

Witam.
Tak wtrącę bo akurat mieszkam na rogu ulicy Wiejskiej i Górnośląskiej i
odnośnie "Warszawiaków". A więc jak pewnie nie zauważyliście to te buraki do
sejmu są importowane z zadupia czyli z całej reszty Polski a dokładnie z
jej okolic (tak Rafi pewnie nawet na jednego głosowałeś). Tak jestem pilotem
z Warszawy ale uwaga nie latam z napędem i tu twoje głupie generalizowanie i
wrzucanie wszystkich do jednego worka nijak się ma do mnie. Pragnę zauważyć,
że cały ten motłoch który nazywasz Warszawiakami to przeważnie buraki z
importu (czyli tzw. Warszawiacy od dwóch miesięcy). I zacznijcie sprawy
nazywać po imieniu, każdy jakos się podpisuje na tej grupie – to chociaż
podaj jak się podpisują.

PS – Rafi przestań już piepszyć od rzeczy bo z twoich tekstów wychodzi
kompleks małej mieściny. Współczuje rodzinie Norberta z całego serca i
ubolewam nad stratą kolegi.

Piotr

piotr.s...@wp.pl

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Message has been deleted

bluebit

unread,

Jun 15, 2011, 4:53:53 AM6/15/11

to

No ale zaraz zaraz, z raportu wynika że wyklucza się oderwanie
poduszki w trakcie lotu.

Nic nie mówi się o tym że gdyby poduszka miałą zabezpieczenie - przy
uderzeniu w ziemię, nie doszło by do rozerwania śmigłem zbiornika.
Jeśli poduszki nie miały (lub co gorsza nie mają) zabezpieczeń z taśmy
to jest to fatalny błąd.

Nikogo nie krytykuje ale też nikogo sztucznie nie będę wybielać :]

Pozdrawiam
BlueBit

Michał Szelest

unread,

Jun 15, 2011, 10:47:23 AM6/15/11

to

Za moment nerwy mi puszczďż˝.
Zbieram po woli ciekawy materiaďż˝ na temat tego wypadku. Powklejam wszystko
to co pisali ( Kruak, MotyL, Hubert Kornak, BartQ) i niestety sporo kďż˝amstw
w waszych wypowiedziach byďż˝o. Ciekawe jak siďż˝ odniesiecie do waszych teorii
wyssanych z palca w wiadomym juďż˝ celu.
Bďż˝dzie w nim wszystko. To co kto pisaďż˝ - konkretne pytania do niektďż˝rych,
osoby, trochďż˝ faktďż˝w i dowodďż˝w.
Poza tym od samego poczďż˝tku postu kďż˝amaliďż˝cie prďż˝bujďż˝c w nieprzemyďż˝lany
sposďż˝b sprowadziďż˝ sprawďż˝ na taki tor by ďż˝atwo daďż˝o siďż˝ wyciďż˝gnďż˝ďż˝ kasďż˝ od
Ecextreme. Jak beznadziejnďż˝ osobďż˝ byďż˝ trzeba ďż˝eby posuwaďż˝ siďż˝ do takich
ruchďż˝w.
Masakra i wstyd.

Uďż˝ytkownik "bluebit" napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci grup
dyskusyjnych:c5cefca2-3675-4d7f...@v12g2000vby.googlegroups.com...

No ale zaraz zaraz, z raportu wynika ďż˝e wyklucza siďż˝ oderwanie
poduszki w trakcie lotu.

Nic nie mďż˝wi siďż˝ o tym ďż˝e gdyby poduszka miaďż˝ďż˝ zabezpieczenie - przy
uderzeniu w ziemiďż˝, nie doszďż˝o by do rozerwania ďż˝migďż˝em zbiornika.
Jeďż˝li poduszki nie miaďż˝y (lub co gorsza nie majďż˝) zabezpieczeďż˝ z taďż˝my
to jest to fatalny bďż˝ďż˝d.

Nikogo nie krytykuje ale teďż˝ nikogo sztucznie nie bďż˝dďż˝ wybielaďż˝ :]

Pozdrawiam
BlueBit

zibi

unread,

Jun 15, 2011, 11:55:47 AM6/15/11

to

Adam ja miałem silnik przywieziony bezpośrednio z Włoch wraz z
poduszkami w komplecie, dlatego użyłem określenia orginalne. Nie był
to żaden napęd. Zamontowałem go na wózku.

MotyL

unread,

Jun 15, 2011, 12:13:13 PM6/15/11

to

[.....]ciach [.....]

to wklejaj, wklejaj z chďż˝ciďż˝ poczytam, bo chyba poprzedniego tematu nie
czytaďż˝em do koďż˝ca - bynajmniej nic nie wiem o ďż˝adnej kasie od Damiana, ale
moďż˝e nie wszystko doczytaďż˝em, a teraz nie mogďż˝ znaleďż˝ďż˝ :(

hubert kornak

unread,

Jun 15, 2011, 12:56:21 PM6/15/11

to

Uderzyliście w stół i nożyce się odezwały
Mam wystarczająco dużo godności i odwagi żeby powiedzieć słowo
przepraszam, ale nie widzę żadnego uzasadnienia.
Jeśli nie czytaliście tego co napisałem w poście to nie komentujcie
tego. Jeśli czytaliście to starajcie się zrozumieć tekst. Jeśli w
dalszym ciągu macie z tym problem to polecę Wam pomoc mojej 5 letniej
córki, przeczyta i wytłumaczy.
Wielkie słowo PRZEPRASZAM ( ale to tylko do firmy EC EXTREME) jeśli
Was cokolwiek zabolało w mojej wypowiedzi, ale mimo wszystko żal będę
miał. Wracając do tematu z którego powstał ten wątek. Myślmy wszyscy o
rozwiązaniach, aby więcej takich tematów nie było. Wymieniajmy się
spostrzeżeniami i dbajmy o siebie nawzajem.

P.S. Jestem rodowitym Warszawiakiem i nie czuję się lepszy od Ciebie,
ale skoro Ty piszesz tym tonem, pewnie czujesz się gorszy. Proponuję
wizytę u psychoanalityka, on podpowie Ci jak się dowartościować.
Przepraszam jeśli poczujesz się tym urażony, chciałem aby Twoje
samopoczucie każdego dnia było w jak najlepszej kondycji. Pewnie
kiedyś spotkamy się w powietrzu i zapomnimy kto jest w Warszawy a kto
z Ciechocinka. To nie jest ważne.

hubert kornak

unread,

Jun 15, 2011, 1:48:46 PM6/15/11

to

On 15 Cze, 16:47, Michał Szelest <fotog...@fotoloto.pl> wrote:
> Za moment nerwy mi puszczą.
> Zbieram po woli ciekawy materiał na temat tego wypadku. Powklejam wszystko
> to co pisali ( Kruak, MotyL,HubertKornak, BartQ) i niestety sporo kłamstw
> w waszych wypowiedziach było. Ciekawe jak się odniesiecie do waszych teorii
> wyssanych z palca w wiadomym już celu.
> Będzie w nim wszystko. To co kto pisał - konkretne pytania do niektórych,
> osoby, trochę faktów i dowodów.
> Poza tym od samego początku postu kłamaliście próbując w nieprzemyślany
> sposób sprowadzić sprawę na taki tor by łatwo dało się wyciągnąć kasę od
> Ecextreme. Jak beznadziejną osobą być trzeba żeby posuwać się do takich
> ruchów.
> Masakra i wstyd.

Drogi Michale pomogę Ci.

Oto moje wypowiedzi:

13 maj (22:24)
Koledzy i Koleżanki. Wiem że bardzo chcecie pomóc i czasem ktoś coś
nieopacznie napisze. Weźmy na wstrzymanie. Kłótnie w niczym nie
pomogą. Dziękuję Wszystkim nawet tym którzy nie mogą oddać lub się
boją igły. Pewnie kiedyś pomogą inaczej. Brat

14 maj (7:39)
Tu jest spis punktów gdzie można oddać krew:

http://www.oddajkrew.pl/gdzieoddac.php

16 maj (00:10)
Witam Wszystkich.
Czytam i Dziękuję za wsparcie.
1. Z lekarzem prowadzącym będę widział się jutro i porozmawiam z nim o
zdziwieniu pań pielęgniarek co do dostarczonych kartek za oddaną
krew.

2. Sprzęt mojego brata jest w moim posiadaniu i spędziłem nad nim
kilkanaście godzin. Ewidentnie ślady na koszu wskazują na to że
początkiem tego wypadku były urwane poduszki i opadający silnik, który
ściął zbiornik paliwa wyrzucając go przed pilota na wiele metrów.
Piszecie że taśmy zabezpieczające poduszki nie zdadzą egzaminu.
Wydajemy na sprzęt tysiące złotych, kilkaset na paliwo miesięcznie.
Więc 4 dodatkowe taśmy za 30-40zł które mogą uratować życie nie są
wydatkiem powalającym na kolana. Szkoda że płacąc ogromne pieniądze za
sprzęt musimy sami go udoskonalać i poprawiać po producencie takim jak
EC EXTREME.

Wiem że tego samego dnia w dokładnie takim samym napędzie była
dokładnie taka sama usterka. Urwane 2 górne poduszki silnika.
Szczęście że pilot nie został oblany paliwem czy ten pilot też był nie
doświadczony, może nie dbał o sprzęt? Może sam się wypowie na ten
temat.

Pomysł z Adama Kruaka z zabezpieczeniem zbiornika paliwa dodatkowym
wspornikiem jest bardzo dobry. W takim wypadku śmigło może być
wykonane z dowolnego materiału. Wsporniki nie zwiększą znacząco wagi
napędu.

Wszyscy popełniamy błędy. Większe lub mniejsze. Czasem skończy się to
nieudanym startem a czasem kilkugodzinnym pobytem na drzewie. Czasem
jest to zwichnięta noga a czasem połamane śmigło i zniszczony kosz.
Zapominacie o istocie sprawy o której tu piszemy. PPG i PPGG jest
urządzeniem w którym silnik, Zbiornik paliwa akumulator i śmigło o
bardzo dużej prędkości obrotowej są skupione w bardzo małej
przestrzeni. Wyciągnijcie z tego wnioski i pomyślcie co poprawić w
sprzęcie który pozwala nam spełniać swoją pasję.

Bardzo Was proszę, jeśli nie znaliście mojego Brata, nie znaliście
jego podejścia do latania, nie wiecie ile latał i jakie miał
doświadczenie, nie wiecie jak dbał o stan sprzętu na którym latał, to
darujcie sobie komentarze. Skupcie się nad tym co zrobić, aby takie
dyskusje nie gościły na naszym forum.
BRATHUBI - Hubert

16 maj (8:33)

Wiem że tego samego dnia w dokładnie takim samym napędzie była
dokładnie taka sama usterka. Urwane 2 górne poduszki silnika.
Szczęście że pilot nie został oblany paliwem czy ten pilot też był nie
doświadczony, może nie dbał o sprzęt? Może sam się wypowie na ten
temat.

Jedno pytanie - bo to nie było jednoznaczne z opisu,
te poduszki od silnika urwały się w skutek uderzenia o ziemię czy też
wcześniej i trajka uderzyła o ziemię już z urwanym silnikiem i
rozpadającym się śmigłem oraz zbiornikiem paliwa?
Bo z tego że był drugi taki przypadek wnioskuję że jednak najpierw
urwały się poduszki...

Inna sprawa że wszystko wskazywało by na to że same poduszki są zbyt
słabe (może zbyt małe?) a do tego należy je wzmocnić tasiemkami - to
na pewno znacząco podniesie bezpieczeństwo takiego napędu.

Nie jestem z Komisji badającej wypadki lotnicze i nie mam zbyt dużego
doświadczenia w tej materii. Wiem jednak że jeżeli poduszki się
urywają, a następstwem może być zniszczenie zbiornika z paliwem to
należy je zabezpieczyć. Koledzy nie oglądajmy się na to czy poduszka
urwała się dlatego że była zbyt słaba czy na skutek uderzenia wózkiem
w ziemię. To jest sport ekstremalny i jak już pisałem czasem łagodnie
lądujemy a czasem z "przytupem". Nie ma to znaczenia. Zawsze tak
będziemy latać i różne sytuacje będą nam się zdarzać. Musimy zadbać
żeby nasze zdrowie nie cierpiało. To jest moja sugestia dla Was
wszystkich, Marku nie chcę aby nikt nie latał, wręcz przeciwnie.
Chciałbym jednak żeby ten sport był bezpieczniejszy. Ja i tak będę
miał wielki żal do firmy EC EXTREME za to że oszczędzając na kosztach
produkcji doprowadzili do takiej sytuacji. Wiem że nie wszystko można
przewidzieć, ale produkując PPG i monitorując to co robi konkurencja
można mieć jakąś wiedzę na temat tego co jest tylko bajerem a co
odpowiada za bezpieczeństwo.

Skoro jesteś człowiekiem który ma godność i opiera się na faktach a
nie plotkach i tekstach wyrwanych z kontekstu, z pewnością będziesz
wiedział jakie słowo powinieneś do mnie napisać. Całą resztę grupy
opluwających mnie też serdecznie pozdrawiam.
Damianie z EC EXTREME jeśli uważasz, tak jak "grupa obrońców" że chcę
jakiekolwiek pieniądze to jesteś w błędzie. Przeznacz je na
udoskonalanie sprzętu. Pozdrawiam Hubert Kornak

Michał Szelest

unread,

Jun 15, 2011, 3:04:17 PM6/15/11

to

Hubert ja nie domagam siďż˝ przeprosin bo za co - jeďż˝li piszesz w mojej
odpowiedzi.
Ecextreme to wasza sprawa i tyle. Ale kilka faktďż˝w daďż˝o ciemny blask na
caďż˝oďż˝ďż˝ co warto by byďż˝o w koďż˝cu oficjalnie wyjaďż˝niďż˝.
Ja rozumiem ďż˝e w pierwszym momencie po wypadku kaďż˝dy ma szybkie myďż˝li i nie
do koďż˝ca przemyďż˝lane tak jak naleďż˝y.
Ale zwalanie winy na napďż˝d i pisanie nazwy firmy ďż˝e to niby ich wina byďż˝o
bardzo oczerniajďż˝ce. Damian jest czďż˝owiekiem honoru i jak znam ďż˝ycie nie
pozostawi tego zniewaďż˝enia bez odpowiedzi a wtedy dopiero moďż˝e zaczďż˝ďż˝ siďż˝
zadyma.
A juďż˝ dawno moďż˝na byďż˝o tďż˝ sprawďż˝ zaďż˝atwiďż˝ po mďż˝sku i nie robiďż˝ ďż˝ciemy.
Zaczďż˝o siďż˝ od pierwszego kďż˝amstwa bo to nie byďż˝ brak informacji tylko
ukrywanie prawdy:
1.
Przedwczoraj nasz kolega Norbert miaďż˝ wypadek na ppg. ---- wypadek na
ppg!!!
Po starcie przyglebiďż˝, paliwo rozlaďż˝o siďż˝ na jego ciaďż˝o....

Norbert w stanie krytycznym leďż˝y w warszawskim szpitalu na Szaserďż˝w na
oddziale Chirurgii Plastycznej, Rekonstrukcyjnej i Leczenia Oparzeďż˝.

Rodzina Norberta prosi wszystkich, bez wzglďż˝du na grupďż˝ krwi, o pomoc.`

Ja proszďż˝ o takt i wyrozumiaďż˝oďż˝ďż˝.

Chďż˝tnych udzielenia pomocy proszďż˝ o kontakt: maciek.j...@op.pl

Jeďż˝li mamy siďż˝ kryďż˝ na wzajem z przyczyn braku papieru albo ubezpieczenia co
jest problemem niestety na trajkach to rozumiem. Moďż˝na posprzďż˝taďż˝ klamoty i
zrobiďż˝ z tego wypadek ppg. W sumie jeďż˝li mamy pojebane przepisy i kraj to
musimy sie sami kryďż˝. Ja ubezpieczenie na trajkďż˝ kupiďż˝em za 1500 zeta bo
reszta ofert OC jest niezgodna z obowiďż˝zujďż˝cymi przepisami wiďż˝c ďż˝atwo nie
jest.

2.
MotyL
"teoretycznie paliwo na tďż˝umiku powinno szybciej odparowaďż˝ niďż˝ siďż˝ zapaliďż˝,
ale tego wykluczyďż˝ nie moďż˝na. Norbert miaďż˝ napďż˝d Simonini mini2 w wykonaniu
EC Extreme. Zainstalowany rozrusznik i akumulator na pokďż˝adzie, wiďż˝c jest
prawdopodobieďż˝stwo ďż˝e ďż˝migďż˝o siejďż˝c spustoszenie zrobiďż˝o zwarcie i iskrďż˝,
ale jest jeszcze jedno ale. W tym napďż˝dzie cewka zapďż˝onowa jest montowana do
ramy napďż˝du i poďż˝ďż˝czona przewodami z magnetem, jest rďż˝wnieďż˝ cewka od
ďż˝adowania akumulatora. Wiďż˝c wyrywajďż˝cy siďż˝ z poduszek silnik musiaďż˝ wyrwaďż˝
przewody od cewki i akumulatora co mogďż˝o spowodowaďż˝ przeskok iskry."

Wymyďż˝l instalacjďż˝, ktďż˝ra podczas wypadku i uderzenia w ziemiďż˝ nie zrobi
iskry i nie spowoduje poďż˝aru rozlanego paliwa.
Powiedz jak chcesz umieďż˝ciďż˝ w napďż˝dzie akumulator tak by przy potďż˝nym
uderzeniu, bo tak byďż˝o i urwaniu silnika nie rozerwaďż˝o przewodďż˝w
elektrycznych? Samoloty tak majďż˝? Samochody moďż˝e promy kosmiczne? Jak jest
destrukcja sprzďż˝tu przez uderzenie to nie przewidzisz rozwiďż˝zania ktďż˝re
zapewni bezpieczeďż˝stwo. Raz puďż˝ci to a raz coďż˝ innego. Ale ECextreme juďż˝ siďż˝
pojawiďż˝o ze zďż˝ďż˝ instalacjďż˝. Freszowie majďż˝ zakďż˝adany cewkomodďż˝ na silnik
owszem ale wiesz ďż˝e mi kiedyďż˝ kable z niego same wyleciaďż˝y. Wysunďż˝y siďż˝
wsďż˝wki i sam to lepiej sprawdďż˝ bo wiesz czasem siďż˝ moďż˝na zdziwiďż˝. A iskrďż˝
teďż˝ mogďż˝y spowodowaďż˝ ďż˝wiatďż˝a stroboskopowe w trajce nie???? Ale swojego z
okolicy w to mieszaďż˝?

3.
kruak

"Norbert podczas startu na PPGG: skrzydlo(Revo2),naped(simonini mini EC-
EXTREME),trajka(taka jak Weranca) mial wachadlo, nieszczesliwie nie
udalo mu sie wyprowadzic skrzydla i uderzyl w ziemie.
Trajka idealnie przejela cala energie i dzieki temu nasz kolega nie ma
nic zlamanego, a uderzenie bylo naprawde duze.
Glownym powodem calego nieszczescia jest silnik, jak by sie nie
oderwal z poduszek to Norbert by cierpial, tylko teraz zamartwial by
sie nad zniszczonym sprzetem."
----- gďż˝ďż˝wnym powodem tego nieszczďż˝cia jest przyglebienie i zniszczenie
sprzďż˝tu. Poza tym zobaczcie na zdjďż˝ciach jak jest zgiďż˝ty i poďż˝amany kosz.
Wedďż˝ug mnie to wyglďż˝da tak jakby to kosz napďż˝du zaliczyďż˝ glebďż˝ jako pierwszy
a pďż˝niej trajka albo wszystko na raz bokiem.
A nie ---- " Trajka idealnie przejela cala energie i dzieki temu nasz kolega
nie ma
nic zlamanego, a uderzenie bylo naprawde duze."

To w koďż˝cu taka jak Werenca czy taka Weranca? Taka sama czy podobna. A moďż˝e
to trajka spowodowaďż˝a zwarcie ze swoich ďż˝wiateďż˝ ktďż˝re spowodowaďż˝o zapďż˝on
paliwa.

" W momencie oderwania sie motoru zbornik paliwa zostal wyrwany z
"tasiemki mocujacej" i taki rozerwany polecial na pare metrow robiac
chmure oparow i rozchlapujac cale paliwo na okolo.
Sam zaplon najprawdopodobniej powstal od tej calej pi...j drutologi
potrzebnej do rozrusznika,akumulatora, i.t.p...
lecz nie naleze do komisji badan wypadkow lotniczych wiec nie bede sie
wypowiadal ze tak bylo.
I tu siďż˝ zgadzam z tobďż˝ bo jak przywalisz i tak zniszczysz sprzďż˝t to nawet
mega taďż˝my nie uratujďż˝ ci tyďż˝ka.

4.
BartQ
"Jeďż˝li w tym przypadku wďż˝zek glebnďż˝ďż˝ mocno o ziemiďż˝ i pilotowi z tego
nic siďż˝ nie staďż˝o a tylko przez zbyt sďż˝abďż˝ konstrukcjďż˝ doszďż˝o do
rozpylenia i zapďż˝onu paliwa to oznacza ďż˝e taki napďż˝d jest
niebezpieczny i naleďż˝y go zmodernizowaďż˝. Nie wiem jak u nas ale w USA
na 100% poszkodowany dostaďż˝ by parďż˝ milionďż˝w odszkodowania od
producenta."

No jasne. Problem jest tylko w tym ďż˝e wspomniane poduszki w napďż˝dzie
Norberta nie miaďż˝y niby tasiemek zabezpieczajďż˝cych. To mnie zaskoczyďż˝o bo
mini 2 i inne silniki wychodzďż˝ce z ECextreme maja tasiemki. Poza tym
Ecxtreme zaleca wymianďż˝ poduszek raz w roku lub chyba co 60 godzin pracy
napďż˝du. Napďż˝d Norberta miaďż˝ 1,5 roku i byďż˝ sprzedany przez poďż˝rednika i
nigdy nie trafiďż˝ do serwisu na wymianďż˝ poduszek. Czyli skoro ich nie miaďż˝ to
KTO W NIM GRZEBAďż˝?????? I jakie poduszki byďż˝y zamontowane? Poduszki
stosowane przez firmďż˝ ECextreme majďż˝ atest na zrywanie i obciďż˝ďż˝anie na
wielkie siďż˝y danych dokďż˝adnie nie pamiďż˝tam ale gdzieďż˝ mam linka do strony
producenta gdzie w tabelach podaje wytrzymaďż˝oďż˝ci.
Damian teraz dodatkowo dla ďż˝wiďż˝tego spokoju zrobiďż˝ atest i badania na
Politechnice i z tego co wiem wyniki sďż˝ imponujďż˝ce i w najbiďż˝szym czasie
pojawiďż˝ siďż˝ na stronie EC.

5.
Huber Kornak

" Sprzďż˝t mojego brata jest w moim posiadaniu i spďż˝dziďż˝em nad nim
kilkanaďż˝cie godzin. Ewidentnie ďż˝lady na koszu wskazujďż˝ na to ďż˝e
poczďż˝tkiem tego wypadku byďż˝y urwane poduszki i opadajďż˝cy silnik, ktďż˝ry
ďż˝ciďż˝ďż˝ zbiornik paliwa wyrzucajďż˝c go przed pilota na wiele metrďż˝w.
Piszecie ďż˝e taďż˝my zabezpieczajďż˝ce poduszki nie zdadzďż˝ egzaminu.
Wydajemy na sprzďż˝t tysiďż˝ce zďż˝otych, kilkaset na paliwo miesiďż˝cznie.
Wiďż˝c 4 dodatkowe taďż˝my za 30-40zďż˝ ktďż˝re mogďż˝ uratowaďż˝ ďż˝ycie nie sďż˝
wydatkiem powalajďż˝cym na kolana. Szkoda ďż˝e pďż˝acďż˝c ogromne pieniďż˝dze za
sprzďż˝t musimy sami go udoskonalaďż˝ i poprawiaďż˝ po producencie takim jak
EC EXTREME." -- gdyby Damian oszczďż˝dzaďż˝ to pozostawiaďż˝ by stare poduszki
oryginalne ktďż˝re rozlatywaďż˝y siďż˝ od leďż˝enia na pďż˝ce. Specjalnie stosuje
niemieckie poduszki z atestem na skrďż˝canie i zrywanie przy obciďż˝ďż˝eniu. Ja
sam miaďż˝em wďż˝oskie gumy w mini 3 ktďż˝re sie porozlatywaďż˝y w krďż˝tkim czasie.

To jest chyba najgorsze przegiďż˝cie. Prďż˝ba wciďż˝niďż˝cia nieprawdy i zwalenie
winy na EC extreme!!
Hubert co sie staďż˝o z taďż˝mami ?? Gdzie siďż˝ podziaďż˝y skoro w kaďż˝dym napďż˝dzie
Ec stosuje taďż˝my zabezpiecfzajďż˝ce?
Dla czego nigdy napďż˝d nie byďż˝ na serwisie na wymianďż˝ poduszek skoro lataďż˝
1,5 roku?
Odpowiedz na te pytania zanim zwalisz winďż˝ na Ec. Chyba ďż˝e tak ma byďż˝?

" Wiem ďż˝e tego samego dnia w dokďż˝adnie takim samym napďż˝dzie byďż˝a
dokďż˝adnie taka sama usterka. Urwane 2 gďż˝rne poduszki silnika.
Szczďż˝cie ďż˝e pilot nie zostaďż˝ oblany paliwem czy ten pilot teďż˝ byďż˝ nie
doďż˝wiadczony, moďż˝e nie dbaďż˝ o sprzďż˝t? Moďż˝e sam siďż˝ wypowie na ten
temat." ----- ciekawy zbieg okolicznoďż˝ci.

Dodam jeszcze ďż˝e jakiďż˝ krďż˝tki czas po wypadku ktoďż˝ dzwoniďż˝ Z WARSZAWY do
Ecextreme chcďż˝c koniecznie kupiďż˝ ramďż˝ do silnika mini 2. Ciekawe czy to teďż˝
zbieg okolicznoďż˝ci. Komu tak siďż˝ staďż˝o z tym napďż˝dem????? Jakie poduszki
byďż˝y czy wymieniane czy nie itd?

" Ja i tak bďż˝dďż˝
miaďż˝ wielki ďż˝al do firmy EC EXTREME za to ďż˝e oszczďż˝dzajďż˝c na kosztach
produkcji doprowadzili do takiej sytuacji. Wiem ďż˝e nie wszystko moďż˝na
przewidzieďż˝, ale produkujďż˝c PPG i monitorujďż˝c to co robi konkurencja
moďż˝na mieďż˝ jakďż˝ďż˝ wiedzďż˝ na temat tego co jest tylko bajerem a co
odpowiada za bezpieczeďż˝stwo.

ďż˝al za co ďż˝e miaďż˝ napďż˝d na plecach. Taki czy inny mďż˝gďż˝ siďż˝ zapaliďż˝.
Poza tym Hubert twoje pretensje maja sie nijak do tego co stwierdziďż˝a
Komisja.
Sprzďż˝t siďż˝ rozsypaďż˝ od silnego uderzenia w ziemiďż˝. Napisane jest w raporcie
ďż˝e poduszki urwaďż˝y siďż˝ w momencie i miejscu uderzenia napďż˝du i trajkki w
ziemiďż˝.
Myďż˝lďż˝ ďż˝e nie ma poduszek i tasiemek ktďż˝re sďż˝ w stanie wytrzymaďż˝ chwilowe
przeciďż˝ďż˝enie ktďż˝re daje masy kilku ton w momencie uderzenia.

Przykre jest to wszystko.

6. kruak

Co do urwanych poduszek o ktore sie tak wypytujesz to zajela sie tym
komisja do wypadkow i poczekajmy na ich werdykt.
Co do samej trajki "takiej jak Werenca"! to napisze tylko ze jej
zachowanie sie przy upadku bylo wzorowe i uratowalo kosci
Norbertowi.

No i zajďż˝a siďż˝ komisja i stwierdziďż˝a urwanie poduszek w momencie uderzenia
sprzďż˝tu o ziemiďż˝.
A tak sie stawiaďż˝eďż˝ kruak.

Message has been deleted

Michał Szelest

unread,

Jun 15, 2011, 3:44:35 PM6/15/11

to

Na koniec chcďż˝ tylko dalej mieďż˝ kolegďż˝w od latania, ktďż˝rych ďż˝ďż˝czy ta piďż˝kna
i szlachetna pasja.
ďż˝yczďż˝ dosďż˝ownie wszystkim tyle lďż˝dowaďż˝ co startďż˝w i bez wzglďż˝du na to czy to
warszawa czy nie.
Powinniďż˝my siďż˝ wspieraďż˝ i wyciďż˝gaďż˝ rzetelne wnioski i wskazďż˝wki z wszystkich
nawet niegroďż˝nych zdarzeďż˝.
Tylko w ten sposďż˝b bďż˝dziemy eliminowaďż˝ niebezpieczeďż˝stwa gdzieďż˝ na nas
czychajďż˝ce i dďż˝ďż˝yďż˝ do co raz bezpieczniejszego latania.

MotyL

unread,

Jun 15, 2011, 4:46:18 PM6/15/11

to

PIENIACZ JESTEďż˝ I JEďż˝OP - drogi Michale !! !!

A juďż˝ ci piszďż˝ dlaczego............albo najpierw odniosďż˝ siďż˝ do twojego
wycinka, mojej wypowiedzi wyrwanego z kontekstu.

Dokďż˝adnie to co cytowaďż˝eďż˝ to napisaďż˝em, to jest fakt, ale to byďż˝a analiza od
czego moďż˝e powstaďż˝ iskra. A analiza jak kaďż˝da do czegoďż˝ jest potrzebna i z
czegoďż˝ trzeba wyciďż˝gnďż˝ďż˝ wnioski.
Od samego poczďż˝tku twierdziďż˝em ďż˝e poduszki siďż˝ urwaďż˝y przy uderzeniu a nie
wczeďż˝niej i tego mi nie wmďż˝wisz, tak samo jak nie wmďż˝wisz mi ďż˝e oczerniaďż˝em
instalacjďż˝ w napďż˝dzie.
po prostu opisaďż˝em jak ona wyglďż˝da a oczernianie jest twojďż˝
nadinterpretacjďż˝ - co prawda wiem skďż˝d siďż˝ wziďż˝a ale zachowam to dla
siebie. To ďż˝e nie pisaďż˝em o ďż˝wiatďż˝ach w trajce to nie zatajanie faktďż˝w,
a tylko nie wiedza. Nie wiedziaďż˝em na 100% czy startowaďż˝ na trajce, bo przy
starcie nie byďż˝em ale siďż˝ domyďż˝laďż˝em, druga sprawa nawet jak startowaďż˝ na
niej nie miaďż˝em pewnoďż˝ci czy miaďż˝ podďż˝ďż˝czone oďż˝wietlenie - tak, tak
podďż˝ďż˝czone.

Analiza miaďż˝a byďż˝ dla nas wszystkich latajďż˝cych, po to aby pomyďż˝leďż˝ co
poprawiďż˝ na wszelaki wypadek. Moďż˝e warto zrezygnowaďż˝ z bajeru jakim jest
rozrusznik ?? Moďż˝e warto siďż˝ zastanowiďż˝ dlaczego niektďż˝rzy cewkomoduďż˝
montujďż˝ w obudowie silnika ? Moďż˝e warto pomyďż˝leďż˝ nad innym rozwiďż˝zaniem niďż˝
upieraďż˝ siďż˝ przy jedynym sďż˝usznym ? Niech kaďż˝dy sobie to przemyďż˝li. Ja wiem
swoje, miaďż˝em montowaďż˝ u siebie rozrusznik i na ten czas siďż˝ wstrzymaďż˝em
chodďż˝ wszystko leďż˝y i czeka.

A teraz co do twojego PIENIACTWA !!

Tak jesteďż˝ pieniacz i to nie tylko TY, ale grupa ludzi ďż˝ďż˝cznie z tobďż˝ !! !!

Wyobraďż˝ sobie ďż˝e to ja nastďż˝pnego dnia, w prywatnej rozmowie z jednďż˝ osobďż˝,
powiedziaďż˝em ďż˝eby nie wychylaďż˝ siďż˝ ďż˝e Norbert leciaďż˝ na trajce, bo wiem ďż˝e
nie miaďż˝ papieru na to i czy nie bďż˝dďż˝ chcieli zaczarowaďż˝ coďż˝ z tym. Maďż˝o
tego, powiedziaďż˝em rďż˝wnieďż˝ ďż˝e Adam - kruak, przypuszcza ďż˝e wypadek powstaďż˝
przez poduszki z napďż˝du.

I wiesz co byďż˝o dalej ?? A no dalej, a dokďż˝adnie kilka godzin po tej
rozmowie, TY jako przedstawiciel i obroďż˝ca na grupie zaczďż˝ďż˝eďż˝ szukaďż˝ dziury
w caďż˝ym, dlaczego jest cicho o wypadku, pďż˝niej to TY bardzo mocno
naciskaďż˝eďż˝ czy to byďż˝o PPG czy PPGG i to TY, pďż˝niej tworzyďż˝eďż˝ demagogie ďż˝e
ktoďż˝ chce winďż˝ zwaliďż˝ na Damiana i jakďż˝ďż˝ kasďż˝ od niego wyciďż˝gnďż˝ďż˝ !!

A wyobraďż˝ sobie, ďż˝e prawda byďż˝a zupeďż˝nie inna. Prawda byďż˝a taka, ďż˝e caďż˝y
sprzďż˝t po wypadku zostaďż˝ przekazany PKBWL, nikt niczego nie prďż˝bowaďż˝ zataiďż˝
i nikt nigdy nie prďż˝bowaďż˝ zwalaďż˝ winy na poduszki.

Bardzo szybko wychodzi szydďż˝o z worka i ja osobiďż˝cie wiem kto i chyba
domyďż˝lam siďż˝ dlaczego i po co zrobiďż˝ takie zamieszanie w tym temacie !!

A teraz dalej do twojej ciekawoďż˝ci, wyobraďż˝ sobie ďż˝e to rďż˝wnieďż˝ JA,
dzwoniďż˝em do Damiana z zapytaniem o kosz do mini2. i wyobraďż˝ sobie ďż˝e
chciaďż˝em go do swojej trajki w celu skopiowania/wykoďż˝ystania, bo mďż˝j pďż˝ka mi
w jednym miejscu, a aktualnie nie mam czasu na przerďż˝bki wďż˝zka, wiďż˝c nie
teoretyzuj i nie zabawiaj siďż˝ w ďż˝ledczego bo jesteďż˝ pionkiem ktďż˝rego
zaplďż˝tali w plotki i wyszedďż˝eďż˝ na JEďż˝OPA !!

tyle ode mnie.

Michał Szelest

unread,

Jun 15, 2011, 5:10:59 PM6/15/11

to

Jeďż˝opem absolutnie siďż˝ nie czujďż˝. Chcďż˝ wiedzieďż˝ co sie dziaďż˝o ďż˝eby kiedyďż˝
sobie nie zrobiďż˝ krzywdy a nie sďż˝uchaďż˝ domysďż˝ďż˝w i kďż˝amstw.
Zwyczajnie jak tak szczerze byďż˝ to wszystko od razu opisaďż˝ to nie byďż˝o by
problemu.
Zobacz jak caďż˝oďż˝ďż˝ postďż˝w dotyczďż˝cych przyczyny wypadku spada jednak na winďż˝
napďż˝du. Nawet te twoje domysďż˝y.
Ja nie jestem obroďż˝cďż˝ Damiana. Walďż˝ mnie sprawy pomiďż˝dzy wami. Szkoda ďż˝e od
poczďż˝tku miaďż˝ to byďż˝ wypadek na ppg z winy napďż˝du. Ale jakoďż˝ nie wyszďż˝o.
Jest w tej sprawie sporo domysďż˝ďż˝w jak i sporo bezpodstawnego zwalania winy
na kogoďż˝ czy na firmďż˝.
Myďż˝lisz ďż˝e to ja sobie jak to piszesz
stworzyďż˝em demagogie ďż˝e
ktoďż˝ chce winďż˝ zwaliďż˝ na Damiana i jakďż˝ďż˝ kasďż˝ od niego wyciďż˝gnďż˝ďż˝ !! A jak
mam zinterpretowaďż˝ negatywne pisanie na temat
EC extreme i wadliwego sprzďż˝tu. Ja to wymyďż˝liďż˝em? Przecieďż˝ to sďż˝owa Huberta
i wasze za jednym razem.
Widzďż˝ ďż˝e kaďż˝dy tu bďż˝dzie odwracaďż˝ kota ogonem i tak bďż˝dziemy siďż˝ motaďż˝ bez
sensu.

Uďż˝ytkownik "MotyL" napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci grup
dyskusyjnych:itb5mr$dbo$1...@news.onet.pl...

MotyL

unread,

Jun 15, 2011, 5:23:25 PM6/15/11

to

To napiszďż˝ ci proďż˝ciej !!

Zapytaj tej osoby ktďż˝ra ci przekazaďż˝a te informacje o pseudo prďż˝bie
zatajenia trajki i o pseudo prďż˝bie zwalenia winy na Damiana, co mďż˝wiďż˝em na
temat tego wypadku, a raczej na temat przyczyn jego powstania !! !!

Nikt nigdy nie prďż˝bowaďż˝, nie miaďż˝ w zamiarze zatajaďż˝ faktu jakim byďż˝ start
PPGG, co do winy poduszek siďż˝ nie wypowiadam bo nie twierdziďż˝em nigdy ďż˝e
puďż˝ciďż˝y w locie tylko po uderzeniu. jeďż˝li nie wierzysz do zapytaj PKBWLu,
kiedy, o ktďż˝rej i o czym zostaďż˝a poinformowana. Popatrz na daty i godziny a
pďż˝niej pisz.

Wciďż˝gnďż˝li Ciďż˝ koledzy w ďż˝mierdzďż˝ce gďż˝wno ktďż˝re bďż˝dzie siďż˝ ciďż˝gnďż˝o, nawet
jak ponownie przylecisz na naszďż˝ ďż˝ďż˝kďż˝ to bďż˝dzie to czuďż˝ z odlegďż˝oďż˝ci.

MotyL

unread,

Jun 15, 2011, 5:37:26 PM6/15/11

to

...... Chcďż˝ wiedzieďż˝ co sie dziaďż˝o ďż˝eby kiedyďż˝
sobie nie zrobiďż˝ krzywdy.....

I jeszcze tylko odniosďż˝ siďż˝ chwilďż˝, do tego.

Jeďż˝li juďż˝ tak bardzo pragniesz wiedzieďż˝ duďż˝o na przyszďż˝oďż˝ďż˝, to wyobraďż˝ sobie
ďż˝e troszkďż˝ ponad miesiďż˝c wczeďż˝niej lataliďż˝my z Norbertem w Kroczewie.
Lataďż˝em na jego wďż˝zku, na jego skrzydle, udzieliďż˝em mu kilku cennych rad na
temat startu na wďż˝zku itp. ale nie o tym teraz.

Caďż˝y dzieďż˝ od godziny 11 do okoďż˝o 18 lataliďż˝my z maďż˝ymi przerwami. Podczas
ostatnich startďż˝w tego dnia Norbert miaďż˝ problem ze startem, ale z winy
umiejďż˝tnoďż˝ci lecz z winy napďż˝du. Na peďż˝nym gazie podczas startu zaczynaďż˝
szarpaďż˝ nierďż˝wno chodziďż˝ i brakowaďż˝o mocy. Spaliďż˝ okoďż˝o 3 startďż˝w, po czym
silnik coraz gorzej zaczynaďż˝ odpalaďż˝, aďż˝ rozďż˝adowaďż˝ siďż˝ akumulator.
Rozpoczďż˝liďż˝my odpalanie ze ďż˝migďż˝a, po 20 zmianach " ďż˝migďż˝owego" napďż˝d
odpaliďż˝ nierďż˝wno na 5 sek., ale to daďż˝o nam obraz przyczyny. Ano przyczyna
byďż˝a taka ďż˝e, kabelek idďż˝cy do cewkomoduďż˝u trzymaďż˝ siďż˝ tylko na izolacji, a
jak napďż˝d odpaliďż˝ to iskra skakaďż˝a po caďż˝ej wtyczce wsuwce. poprawiliďż˝my ten
przewďż˝d i sprawdziliďż˝my drugi, byďż˝o OK, Norbert spokojnie wystartowaďż˝ i
jeszcze na tym silniku sam zaliczyďż˝em 15min lot.

Po okoďż˝o 2 tygodniach Norbert musiaďż˝ lďż˝dowaďż˝ awaryjnie, na autostradzie A2,
bo podobny los spotkaďż˝ drugi przewďż˝d zasilajďż˝cy cewkomoduďż˝.

Wiďż˝c teraz moďż˝esz sobie to potraktowaďż˝, jako najazd na instalacjďż˝ w
napďż˝dzie. Bo zamocowanie cewkomoduďż˝u do ramy i poďż˝ďż˝czenie go zwykďż˝ymi
przewodami, nie odpornymi na wibracjďż˝ jest przesďż˝ankďż˝ sprzyjajďż˝cďż˝ do
awaryjnoďż˝ci napďż˝du !!

Michał Szelest

unread,

Jun 15, 2011, 5:54:55 PM6/15/11

to

Wiesz co Motyl nie chce mi sie juz na ten temat dyskutowaďż˝. Proponujďż˝
zostawiďż˝ to przekrzykiwanie siďż˝ bo na dobrďż˝ sprawďż˝ i tak nic z twego nie
wyniknie.
Sam sobie dokďż˝adasz to co na danďż˝ chwilďż˝ ci pasuje piszďż˝c o tym ďż˝e daďż˝em sie
wciďż˝gnďż˝ďż˝ przez kolegďż˝w itp.
Ludzie majďż˝ oczy i potrafiďż˝ czytaďż˝.
A na wsze ďż˝ďż˝ki siďż˝ juďż˝ nie wybieram bo ostatnio coďż˝ pechowe sďż˝ i bďż˝dďż˝ wam
zanieczyszczaďż˝ powietrza.

Maciek

unread,

Jun 15, 2011, 7:05:22 PM6/15/11

to

W dniu środa, 15 czerwca 2011, 21:04:17 UTC+2 użytkownik Michał Szelest napisał:

[...]

> Zaczęło się od pierwszego kłamstwa bo to nie był brak informacji tylko
> ukrywanie prawdy:
> 1.
> Przedwczoraj nasz kolega Norbert miał wypadek na ppg. ---- wypadek na
> ppg!!!

Jako wywołany do tablicy...

Następnego dnia po wypadku przedzwoniłem do Norberta, odebrała Elwira i płacząc poinformowała mnie, że Norbert startował na napędzie, uderzył w ziemie i wybuchło paliwo. Poparzony leży w szpitalu na Szaserów.

Na tym skończyła się moja wiedza na tematy techniczne związane z wypadkiem.

Tego samego dnia spotkałem się w szpitalu z Elwirą i Hubertem, następnego dnia z Elwirą i przez myśl mi nie przyszło dopytywać się o szczegóły. Dowiedziałem się jedynie, że odbywają się przesłuchania przez policję, prokuratora i KBWL.
Gdy usłyszałem o potrzebie oddawania krwi dla Norberta, za zgodą Huberta umieściłem na Grupie cytowany apel.

Wiedziałem, że stan Norberta jest krytyczny natomiast pisząc apel o oddawanie krwi nie wiedziałem i było mi obojętne, czy wypadek był na pg, ppg czy ppgg.

Tak więc za przejaw bezmyślności lub arogancji uważam zarzucanie mi kłamstwa bez sprawdzenia faktów lub próby kontakatu ze mną w celu wyjasnienia sytuacji.

Natomiast za podłość lub głupotę uważam pisanie słów:

> Szkoda że mamy w naszym otoczeniu takich tanich dorobkiewiczów, którzy
> niczym sępy chcą wykorzystać sytuację do zdobycia trochę siana. Takich

> kolegów od latania traktuję jak powietrze. Mam nadzieję, że dobrze wiecie o
> kim mowa.

A następnie wymienianie ich, również z imienia i nazwiska.
Tym bardziej, że żaden z nich ani razu nie zająknął się na temat jakiegokolwiek odszkodowania od producenta.

Choć swoją drogą być może Pański pomysł z odszkodowaniem wart jest przemyślenia. Jeśli przyczyny lub skutki wypadku (zapalenie się paliwa) były z winy producenta sprzętu

Zaś szczytem bezmyślności, nietaktu lub nikczemności (wiedząc, że mogą to przeczytać najbliższy przyjaciel, brat lub wdowa po Norbercie) jest pisanie niecały tydzień po pogrzebie:

> Poza tym od samego początku postu kłamaliście próbując w nieprzemyślany
> sposób sprowadzić sprawę na taki tor by łatwo dało się wyciągnąć kasę od
> Ecextreme. Jak beznadziejną osobą być trzeba żeby posuwać się do takich
> ruchów.

Panie Michale,
życzę Panu więcej taktu, wyczucia oraz, by kilka dni po śmierci bliskiej Panu osoby, nikt publicznie nie wyzywał Pana od tanich dorobkiewiczów, kłamców i oszustów.

Maciek

Kriss

unread,

Jun 16, 2011, 3:55:17 AM6/16/11

to

Dajcie juz sobie na wstrzymanie.
Uczepiliscie sie tych poduszek i tasiemek.

Wyobrazcie sobie wreszcie, ze nawet 100% sprawne poduszki i mega
mocnymi tasiemkami nie zabezpiecza przed uderzeniem smigla o zbiornik
paliwa jezeli znajduje sie on na dole (przy gornym a'la Parapower to
raczej maloprawdopodobne), i nawet 10-15cm odleglosc pomiedzy nim a
plaszczyzna smigla nie pomoze.

a jak nie jestescie w stanie tego sobie wyobrazic to macie dowod:
http://postimage.org/image/12j6528ys/

poduszki z tasmami, wszystko na swoim miejscu, kosz prosty.
Skutki widoczne na zdjeciu to efekt startu na wysoka trawe (taka
ok."po pas") co skutkowalo zaczepieniem o nia, sciagnieciem na ziemie
i ladowaniem z "wciagnietym podwoziem" , ale nie specjanie twardym
(kosz poza uszk.od smigla pozostal prosty).

Efekt: pekniety zbiornik, rozlane paliwo (pilot oblany), scieta rurka
kosza (ok.10cm od "normalnej" plaszczyzny smigla), roztrzaskane smiglo
itd.itp.

Naped co prawda inny niz z EC, ale uzmyslawia jak mocno potrafi na
poduszkach "zapracowac" silnik przy wytraceniu ze stanu rownowagi, o
przypier...u nie wspominajac.
Wniosek: tasiemki moga z pewnoscia pomoc w innych sytuacjach niz
przyglebienie i napewno pozytywnie wplyna na psychike pilota, jednak
nic ponadto i dalsze dywagacje i pretensje na ich temat sa pozbawione
sensu.
Nie macie -> to zalozcie (nie trzeba do tego byc spec.krawcem-
mechanikiem), macie -> to i tak nie czujcie sie w 100% bezpiecznie

tym bardziej, ze z tego co widzialem na zdjeciach z raportu to
detektywi z Was "jak z koziej d... trabka".
Zastanawia natomiast fakt, ze nikt nawet nie zajaknal sie o tym iz
strzepy smigla znajdowaly sie w miejscu uderzenia co wyraznie
swiadczylo o momencie ich zniszczenia i tym samym ucialby to pier... o
poduszkach, tasiemkach, prawdziwych przyczynach wypadku i teoriach
spiskowych.

PS. a tak na marginesie: tyle bylo lamentu, ze kiepskie poduszki, a
jak widac silnik zostal na swoim miejscu w ramie, czyli jednak ktores
zdaly egzamin

Mariusz Jaśtak

unread,

Jun 16, 2011, 4:59:07 PM6/16/11

to

Heja

Przykrym jest fakt, że nie ma już Norberta wśród nas, niemniej jest także
przykre, że każdy kto wymądrzał się na grupie dlaczego stało się tak czy
owak czy to winne są poduszki czy stroboskopy czy ch.j wie co jeszcze nie
sprawi, że Norbert wróci może warto zamiast bić pianę czy to wina poduszek
czy też samego uderzenia o ziemię pomóc Elwirze która chyba w tej chwili
właśnie tej pomocy potrzebuje zaś to co było przyczyną wypadku oddać tym
którzy się na tym znają nie zaś tym co zakładają, ze im się wydaje.

Dla mnie wypisywanie wymiocin spod żoładka powoduje tylko to, że wszystkiego
się odechciewa. Także może zanim ktoś zacznie pisać kolejne wypluciny może
warto o chwilę refleksji Norberta nie ma wśród nas lata teraz z Aniołami
skoro trajka wyglada jak nowoczesna rzeźba to może warto uszanować pracę
KBWL zamiast snuć domysły, które nie prowadzą do nikąd.....

--
pozdr

Ya$
__________________
www.paraptaki.com
http://paraptaki.blogspot.com/