Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

(HG) speedrun , pięknie to zrobił.

1,302 views
Skip to first unread message

bodzio123

unread,
Oct 30, 2018, 5:32:40 PM10/30/18
to

tomek...@wp.pl

unread,
Oct 31, 2018, 3:23:53 AM10/31/18
to
Ładny lot ( choć zaraz przypomniał mi się ŚP Perencjusz ) i dobry przykład na to , jak mała rzecz potrafi swoją upierdliwością zakłócić błogostan lotu ; niesforna linką na sterownicy -:)


Pozdr.
B

slawek szalacha

unread,
Oct 31, 2018, 3:49:42 AM10/31/18
to
Ta linka to od windy. Gość reguluje nią naprężenie poszycia ;) Pozdrawiam Sławek

Viking

unread,
Oct 31, 2018, 2:34:47 PM10/31/18
to
On 10/30/18 10:32 PM, bodzio123 wrote:
> https://www.youtube.com/watch?v=7PotjcAHTc4&lc=z23hjzp5tkejzxlb204t1aokgdroeybv3t4oiikzg5rdrk0h00410.1540934344960972

Okazuje się, że wysokość także można trwonić z klasą :)

Kiedyś wieczorową porą wpadłem w tryb sterowania "chwilo trwaj" to
rozpraszanie 2.8 Km wysokości z holu zajęło mi 1H10m :-) Następnym
razem sprawdzę czy jestem w stanie się ogarnąć szybciej...

Pozdrawiam,
Viking

PS. Z tymi dwoma płotami na koniec to przekozaczkował ;-)


cygan

unread,
Oct 31, 2018, 4:09:20 PM10/31/18
to

Viking, powiedz mi czy taka 'zaawansowana' lotnia nie daje sie normalnie wyladowac bez obijania jej o ziemie?
Ostatnio ogladalem film (z mistrzostw swiata chyba) i 8 na 10 ladowan to mniejsze lub wieksze katastrofy lotnicze byly. A na takich mistrzostwach to chyba juz nie same leszcze sa.

cygan

Viking

unread,
Nov 1, 2018, 5:38:22 AM11/1/18
to
On 10/31/18 9:09 PM, cygan wrote:
>
> Viking, powiedz mi czy taka 'zaawansowana' lotnia nie daje sie normalnie wyladowac bez obijania jej o ziemie?
> Ostatnio ogladalem film (z mistrzostw swiata chyba) i 8 na 10 ladowan to mniejsze lub wieksze katastrofy lotnicze byly. A na takich mistrzostwach to chyba juz nie same leszcze sa.

Każdy ma swoje lęki. Ja na przykład szczerze wątpię, że kiedykolwiek
podołam lądowaniu w poniższej konfiguracji (szczególnie kontrowersyjna
wydaje mi się pozycja po wciągnięciu klienta na pokład):

https://www.facebook.com/artefactprod/videos/566725830425997/UzpfSTEwMDAxNjQyMzA1MDEzNjozMzY4MjY1NzAyMDgxMDk/

Z lądowaniem HG na nogi sprawa ma się tak, że jest to dosyć złożony
manewr. Da się go przy odpowiedniej metodologii rozłożyć na elementy
składowe takie jak choćby stopniowe oswojenie mechanizmów behawioralnych
z sytuacją kiedy matka Ziemia przesuwa się z prędkością 70 Km/h
relatywnie blisko paszczy. Ogólnie lądowanie na nogi w procesie
nauczania powinno się poznawać tak późno jak tylko się da. Najlepiej,
kiedy pacjent potrafi już manewrować w sposób skoordynowany. Jest to
niezwykle trudne do uzyskania w tradycyjnej metodzie szkolenia co często
prowadzi do wykształcenia się u kursanta syndromu braku wiary w
możliwość opanowania sprzętu do stopnia umożliwiającego bezpieczne
operowanie w większości realnych warunkach. Kursant z tak zmasakrowaną
kondycją psycho-fizyczną na 90% w którym momencie pęknie i odpuści. Ja
przetrwałem ale chciałbym, na miarę skromnych możliwości, wszystkim,
którzy chcieliby rozwijać się w stronę HG pomóc w ominięciu zdradliwych
raf jakie można na tej drodze napotkać.

Wiele wskazuje na to, że już najbliższej wiosny w Lesznie otworzy się
klinika, gdzie zainteresowani będą mogli konfrontować się ze swymi
obawami dotyczącymi lądowania w warunkach zbliżonych do laboratoryjnych.
Kadra i sprzęt obecnie wykonuje bardzo intensywnie nalot ćwiczebny:

https://www.youtube.com/watch?v=UzFBj__TvLk

Zadysponowaną jednostką tandemu jest, jak na dotychczasowe realia
lotniowe, absolutnie high-endowy sztywnopłat Atos VX

Pozdrawiam,
Viking

bodzio123

unread,
Nov 1, 2018, 12:47:48 PM11/1/18
to
Hej a mógł byś przypomnieć co jemu sie stało z tą linką ?

bodzio123

unread,
Nov 1, 2018, 12:50:53 PM11/1/18
to
A no i jeszcze jak by byli dobrzy to by ladowali tak - https://m.youtube.com/watch?v=xwVpLfEP4C0&index=2&t=0s&list=PL08NrHSp7rg9VTARWYfC-R6DH5mYs1TuM 😛😜

0lea...@gmail.com

unread,
Nov 2, 2018, 3:17:36 AM11/2/18
to
To przyznam rację.
Do przejścia na lotnie, szczególnie sztywne, potrzebna jest pełna motywacja dla tego rodzaju latania bo poza przebywaniem w powietrzu napotyka się na wiele problemów i ograniczeń:
- trzeba mieć transport na dwie paczki 2x20kg, 5m długości
- miejsce przechowywania (garaż, dom) dwóch paczek 2x20kg, 5m
- trzeba zrezygnować w Polsce z latania górskiego (jedyny dostępny osobówką start to Bezmiechowa)
- trzeba ograniczyć się do dwóch miejsc holowania lotni (Leszno, Pińczów)
- trzeba przygotować się do transportu zagranicznego dwóch paczek 2x20kg, 5 m
- trzeba być przygotowanym po lądowaniu przygodnym na logistykę dwóch paczek 2x20kg, 5m
- trzeba mieć miejsca do lądowania z prędkością 50km/h, doskonałością 20

Próbowałem przez 10 lat stosować lotnie mobilne - plecak 23kg, 2m długości plus 8kg z przodu (uprząż, zapas, picie) i niestety każdy lot każdorazowo zwiększał zniechęcenie do tej wersji latania, wydłużał czas obmyślania koncepcji logistycznych i pesymistycznych what-if. Do tego lotnia składana jest konstrukcją miękką, nadającą się do lotu w bardzo spokojnych warunkach.


PS. w kwestii lądowania - każda lotnia wyposażona jest w kółka, które zapewniają bezpieczne lądowanie, ułatwiają proces uczenia się lądowań na nogi i zapewniają dobrą kondycję psychofizyczną pilota.

orzel

unread,
Nov 2, 2018, 3:49:20 AM11/2/18
to
A jak to jest z ceną za sprzęt?

fotolot

unread,
Nov 2, 2018, 4:39:57 AM11/2/18
to
orzel napisał:
> A jak to jest z ceną za sprzęt?

Rozpiętość cenowa jest spora i jeśli by chodziło o używki miękkich lotni to da się je nabyć w przedziale 1-5 tyś zł , a sztywnopłaty używki np. 7-27 (nówki 100 tysi) jednak przy zakupach zalecana jest dogłębna znajomość tematów technicznych, a najlepiej aktualny przegląd, gdyż oprócz stanu dżwigarów węglowych
problemem może okazać się stan poszycia ponieważ jedyny producent od pewnych lat wprowadził(monopolistycznie handlowy) trend na stosowanie cienkiego dakronu.

Co do uwarunkowań opisanych wyżej przez Kolegę Olea to doskonale je sobie wyobrażałem i dlatego zainteresowałem się przejściem na sztywnopłaty kilka lat temu(w 2014tym) kiedy już wprowadzona w PL była klasa superlekkich urządzeń niekwalifikowanych K-5. Daje ona np. możliwość indywidualnego dostosowania konstrukcji napędów ze składanym podwoziem pomocniczym do startów ale takie urządzenie najwygodniej jest hangarować w stanie rozłożonym chociaż Koledzy z powodzeniem takie napędy wożą złożone(jak PPG)w bagażnikach osobówek i w kilka minut przypinają je do skrzydeł(wprawny pilot montuje skrzydło i napęd w pół godziny)

Pozdrawiam Wiesiek
ps. jeśli ktoś nie jest pasjonatem konstruktorem i dotychczas nie zbudował np. kilku napędów PPG czy trajek to nie polecałbym takich nowatorskich samotnych kombinacji

cygan

unread,
Nov 2, 2018, 5:01:20 AM11/2/18
to

Wiesiek, nie wiem o jakich Ty kolegach piszesz, ale z moich obserwacji wynika ze koledzy ktorzy maja sprzet w kawalkach to planujac latanie rezerwuja na to cały dzien. Do tego w zasadzie nigdzie nie lataja dalej bo logistyka w przypadku ladowania awaryjnego zabija.
Jedyne sensowne rozwiazanie to hangar lub lotnia typu Fox TL i przyczepka.
I na koniec dodam ze moim zdaniem Atos z wozkiem nie miesci sie w kategorii UL115 jak i wszystkie inne sprzety gdzie uzyje sie lotni ze swiadectwem typu (czy jak to sie tam nazywa).
cygan

fotolot

unread,
Nov 2, 2018, 8:37:55 AM11/2/18
to
cygan napisał:
Napisałem o takich : https://www.youtube.com/watch?v=GNo_pY-bT_0&feature=youtu.be

Wszystkim wygodnisiom nie dogodzisz ale mogą być tacy, którzy wcale na zdania czy podpowiedzi innych (np.by latać tylko FOXem) nie liczą i robią swoje, latając ile się da, na sprzętach jakie sobie wymarzyli i np. samodzielnie dla własnej wygody zmodyfikowali.

Masz prawo mieć swoje zdanie co do Atosów z takimi wózkami, a ja jako zainteresowany na tyle, że pojechałem kilkaset kilometrów na 3-godzinne spotkanie informacyjne z K. Kaczyńskim odnośnie tych przepisów mam zupełnie odmienne i powiem Ci, że to że ktoś w 50% UL115 użyje np. płata nośnego z innych np. certyfikowanych urządzeń jest jak najbardziej OK.

Pozdro Wiesiek

bodzio123

unread,
Nov 2, 2018, 3:36:07 PM11/2/18
to
Wystarczy mieć dom i garaż,samochód.Wiadomo paralotnia o niebo lepsza logistycznie tyle,że lotni ci nie poskłada 10m nad ziemią a przywalić też można.. ale o tym już było setki razy.Także kto co lubie i jakie latanie mu odpowiada.W Polsce jeszce jest problem z wjazdami np śnieżka ,skrzyczne bo albo eko się doczepią albo transport 10 lat za innymi krajami..Ale są miejsca gdzie można wjechać ,wylądować bez problemu.Jeśli chodzi o przeloty to cóż trzeba liczyć na dobrych znajomych...Szkoda ,że wyciągarkowi z para nie potrafią holować lotni.

Tomasz Poznański

unread,
Nov 2, 2018, 6:04:33 PM11/2/18
to
W dniu 02.11.2018 o 10:01, cygan pisze:

> I na koniec dodam ze moim zdaniem Atos z wozkiem nie miesci sie w kategorii UL115 jak i wszystkie inne sprzety gdzie uzyje sie lotni ze swiadectwem typu (czy jak to sie tam nazywa).
> cygan
>

Jeżeli użyjesz wózka bez świadectwa typu, to świadectwo typu Atosa nic
nie daje, czyli tak jak Wiesiek pisze, taki "składak" może się mieścić w
UL-115. Np. niemiecki DULV wydaje certyfikat na nanotrajkę jako na cały
sprzęt, łącznie z typem silnika i dedykowanym typem śmigła. Praktycznie
zmiana śmigła pozbawia certyfikatu i odpowiedzialności producenta.
Podobnie jak w samolocie, tylko tam nawet opony nie można wymienić bez
certyfikatu.

Pozdrawiam
Tomek

Tomasz Poznański

unread,
Nov 2, 2018, 6:15:49 PM11/2/18
to
W dniu 02.11.2018 o 08:17, 0lea...@gmail.com pisze:


> PS. w kwestii lądowania - każda lotnia wyposażona jest w kółka, które zapewniają bezpieczne lądowanie, ułatwiają proces uczenia się lądowań na nogi i zapewniają dobrą kondycję psychofizyczną pilota.
>

W kwestii kółek do lotni, to easy flyer jest nie do pobicia:
https://www.youtube.com/watch?v=AFGueoCKsVk
Aż człowieka kręci aby sobie takim polatać w Bezmiechowej na przykład
:), zwłaszcza, że na to nie potrzeba świadectwa kwalifikacji bo się
spokojnie mieści w klasie UL-70 .

Pozdrawiam
Tomek

piot...@gmail.com

unread,
Nov 3, 2018, 2:26:58 AM11/3/18
to
Wiesiek pokazał moje "żelastwo" wiec powiem dla zainteresowanych jak to jest.
Trzeba posiadać auto i garaż ale to chyba oczywiste.
Nie trzeba rezygnować latania w polskich i pobliskich górach (Żar, Stranik, Javorovy)
Nie trzeba nosić dwóch paczek. Sam nosze na ramieniu kompletną lotnie a żadnym atletą nie jestem.
Lądowanie jak każdą inną lotnią. Lotnia posiada klapy obniżając doskonalosć do prostej szkolnej lotni, a wykorzystujac dodatkowo system hamujący, zawsze trafisz w cel. Oczywiście posiadając wcześniej odpowiednie umiejętności...
Lądowanie w terenie każdą lotnią jest bez wsparcia problemem ale od czego są kumple.
Co do trajki. Celem konstrukcji była pełna niezależność. Więc tak jak widać na filmie, prostota i mobilność.Na bajery, guziczki itd. może później przyjdzie czas. Waga kompletnego sprzętu do startu, poniżej 80kg. Czas spokojnego montażu skrzydła 20 minut plus trajka. Ale trzeba przyjąć, że czas od przyjazdu do startu to godzinka. Jeśli komuś to przeszkadza to hangar jeśli nie ma hangaru to nie lata. Za to latanie w duuuużo szerszym zakresie warunków. Spalanie przy prędkości TAS 70km/h, 3.5 litra. Predkosc TAS 40-100. Maks.wznoszenie 2m/s ale to tylko zwykła, poczciwa, solówka bez żadnych modyfikacji. W moim przypadku nigdy nie martwiło mnie słabe wznoszenie bo zawsze do tego wykorzystuje termikę. Doskonalosć ze wzgledu na opory spadła do około 12 ale to i tak zaspokaja moje potrzeby. To tak skrótowo.
Pozdrawiam
Piotr

cygan

unread,
Nov 3, 2018, 3:55:36 AM11/3/18
to

Tomek, rozumiem ze piszac w ustawie ze "nie moze to byc motolotnia" autor miał na celu aby nie powstawaly sytuacje gdzie ludzie bez uprawnien kupuja jednomiejscowe motolotnie, wyrejestrowuja i lataja sobie radosnie jako UL115 :)

Przekonuje mnie taka interpretacja i jest mi na reke :)

cygan

cygan

unread,
Nov 3, 2018, 4:32:36 AM11/3/18
to

Mimo ze mi sie podoba to jest pewien problem; skoro mozna do lotni podpiac wozek i powiedziec ze to nie motolotnia tylko ul115 to mozna to samo zrobic z paralotnia. A to oznaczalo by ze na PPG i PPGG jednoosobowym mozna teraz latac bez uprawnien.

cygan

fotolot

unread,
Nov 3, 2018, 8:35:25 AM11/3/18
to
cygan napisał:
> Tomek, rozumiem ze piszac w ustawie ze "nie moze to byc motolotnia" autor miał na celu aby nie powstawaly sytuacje gdzie ludzie bez uprawnien kupuja jednomiejscowe motolotnie, wyrejestrowuja i lataja sobie radosnie jako UL115 :)
>
> Przekonuje mnie taka interpretacja i jest mi na reke :)
>
> cygan

Paweł te przepisy nie są wyznacznikiem celów(prywatnych?)jakiegoś jednego autora , ale można powiedzieć, że znany jest główny ich koordynator z którym przez chwilę miałem przyjemność bezpośrednio rozmawiać i któremu przedstawiłem, że wszyscy moi znajomi którzy budują sobie lotniowe minitrajki są przeszkolonymi praktycznie lotniarzami (ja też choć do egzaminu teoretycznego nie podchodziłem z powodów niejasności i antykorupcyjnego nastawienia).
Dlaczego wypisujesz nieprawdę, że UL115 można latać bez uprawnień ? - mamy tu sytuację podobną do tej w której na samochody tzw. "microcary" wg. ustawy zostajemy przeszkoleni jedynie o przepisach ruchu korzystając w oswojeniu się z nim jedynie z motoroweru.

Idiotyzmem byłoby aby lotniarz chcąc latać swoją lotnią z pomocniczą minitrajką był zmuszany ustawowo do niepotrzebnego, a nawet niebezpiecznego w stresowych sytuacjach "nabijania w ręce" nawyków proceduralnych i siłowych odruchów z ciężkich kilkuset kilogramowych motolotni.(znam jedno i drugie)

cygan

unread,
Nov 3, 2018, 9:41:27 AM11/3/18
to

Jesli mijam sie z prawda to przepraszam, nie wynika to ze złych intencji a jedynie z tego ze jestem słabo przygotowany merytorycznie do tej dyskusji.
Przedstawiam tu swoje watpliwosci i licze ze lepiej zorientowani kolecy je wyjasnia :)
Wiec jesli mozesz powiedz prosze jakie uprawnienia sa wymagane do ul115.
No i link do ustawy by mi pomogl w przygotowaniach do dalszej rozmowy :)

cygan

fotolot

unread,
Nov 3, 2018, 10:50:03 AM11/3/18
to
cygan napisał:
Jeśli w odczuciach "mijam się z prawdą" to przepraszam" ale odniosłem wrażenie, że masz "złe intencje" i wcale nie interesujesz się danymi Tobie prawami, a w Twoich "wątpliwościach" interesują Cię bardziej ograniczenia, które chciałbyś innym Rodakom narzucać ? . Uriuk nazwał taki "staropolski" sposób podejścia do tych liberalnych przepisów w sposób dosadny : "tęsknota chłopa pańszczyżnianego za batem" (na siebie czy tylko na innych ziomków?)

Tu masz jeden z linków z wymaganiami do użytkowania UL115 : http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20180001041/O/D20181041.pdf

cygan

unread,
Nov 3, 2018, 12:30:06 PM11/3/18
to
W dniu sobota, 3 listopada 2018 15:50:03 UTC+1 użytkownik fotolot napisał:

> Jeśli w odczuciach "mijam się z prawdą" to przepraszam" ale odniosłem wrażenie, że masz "złe intencje" i wcale nie interesujesz się danymi Tobie prawami, a w Twoich "wątpliwościach" interesują Cię bardziej ograniczenia, które chciałbyś innym Rodakom narzucać ? . Uriuk nazwał taki "staropolski" sposób podejścia do tych liberalnych przepisów w sposób dosadny : "tęsknota chłopa pańszczyżnianego za batem" (na siebie czy tylko na innych ziomków?)

Wiesiek, znowu trochę "odleciałeś" ;) Ale na tyle na ile da się to zrozumieć to masz trochę racji. Śledzenie przepisów to nie jest moje hobby, a wręcz obrzydza mi wykonywanie czynności które sprawiają mi przyjemność. Nikomu, niczego nie ograniczam do póki ta wolność nie ogranicza mojej.
Więc wole sobie pogadać z kolegą co się na tym zna i mi streści informacje które mnie dotyczą :)

Jako że ta ustawa może mnie niejako dotyczyć, a koledzy którzy coś o tym wiedzą zamiast pomóc to sie przypierdalaja tylko to zaraz to wydrukuje, pójde na posiedzenie i może przez to przebrnę (chodź nie sądze :))

bez odbioru
cygan


midia...@gmail.com

unread,
Nov 3, 2018, 1:13:11 PM11/3/18
to
W dniu sobota, 3 listopada 2018 09:32:36 UTC+1 użytkownik cygan napisał:
> Mimo ze mi sie podoba to jest pewien problem; skoro mozna do lotni podpiac wozek i powiedziec ze to nie motolotnia tylko ul115 to mozna to samo zrobic z paralotnia. A to oznaczalo by ze na PPG i PPGG jednoosobowym mozna teraz latac bez uprawnien.
>
> cygan
Myk być może leży w tym że nie jest wymieniona motolotnia a motoparalonia już jest, natomiast paralotnia z napędem nie jest więc może kwit na PPG nie jest już konieczny;) Byłem na tym spotkaniu z K.K, jestem jak najbardziej za liberalizacją przepisów ale to co jest obecnie wysmażone odniosłem wrażenie że nie jest zrozumiałe nawet dla autorów tego "prawnego dzieła". Dam sobie łapy poobcinać że 99% pilotów trajkowych nawet nie ma pojęcia, że nie mają porządku w kwitach;)
"Dziennik Ustaw
14) urządzenie niekwalifikowane – urządzenie latające niebędące lotnią, paralotnią,
motoparalotnią albo spadochronem osobowym, dla któr
ego nie wydano żadnego
krajowego lub zagranicznego certyfikatu, świadectwa
lub innego dokumentu
dopuszczającego egzemplarz lub typ do lotu, lub dok
umentu potwierdzającego
spełnienie wymagań dla danej klasy, kategorii lub podkategorii, w tym deklaracji
wyrobu, z wyjątkiem nieobowiązkowej deklaracji wyrobu do odpowiedniej
podkategorii UL-P25, UL-70 lub UL-115 wystawionej przez producenta
urządzenia, używane bez dokumentów zdatności do lot
u:
a) wyłącznie w celach sportowych lub rekreacyjnych,
jako jednoosobowe
urządzenie latające:
– z napędem o masie własnej do 115 kg, jeżeli:
– – pojemność zbiorników paliwa nie przekracza 20 l,
– – nie jest w stanie na pełnej mocy w locie poziom
ym przekroczyć
prędkości 102 km/h (prędkości cechowanej – CAS),
– – obciążenie powierzchni nośnej pustego urządzenia latającego, bez
pilota i paliwa, nie przekracza 10 kg/m
2
,
– – masa startowa nie przekracza 200 kg,
– bez napędu o masie własnej do 70 kg,
b) jako spadochron towarowy o masie startowej do 25 kg; "
Message has been deleted

fotolot

unread,
Nov 3, 2018, 3:03:00 PM11/3/18
to

> cygan napisał:
> "... rozumiem ze piszac w ustawie ze "nie moze to byc motolotnia" autor miał na celu aby nie powstawaly sytuacje gdzie ludzie bez uprawnien kupuja jednomiejscowe motolotnie, wyrejestrowuja i lataja sobie radosnie jako UL115 :)

Nie "przypierdalam się" ale jako zwolennik liberalizacji grzecznie pytam skąd ten cytat "autora" i jakiej ustawy ?, ( zamiast "kupują" czy nie lepiej pasowałoby było wpisać "kradną"? ;)

Nie nalegam na odpowiedż

ps. podaję przykład jednego z faktycznych autorów ustawy i jednocześnie wykonawcy amatorskiego UL115 : https://www.youtube.com/watch?v=4rTP4_zqjW8

Tomasz Poznański

unread,
Nov 3, 2018, 3:54:27 PM11/3/18
to
W dniu 03.11.2018 o 08:55, cygan pisze:
>
> Tomek, rozumiem ze piszac w ustawie ze "nie moze to byc motolotnia" autor miał na celu aby nie powstawaly sytuacje gdzie ludzie bez uprawnien kupuja jednomiejscowe motolotnie, wyrejestrowuja i lataja sobie radosnie jako UL115 :)
>
> Przekonuje mnie taka interpretacja i jest mi na reke :)
>
> cygan
>

Cygan nie wiem gdzie znalazłeś zapis (chyba nie w ustawie) "nie może to
być motolotnia", bo nie znam takiego rozporządzenia z takim zapisem.
Zalinkuj jeśli możesz.

Tomek

Tomasz Poznański

unread,
Nov 3, 2018, 4:06:28 PM11/3/18
to
W dniu 03.11.2018 o 09:32, cygan pisze:
>
> Mimo ze mi sie podoba to jest pewien problem; skoro mozna do lotni podpiac wozek i powiedziec ze to nie motolotnia tylko ul115 to mozna to samo zrobic z paralotnia. A to oznaczalo by ze na PPG i PPGG jednoosobowym mozna teraz latac bez uprawnien.
>
> cygan
>

Do motolotni można, bo motolotnia nie jest wyłączona literalnie z
klasyfikacji UL-115:
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20180001040/O/D20181040.pdf
tak jak wyłączone są paralotnie lub lotnie zapisem:
"– niebędące lotnią lub paralotnią bez
napędu, lotnią lub paralotnią z napę-
dem, motoparalotnią lub spadochronem
osobowym "

Dlatego więc do lotni, paralotni (w tym PPG i PPGG) nadal potrzebne są
odpowiednie świadectwa kwalifikacji. Jest to logiczne z punktu widzenia
posiadaczy tych kwalifikowanych sprzętów, bo gdyby wciągnięto je do
UL-70/UL-115, natychmiast zakończyłoby się latanie z pasażerami i cały
ten biznes z dosyć dziś już rozwiniętego sektora tych usług. Ponadto
uprawnienia tandem i nawet niekomercyjne wożenie pasażerów byłoby
nielegalne.

Tomek

Tomasz Poznański

unread,
Nov 3, 2018, 4:23:58 PM11/3/18
to
W dniu 03.11.2018 o 13:35, fotolot pisze:

>
> Paweł te przepisy nie są wyznacznikiem celów(prywatnych?)jakiegoś jednego autora , ale można powiedzieć, że znany jest główny ich koordynator z którym przez chwilę miałem przyjemność bezpośrednio rozmawiać i któremu przedstawiłem, że wszyscy moi znajomi którzy budują sobie lotniowe minitrajki są przeszkolonymi praktycznie lotniarzami (ja też choć do egzaminu teoretycznego nie podchodziłem z powodów niejasności i antykorupcyjnego nastawienia).
> Dlaczego wypisujesz nieprawdę, że UL115 można latać bez uprawnień ? - mamy tu sytuację podobną do tej w której na samochody tzw. "microcary" wg. ustawy zostajemy przeszkoleni jedynie o przepisach ruchu korzystając w oswojeniu się z nim jedynie z motoroweru.

Na marginesie: Wiesiek, to że Twoi koledzy budowniczy minitrajek sa
przeszkolonymi lotniarzami niczego nie przesądza i nie jest
wyznacznikiem czegokolwiek, bo ja np. znam budujących, a nawet
latających na minitrajkach, lotniach, moskitach, którzy nie są
lotniarzami i nie posiadają żadnych uprawnień w tym kierunku.
Ale wracając do sedna, Paweł nie pisze nieprawdy, bo nie istnieją
uprawnienia na UL-115. Na UL-115 można latać na każdych innych
uprawnieniach, lub bez takowych ale po zaliczeniu szkolenia
teoretycznego co najmniej w zakresie prawa lotniczego, korzystania z
przestrzeni powietrznej, przepisów ruchu lotniczego, pierwszeństwa drogi
oraz przepisów ROZPORZĄDZENIA MINISTRA INFRASTRUKTURY w
sprawie wyłączenia zastosowania niektórych przepisów ustawy
– Prawo lotnicze do niektórych rodzajów statków powietrznych oraz
określenia warunków i wymagań dotyczących używania tych statków w
szczególności w zakresie wykonywania lotów.

Pozdrawiam
Tomek

fotolot

unread,
Nov 3, 2018, 7:21:18 PM11/3/18
to
Paweł nie pisze nieprawdy, bo nie istnieją
> uprawnienia na UL-115. Na UL-115 można latać na każdych innych
> uprawnieniach, lub bez takowych ale po zaliczeniu szkolenia
> teoretycznego.."

Tomek oczywiście że nie istnieją takie specjalne uprawnienia na wszystkie praktycznie rodzaje UL115 ,ale uprawniającym jest zdobycie i posiadanie takich które zacytowałeś więc nie powiedziałbym że : "można nimi latać bez uprawnień"

Odnośnie tego ilu moich kolegów lotniarzy czy Twoich znajomych interesuje się budową minitrajek czy latają dotąd na dziko to może jak najbardziej być "wyznacznikiem" statystycznym istniejących dotychczas trędów tak samo jak i skala zjawisk towarzyszących zdobywaniu uprawnień bez faktycznego przekazania obszernej wiedzy.
Przy okazji wspomnę o jeszcze jednym z kolegów, który interesuje się legalnym lataniem UL115 jako były "dziki" motolotniarz, który(nie będąc nowicjuszem) wyszkolił się na motkę praktycznie nieformalnie(towarzysko) u czynnego instruktora w ciągu zaledwie kilku godzin wytężonych ćwiczeń w specjalnie dobieranych, ekstremalnie trudnych warunkach atmosferycznych. Może nasunąć się pytanie co lepsze : dogadywanie się w sprawie indywidualnego doszkalania wykładając "kawę na ławę" czy tylko "desperacką łapówę" ? Każdy sam musi wiedzieć co się dla niego najbardziej liczy.

Pozdrawiam Wiesiek

Tomasz Poznański

unread,
Nov 3, 2018, 8:39:09 PM11/3/18
to
W dniu 04.11.2018 o 00:21, fotolot pisze:

>
> Tomek oczywiście że nie istnieją takie specjalne uprawnienia na wszystkie praktycznie rodzaje UL115 ,ale uprawniającym jest zdobycie i posiadanie takich które zacytowałeś więc nie powiedziałbym że : "można nimi latać bez uprawnień"

Wiesiek czepiamy się słówek, ale ja powiedziałbym, że jest możliwość
latania bez uprawnień pod warunkiem zaliczenia teoretycznego kursu z
pewnych zagadnień prawa lotniczego. Dla mnie to nie są żadne
uprawnienia, tylko minimum wiedzy z przepisów.
> Może nasunąć się pytanie co lepsze : dogadywanie się w sprawie indywidualnego doszkalania wykładając "kawę na ławę" czy tylko "desperacką łapówę" ? Każdy sam musi wiedzieć co się dla niego najbardziej liczy.
>

Ja myślę, że kto nie chciał (nie mógł) wtedy się wyszkolić do świadectwa
kwalifikacji na motolotnie, to również teraz się nie wyszkoli, tylko jak
dawniej wykupi kilka godzin i resztę będzie własnym sumptem dolatywał po
krzakach, wiec tu się nic nie zmieni. Jedynym plusem jest to, że
prokurator go nie ścignie jak będzie latał na sprzęcie do 115 kg. I to
uważam za pozytywne zjawisko deregulacyjne w polskim prawie lotniczym.

Tomek

cygan

unread,
Nov 4, 2018, 1:04:28 AM11/4/18
to

Tomek,
Nie ma tam napisane ze nie moze to byc motolotnia. Ostatnio to czytalem jak jeszcze bylo projektem i pamiec splatala mi figla :)
Ja juz mam wszystko jasne. Wyglada na to ze moge na legalu uruchomic moje zelastwo. Pozostaje tylko uwazac na fotoradaty, bo 102km/h to niewiele ;)

cygan

witold...@gmail.com

unread,
Nov 4, 2018, 2:34:37 AM11/4/18
to
Dzień dobry.
Panowie czy ja to dobrze rozumie?
Jeśli kupie oryginalną (firmową) lotnie to muszę posiadać świadectwo kwalifikacji na HG. Ale jeśli skonstruuje sobie sam lotnie w garażu to zakwalifikuje ją do kategorii UL70 i mogę na niej latać posiadając tylko świadectwo na PG?
Pozdrawiam.
Witek.

fotolot

unread,
Nov 4, 2018, 3:50:40 AM11/4/18
to
witold...@gmail.com napisał:
Widzę Witold że trapią Cię podobne zmartwienia jakie wcześniej nie dawały spokoju Pawłowi ale wyjaśnił On ,że jest zainteresowany udzieleniem mu informacji które Jego dotyczą.
A więc pytam Cię na ile Ty z całą powagą jesteś zainteresowany skonstruowaniem sobie lotni od podstaw- jesli tak jest to już masz z mojej strony SZACUN i chętnie porozmawiam z Tobą również na tematy techniczne odnośnie takiego projektu.

Pozdrawiam Wiesiek

witold...@gmail.com

unread,
Nov 4, 2018, 10:31:55 AM11/4/18
to
Panie Wiesławie jestem po słowie z Panem Bińkowskim odnośnie szkolenia ale dystans 330km z Bielska-Białej do Mieroszowa lekko utrudnia mi przeszkolenie na lotnie zwłaszcza że na Żarze mam doświadczonych pilotów lotniowych którzy mogli by mnie podszkolić. Wiec gdybym miał lotnie w klasie UL70 to mam załatwione szkolenie :-) No chyba że się myle?

fotolot

unread,
Nov 4, 2018, 12:30:08 PM11/4/18
to
witold...@gmail.com napisał:
> Panie Wiesławie jestem po słowie z Panem Bińkowskim odnośnie szkolenia ale dystans 330km z Bielska-Białej do Mieroszowa lekko utrudnia mi przeszkolenie na lotnie zwłaszcza że na Żarze mam doświadczonych pilotów lotniowych którzy mogli by mnie podszkolić. Wiec gdybym miał lotnie w klasie UL70 to mam załatwione szkolenie :-) No chyba że się myle?

A jednak to jakaś ściema z tą budową lotni(?), a już naiwnie pomyślałem, że po ostatniej niedokończonej realizacji projektu lotni bezmasztowej ŚP. Z. Sznapki ktoś równie ambitny będzie miał możliwość legalnej realizacji własnego projektu wg. przepisów stworzonych dla konstruktorów amatorów, a nie oszustów kombinatorów.

Panie Witoldzie jak najbardziej polecam praktyczne wyszkolenie się na lotnie w Mieroszowie u Pana Andrzeja, ja miałem ponad 500km i jak najbardziej miło wspominam nasze relacje i indywidualne podejście uwzględniające nalot na innych sprzętach.Dwa wyjazdy i dwa etapy zaliczone. Jedynym dla mnie problemem okazała się niemożliwość mojego przystąpienia do egzaminu z powodu nie dostarczenia mi materiałów teoretycznych wg. których (bez nieformalnej "opłaty paliwowej") na pewniaka mógłbym zdać testy egzaminacyjne.
Odnośnie Pana nie jasnych pomysłów to szczerze odradzam pominięcia i szkolenie się u osób, które przynajmniej w przeszłości nie były instruktorami. Odnośnie kombinacyjnego wchodzenia pod uregulowania dla UL70 to
"gra nie warta świeczki" ze względu na ograniczenia w użytkowaniu w porównaniu do swobód dla tradycyjnych lotni, dlatego sam zamierzam jednak zdać egzamin lotniowy jeśli jego zasady będą w PL przejrzyste.

Pozdrawiam Wiesiek

stanlee

unread,
Nov 4, 2018, 3:12:16 PM11/4/18
to
Nie rozumiem Wiesiek dlaczego tworzysz jakieś teorie spiskowe o jakichś opłatach paliwowych (czytaj łapówkach) za zdanie egzaminu na ŚK HG. Ja zaczynałem szkolenie lotniowe chyba później niż Ty , byłem w Mieroszowie 7 razy a mam 600 km do Mieroszowa i jestem już od paru miesięcy szczęśliwym posiadaczem ŚK pilota lotni. Chciałbym Cię zapewnić , że nie poniosłem z tego tytułu żadnych dodatkowych kosztów , poza tym które widnieją na stronie szkoły Flyadventure. No chyba ,że ktoś zaliczy zakup lotni u instruktora. No ale wybacz wolę kupić sprawdzoną lotnię u instruktora niż jakąś zagadkę z OLXa.
Pozdrawiam Staszek.

Tomasz Poznański

unread,
Nov 4, 2018, 4:55:19 PM11/4/18
to
W dniu 04.11.2018 o 08:34, witold...@gmail.com pisze:

> Jeśli kupie oryginalną (firmową) lotnie to muszę posiadać świadectwo kwalifikacji na HG. Ale jeśli skonstruuje sobie sam lotnie w garażu to zakwalifikuje ją do kategorii UL70 i mogę na niej latać posiadając tylko świadectwo na PG?

Nie to nie tak działa moim zdaniem, to nie może być lotnia sensu
stricte, bo do UL-70 nie kwalifikują się lotnie.
To by mogła być lotnia nawet fabryczna, tylko lekko przerobiona np.
takie coś:
https://www.willswing.com/wills-wing-easy-flyer/

Pozdrawiam
Tomek

fotolot

unread,
Nov 4, 2018, 6:13:44 PM11/4/18
to
stanlee napisał:
> Nie rozumiem Wiesiek dlaczego tworzysz jakieś teorie spiskowe o jakichś opłatach paliwowych (czytaj łapówkach) za zdanie egzaminu na ŚK HG. Ja zaczynałem szkolenie lotniowe chyba później niż Ty , byłem w Mieroszowie 7 razy a mam 600 km do Mieroszowa i jestem już od paru miesięcy szczęśliwym posiadaczem ŚK pilota lotni. Chciałbym Cię zapewnić , że nie poniosłem z tego tytułu żadnych dodatkowych kosztów , poza tym które widnieją na stronie szkoły Flyadventure. No chyba ,że ktoś zaliczy zakup lotni u instruktora. No ale wybacz wolę kupić sprawdzoną lotnię u instruktora niż jakąś zagadkę z OLXa.
> Pozdrawiam Staszek.

Witaj Staszek . Cieszę się że jesteś szczęśliwy z posiadania lotniowego ŚK.
Inny lotniarz również potwierdził mi że zdawał egzamin bez nieformalnych opłat(fakt że lotnię drogą zakupił) a ja swój sztywnopłat kupiłem na własną rękę jeszcze przed szkoleniem- na dodatek w czasie szkolenia nie chciałem się zamienić na stary model z wypłowiałym poszyciem :-)
Wyobraż sobie Staszek , że decydując się na lotniowe szkolenie , głównie najbardziej zależało mi na uzyskaniu wysokiego poziomu wiedzy teoretycznej i tu się okazał totalny "zonk". Niby miałem dostać na email materiały o które póżniej dopytywałem i cisza ale będę jeszcze próbował wyjaśniać to ze szkołą. W każdym razie nie wyobrażam sobie podchodzenia do egzaminu bez możliwości nabycia w danej szkole odpowiednio obszernej wiedzy szczególnie pod względem bezpieczeństwa pilotów.
Skoro poruszyłeś temat swojego egzaminu to mam nadzieję że rozwiniesz to jak wyglądało Twoje przygotowanie i jego zaliczanie ? Czy przed nim i w trakcie wszystko było dla Ciebie przejrzyste i zdawałeś go dobrze przygotowany podchodząc na pewniaka czy wręcz przeciwnie ? Prosimy oświeć nas gdyż jest tym zainteresowany jeszcze jeden Kolega, który zaczynał szkolenie wcześniej ode mnie(2013?) (i chyba nawet nie jedną lotnię niechcący zakupił w czasie trwania kursu :-)

Pozdrawiam Wiesiek

witold...@gmail.com

unread,
Nov 5, 2018, 3:25:40 AM11/5/18
to
Panie Tomku podsyłam film z szybowcem Gekon który jest zakfalifikowany do kategorii UL70 i UL115.
https://youtu.be/4rTP4_zqjW8

Pozdrawiam.
Witek.

witold...@gmail.com

unread,
Nov 5, 2018, 3:37:45 AM11/5/18
to
Panie Wiesławie niestety trudno mi zrozumieć Pana posty dlatego bardzo podziekuje za konwersacje i się pożegnam.
Pozdrawiam.
Witek.

fotolot

unread,
Nov 5, 2018, 9:42:03 AM11/5/18
to
witold...@gmail.com napisał:
> Panie Wiesławie niestety trudno mi zrozumieć Pana posty dlatego bardzo podziekuje za konwersacje i się pożegnam.
> Pozdrawiam.
> Witek.

Jestem w stanie Pana zrozumieć, gdyż piszę w sposób wielowątkowy i nieuporządkowany jednak to jest wolne forum, otwarte dla każdego(bez tworzenia podziałów i zamkniętych klanów) i w przypadku czegoś niezrozumienia prostu robi Pan np. krótki cytat i zadaje publiczne pytanie co jest dla Pana Witka w danym zdaniu niezrozumiałe ? :)
Mi też było trudno zrozumieć Pana posty więc zadaję pytania np.czy jest Pan konstruktorem ? Jestem otwarty na udzielanie odpowiedzi każdemu, a teraz zadaję Panu kolejne pytanie bo nie potrafię zrozumieć celu: po co wstawił Pan tu jeszcze raz ten sam filmik z szybowcem UL115? . Zachęcam do otwartych ,wielostronnych dyskusji na tym forum.

Pozdrawiam Wiesiek

cmr...@wp.pl

unread,
Nov 5, 2018, 9:42:43 AM11/5/18
to
Na razie trudno ocenić czy jest zakwalifikowany do czegokolwiek, bo to jedynie latający prototyp.
Biorąc pod uwagę założenie, że twórca chce oprzeć ewentualną produkcję tylko na sprzedaży gołej skorupy, to trudno będzie zobaczyć takie to o oto przez najbliższe lata w większej ilości na polskim niebie.

Tomasz Poznański

unread,
Nov 5, 2018, 4:00:10 PM11/5/18
to
W dniu 05.11.2018 o 09:24, witold...@gmail.com pisze:
> Panie Tomku podsyłam film z szybowcem Gekon który jest zakfalifikowany do kategorii UL70 i UL115.
> https://youtu.be/4rTP4_zqjW8
>

Piękne i szczytowe osiągnięcie w klasie UL 70/115. Miałem przyjemność
obejrzeć dokładnie i porozmawiać z osobami zaangażowanymi w projekt na
targach w Kielcach.

Pozdrawiam
Tomek

Tomasz Poznański

unread,
Nov 5, 2018, 4:28:05 PM11/5/18
to
W dniu 05.11.2018 o 15:42, cmr...@wp.pl pisze:

>
> Na razie trudno ocenić czy jest zakwalifikowany do czegokolwiek, bo to jedynie latający prototyp.

To, że jedyny egzemplarz nie ma znaczenia, jest wpisany do ewidencji ULC
jako UL-70/UL-115 (opcjonalnie ponieważ łatwo można zdemontować system
napędowy).

> Biorąc pod uwagę założenie, że twórca chce oprzeć ewentualną produkcję tylko na sprzedaży gołej skorupy, to trudno będzie zobaczyć takie to o oto przez najbliższe lata w większej ilości na polskim niebie.
>

I to jest rzeczywiście realny problem przy takim zaawansowaniu
technologicznym. Ogromnie zawęża to krąg potencjalnie zainteresowanych i
nawet gotowe i kompletne skrzydła, które zamierza produkować firma
współpracująca, nie dają wiele potencjalnemu nabywcy . Jedyna i logiczna
opcja w tym przypadku powinna być taka jak dla oferowanego już
somolocika Minifox:
https://allegro.pl/ogloszenie/minifox-samolot-ultralekki-7579019852?utm_source=ceneo&utm_medium=cpc&utm_campaign=feed
Co prawda i on wymaga pewnych ingerencji właściciela/konstruktora aby
pozbawić go certyfikatu i zmieścić w klasie UL-115, ale produkt jest w
zasadzie kompletny.
Obawiam się jednak, że w przypadku Gekona, cena kompletnego płatowca
(bez napędu) sięgnęłaby dwukrotnej wartości Minifoxa.

Pozdrawiam
Tomek

fotolot

unread,
Nov 5, 2018, 7:35:18 PM11/5/18
to
Tomasz Poznański napisał:
> Piękne i szczytowe osiągnięcie w klasie UL 70/115. Miałem przyjemność
> obejrzeć dokładnie i porozmawiać z osobami zaangażowanymi w projekt na
> targach w Kielcach.
>
> Pozdrawiam
> Tomek

Tomek jakie "szczytowe"? przecież to jest dopiero początek wspólnego rozwijania jego amatorskiej koncepcji, dzięki dopiero co stworzonym prawnym warunkom umożliwiającym powstawanie wielu polskich nowatorskich konstrukcji . W początkowych konsultacjach niektórzy zawodowcy(właściciele firm lotniczych)również entuzjastycznie deklarowali swoje prywatne działania w tej prorozwojowej znanej od dawna na zachodzie, a dopiero odkrywanej w PL legalnej klasie najlżejszych sprzętów amatorskich.

Ida rozwojowa w komentarzu autora : https://www.youtube.com/watch?v=A7_dATzBjJ8

Remigiusz Zukowski

unread,
Nov 6, 2018, 6:20:44 AM11/6/18
to
On 11/2/2018 08:17, 0lea...@gmail.com wrote:

Andrelo mocno dezinformujesz szkodząc lotniarstwu:

> - trzeba mieć transport na dwie paczki 2x20kg, 5m długości

Nie trzeba, mało kto dzieli lotnię na dwie części, większość ponadto
sama logistycznie sobie daje radę, nie miałeś, nie latałeś na sztywniaku
nie dezinformuj.

> - miejsce przechowywania (garaż, dom) dwóch paczek 2x20kg, 5m

Tak to bywa problem, mały garaż nie jest tak długi, mnie to dotknęło
musiałem powiększać garaż.

> - trzeba zrezygnować w Polsce z latania górskiego (jedyny dostępny osobówką start to Bezmiechowa)

Chyba chciałeś powiedzieć "Zrezygnowałem w Polsce z latania górskiego...

> - trzeba ograniczyć się do dwóch miejsc holowania lotni (Leszno, Pińczów)

Każda wyciągarka para pociągnie lotnię, trzeba przeszkolić wyciągarkowego.

> - trzeba mieć miejsca do lądowania z prędkością 50km/h, doskonałością 20

Cóż to za bzdury, prędkość minimalna lotni jest dużo mniejsza niż 50
km/h a doskonałość do lądowania można zbić klapami, spadochronikiem czy
też innymi metodami.

> Próbowałem przez 10 lat stosować lotnie mobilne - plecak 23kg, 2m długości plus 8kg z przodu (uprząż, zapas, picie) i niestety każdy lot każdorazowo zwiększał zniechęcenie do tej wersji latania, wydłużał czas obmyślania koncepcji logistycznych i pesymistycznych what-if. Do tego lotnia składana jest konstrukcją miękką, nadającą się do lotu w bardzo spokojnych warunkach.

Nie udało Ci się w lotniarstwie i nie wmawiaj sobie i innym że to z
powodów sprzętowych, wszyscy inni mieli te same problemy i sobie z nimi
poradzili. Obecnie z sukcesem latam na lotni ale 20 lat temu zaczynałem
na paralotni i mi to nie wyszło, bynajmniej nie z powodów że para się
składa, jest wolna albo niebezpieczna albo inne frazesy, byłem zbyt
młody na to, nie stać mnie było, nie miałem a właściwie to nie umiałem
sobie znaleźć towarzystwa, możliwości wyjazdowe miałem mierne i tak
dalej, niewykluczone że w innych okolicznościach byłbym paralotniarzem.

pozdrawiam

Remigiusz

0lea...@gmail.com

unread,
Nov 6, 2018, 4:09:17 PM11/6/18
to
W dniu wtorek, 6 listopada 2018 12:20:44 UTC+1 użytkownik Remigiusz Zukowski napisał:
> On 11/2/2018 08:17
>
> Andrelo mocno dezinformujesz szkodząc lotniarstwu:
>
> > - trzeba mieć transport na dwie paczki 2x20kg, 5m długości
>
> Nie trzeba, mało kto dzieli lotnię na dwie części, większość ponadto
> sama logistycznie sobie daje radę, nie miałeś, nie latałeś na sztywniaku
> nie dezinformuj.
Pomagałem nosić sztywniaka więc wiem - 2 paczki po 20 kg, 5m długie.
Nie opowiadaj bajek.

> > - trzeba ograniczyć się do dwóch miejsc holowania lotni (Leszno, Pińczów)
>
> Każda wyciągarka para pociągnie lotnię, trzeba przeszkolić wyciągarkowego.
Widziałem jak sztywniak szkolił wyciągarkowego w Łękach.
Za pierwszym razem ledwie zdołał wylądować, za drugim razem prawie połamał skrzydło po przeciągnięciu na 3 metrach.
Mi by było szkoda skrzydła za €10 000 na takie próby.

>
> Nie udało Ci się w lotniarstwie i nie wmawiaj sobie i innym że to z
> powodów sprzętowych, wszyscy inni mieli te same problemy i sobie z nimi
> poradzili.
Nie latając w górach poza Bezmiechową, ewentualnie Żar, nie wyciągając się poza Pińczowem, Lesznem (Mieroszów chyba holuje tylko szkolnie).

Ja tylko uprzedzam zainteresowanych lotniarstwem, że można liczyć na lepsze osiągi i dalsze przeloty, ale nie należy liczyć na mobilność, łatwą logistykę czy niezależność.

fotolot

unread,
Nov 6, 2018, 5:45:05 PM11/6/18
to
0lea...@gmail.com napisał:
> Nie latając w górach poza Bezmiechową, ewentualnie Żar, nie wyciągając się poza Pińczowem, Lesznem (Mieroszów chyba holuje tylko szkolnie).
>
> Ja tylko uprzedzam zainteresowanych lotniarstwem, że można liczyć na lepsze osiągi i dalsze przeloty, ale nie należy liczyć na mobilność, łatwą logistykę czy niezależność.

Na pewno nie da się porównać lotniowej logistyki do paralotniowej, jednak mam sąsiada lotniarza(tylko 100km) Romka Rocławskiego i jest On przykładem, że można radzić sobie latając i na równinach, wyholowując się u paralotniarzy (Borsk,Konarzyny) i odnosić wiele sportowych sukcesów w tej najczystszej(bez napędu) najbliższej ptasiej formie latania.
Romek nigdy nie sprofanował swoich lotni silnikowymi popychadłami(jak ja....) za to jak ma potrzebę niezależnego przemieszczania z napędem to na paralotniowej trajce :)

Pozdrawiam Wiesiek

bodzio123

unread,
Nov 7, 2018, 2:53:21 PM11/7/18
to
No to jeszce nie zważając na klasy itp. świeży materiał z Ukrainy -
https://www.youtube.com/watch?v=TVJUzu43Hz8

Marek Krzywonos

unread,
Nov 8, 2018, 5:07:10 AM11/8/18
to
Witam,proszę o klka porad gdzie zacząć przygodę z lotniarstwem rekreacyjnym.

cygan

unread,
Nov 8, 2018, 7:42:39 AM11/8/18
to

Jezeli to ma byc bez silnika to ... nie w Polsce :(

cygan

witold...@gmail.com

unread,
Nov 8, 2018, 9:18:25 AM11/8/18
to
Witam.
Jedyne miejsce w Polsce to

https://flyadventure.pl

Pozdrawiam

Marek Krzywonos

unread,
Nov 8, 2018, 9:21:07 AM11/8/18
to
Hhm to mnie pocieszyleś...ale nic nowego sam od kilku lat latam na paralotnią słowackim IPP 4.

ae...@interia.pl

unread,
Nov 8, 2018, 12:05:24 PM11/8/18
to
Witam!
Latanie na lotni ma swoje zady i walety, zresztą jak wszystko i wszędzie.
Z doświadczenia mogę powiedzieć że szkolenie lotniowe może wyglądać w na wiele sposobów. Wszystko zależy od instruktora, jego doświadczenia i w dużym stopniu miejsca gzie on szkoli. Dobry instruktor + dobra i sprawna organizacja z jego strony, to duże plus i ułatwienie w szkoleniu i szkolących się kursantów.
Tu przykładowy filmik z Krymu, z szkolenia lotniowego. Wybrałem momenty, gdzie coś szło nie do końca po myśli instruktora i pewnie też samego kursanta.
https://www.youtube.com/watch?v=UyQMfZXMxuM
Tu kilka filmów o lotniach i sztywno-płatach
https://www.youtube.com/watch?v=Dvt9iWU83Fg
https://www.youtube.com/watch?v=Mf8pdHwF_bw
https://www.youtube.com/watch?v=2tX4QNURvLM
https://www.youtube.com/watch?v=Nr8V9t5v-3c
https://www.youtube.com/watch?v=oRhixiNb_OU

Tu trochę z naszego życia w Aeroklubie
https://www.youtube.com/watch?v=doAg1HGeTiY
https://www.youtube.com/watch?v=wkfvjjJUd7E
https://www.youtube.com/watch?v=nDPkyNmVs5U&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=eAg0Mwc-Qg0

Tu kilka filmików o nanotrajkach
https://www.youtube.com/watch?v=FjDTTLkPcbY
https://www.youtube.com/watch?v=FjDTTLkPcbY
https://www.youtube.com/watch?v=J8LufoP-rAc
https://www.youtube.com/watch?v=x6fax1zBntU
https://www.youtube.com/watch?v=-xcbziuuD08&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=8qLXGwYy-Rw
https://www.youtube.com/watch?v=7AitEoNlH9c

Jak bardzo się chcę, to i zima nie przeszkadza!!!
https://www.youtube.com/watch?v=1HMM7HoRwRM

Jak komuś będzie brakować filmów to na pewno u mnie i na youtube znajdzie sporo ciekawych filmów.


Jak po obejrzeniu moich filmików, o lotniach i nanotrajkach, masz podobną reakcje, to zastanów się czy lotniarstwo, to to czego chcesz i szukasz!!! hehehe
https://www.youtube.com/watch?v=U1JaR_OZ3V4

Serdecznie pozdrawiam Ruslan
Message has been deleted
Message has been deleted

flyadvent...@gmail.com

unread,
Nov 8, 2018, 12:40:00 PM11/8/18
to
W dniu czwartek, 8 listopada 2018 18:31:28 UTC+1 użytkownik flyadvent...@gmail.com napisał:
Aktualności 2018

Można tradycyjnie z buta i górki.

Nowość 2018 tak się szkolić

https://www.youtube.com/watch?v=OofZdc35WLY

https://www.youtube.com/watch?v=EdkxvXd37Zw


https://flyadventure.pl/

Viking

unread,
Nov 8, 2018, 3:50:41 PM11/8/18
to
On 11/8/18 3:21 PM, Marek Krzywonos wrote:
> Hhm to mnie pocieszyleś...ale nic nowego sam od kilku lat latam na paralotnią słowackim IPP 4.

Doświadczenie PG to duży plus dla Ciebie. Pierwszy krok w stronę HG
warto wykonać tak by był wyraźną stymulacją dla tej części mózgu, która
kontroluje podsystem motywacyjny. Trzeba sprawdzić organizmem o co tak
naprawdę toczy się gra. Są trzy zasadnicze elementy dywersyfikujące HG
od każdego innego rodzaju latania:
- lądowania (!),
- pozycja w locie paszczą w dół,
- AT (hol za samolotem/motolotnia).

Przekonaj się jak na to zareagujesz. Wszystko powyższe można zakumulować
w jednym locie tandemowym. W moim szkoleniu było kilka silnych akcentów
i tandem z całą pewnością do nich należał. Dopiero kiedy doświadczony
instruktor z poziomu sterownicy zademonstruje Ci np. lądowanie znad
przeszkody zrozumiesz co to jest PRĘDKOŚĆ zabezpieczająca ten manewr ;-)

Na ten moment najbardziej profesjonalne podejście prezentuje szkoła
Martina Ackermana z podberlińskiego lotniska Altes Lager:

https://www.flymagic.de/flugschule/

Podobne standardy bezpieczeństwa i jakości chcielibyśmy widzieć w
Lesznie. W tą stronę idą przygotowania. Jak prognozowałem gotowość
operacyjna powinna zostać osiągnięta już wczesną wiosną.

Pozdrawiam,
Viking

fotolot

unread,
Nov 8, 2018, 5:41:14 PM11/8/18
to
Viking napisał:
> Na ten moment najbardziej profesjonalne podejście prezentuje szkoła
> Martina Ackermana z podberlińskiego lotniska Altes Lager:
>
> https://www.flymagic.de/flugschule/
>
> Podobne standardy bezpieczeństwa i jakości chcielibyśmy widzieć w
> Lesznie. W tą stronę idą przygotowania. Jak prognozowałem gotowość
> operacyjna powinna zostać osiągnięta już wczesną wiosną.
>
> Pozdrawiam,
> Viking

Możesz Viking uściślić czy koledzy mają Twoje słowa rozumieć tak, że w Lesznie od wiosny będą mogli się profesjonalnie szkolić na lotni ?

Pozdrawiam Wiesiek

Marek Krzywonos

unread,
Nov 9, 2018, 2:51:15 AM11/9/18
to
Wielkie dzieki Panowie, pozdrawiam.
0 new messages