PPG MZ 250

[art...@vp.pl]

Witam latał ktoś może na trajce z takim napędem, może jest ktoś w posiadaniu takiej trajki ??

[tomekma...@op.pl]

W dniu sobota, 13 lipca 2013 11:51:11 UTC+2 użytkownik art...@vp.pl napisał:
> Witam latał ktoś może na trajce z takim napędem, może jest ktoś w posiadaniu takiej trajki ??

Tak ja mam i latam na niej

[art...@vp.pl]

Masz moze jakis filmik jak to lata i fotki wozka ewentualnie wymiary bo chce zbudowac taka trajke mam naped plecakowy ale jest za ciezki

[uriuk]

Uzytkownik <art...@vp.pl> napisal

> Masz moze jakis filmik jak to lata i fotki wozka ewentualnie wymiary bo
> chce zbudowac taka trajke mam naped plecakowy ale jest za ciezki

Naped jest za ciezki bo zbudowany na zasadzie wg ktorej chcesz zbudowac
trajke.
Malo ci, ze masz za ciezki naped wiec potrzebna ci do tego za ciezka trajka?
Na dodatek musisz byc bogaty skoro chcesz sam budowac, bo to wychodzi jakies
4x drozej niz kupic fabryczne.



--
uriuk

www.uriuk.com

[art...@vp.pl]

Mam sprzet i narzedzia wiec chce zrobic sam jakos ludzie robia trajki na tym silniku i lataja

[uriuk]

Uzytkownik <art...@vp.pl> napisal

> Mam sprzet i narzedzia wiec chce zrobic sam jakos ludzie robia trajki na
> tym silniku i lataja

Widzialem kilkanascie takich konstrukcji. Moze ze dwie sie do czegos
nadawaly, ale co symptomatyczne,. byly to trzecie-czwarte proby wystrugania
trajki przez danego grzebusia. Wychodzi na to, ze pierwsze dwie sztuki byly
cwiczebne
Mialem kursanta z twoim podejsciem. Malo tego, zawodowo zajmowal sie
spawaniem aluminium i mial wlasny zaklad.
Pokazalem mu garazowa produkcje a potem trajke fabryczna.
Jako zawodowiec mogl sprawe ocenic wnikliwie. Zgadnij na czym lata?



--
uriuk

www.uriuk.com

[art...@vp.pl]

Nie rozumiem takiego pesymizmu ale ok

[uriuk]

Uzytkownik <art...@vp.pl> napisal

> Nie rozumiem takiego pesymizmu ale ok

To nie pesymizm, tylko praktyka. Bylem wieokrotnie proszony o oblatanie
takich samorobek i potem wlascicel nie dawal sie przekonac, ze toto nawet do
kolowania sie nie nadaje (duza ilosc pracy wlozona w zmontowanie takiego
samobieznego rusztowania odbiera obiektywizm).
Pomijam juz bezpieczenstwo konstrukcji (najczesciej oparte o bobozne
zyczenia konstruktora), ale to naprawde NIE LATALO. Zle wywazone, zly kat
zaklinowania napedu, niepotrzebne wzmocnienia i brak wytrzymalosci w
potrzebnych miejscach.
Bralem udzial w badanich wytrzymalosci w DULV i widzialem jak tam
rozlatywaly sie fabryczne konstrukcje, dopracowywane latami.
Chcesz cos skonstruowac, to zacznij od rzeczy prostych, ktore nie lataja.
Zrob zonie zmywarke do naczyn albo pralke. Tego sie nie testuje na ludziach.
I podumaj, czy zrobienie w domu pralki napewno wyjdzie ci taniej.
Jak pralka jest zbyt zlozona to moze lodowka? Jest naprawde duuuzo prostsza
od trajki.


--
uriuk

www.uriuk.com

[tadeuszxxx]

Posłuchaj dobrej rady CO JEST TANIE TO JEST DROGIE ja też kiedyś budowałem trajkę z silnikiem mz 250 po niezłym rasowaniu do dziś mam silnik gotowy i rezonansem ale jak ją skończyłem a był to już 3 prototyp to mądrzejsi mi doradzili kup napęd plecakowy a argumenty które mnie najbardziej przekonały to to że mając zrobioną trajkę nie miałem warunków do startu bo trajka była nierozbieralna a na moim terenie nie było warunków po drugie, nie miałem skrzydła a skrzydła do tandemu są drogie i a tanie są przewiane ,. a trzecia sprawa to kupienie zapasu za większą kasę podnosi koszty całości z perspektywy lat jedyna korzyść jaką miałem konstruując napędy ,miałem swoją pasję, nabyłem wiedzę techniczną bezcenne, ale jak bym miał ten poziom wiedzy dawniej co dzisiaj to od razu bym zaczął zbierać kasę na napęd fabryczny Co się oszukiwać ci co budują z tak taniego i ciężkiego silnika na pewno nie mają kasy na kupno ani skrzydła ani zapasu ani napędu ale to jest mój punkt widzenia .Dzisiaj latam na napędzie z silnikiem raket 120 i mile wspominam pionierskie konstrukcje choć minęło wiele lat od zrodzenia pomysłu do osiągnięcia celu.

[pil...@poczta.onet.pl]

Ja należę to tych o których pisze Uriuk miałem fabryczne dwa napędy teraz latam z koszem własnej konstrukcji i jestem zadowolony.Przy okazji zostało sporo kasy w kieszeni.Czy warto dłubać samemu czy nie to kwestia punktu widzenia,możliwości itd...Ale jedno jest bezcenne - systematyczne balangi w warsztacie przy pracy nad sprzętem ,tego nie zastąpi żadna kasa :).

[robe...@o2.pl]

W dniu sobota, 13 lipca 2013 11:51:11 UTC+2 użytkownik art...@vp.pl napisał:

> Witam latał ktoś może na trajce z takim napędem, może jest ktoś w posiadaniu takiej trajki ??

A Ja se taką trajkę zmontowałem http://youtu.be/9gHgHai5bC0 i kółka od taczki Castoramy za parę zeta i aluminium takie samo jak wszyscy Polscy producenci używają(tak myślę)PA38 i działa i lata i się nie rozlatuje tylko napęd mam za słaby i właśnie kończę mz 250

[Kenia]

a mnie zachwyciła konstrukcja Adama 9p (jak dobrze pamiętam) widoczna na jednym z filmików Rafiego. Ideał prostoty, bez kombinacji, wykorzystanie sprawdzonych rozwiązań ;). O jaką konstrukcję chodzi? stara deska snowboardowa, dwie stare narty, kółka. może ktoś ma linka, żeby pokazać?

[uriuk]

Użytkownik "Kenia" napisał

>a mnie zachwyciła konstrukcja Adama 9p (jak dobrze pamiętam) widoczna na
>jednym z filmików Rafiego. Ideał prostoty, bez kombinacji, wykorzystanie
>sprawdzonych rozwiązań ;).

W konstrukcji trajki wazne jest:

-Wytrzymalosc mechaniczna. Najlepiej stosowac atestowana uprzaz do ktorej
mocujmy zapas. Wszelkie konstrukcje typu krzeselko ze stadionu czy lezak
szwagra powoduja, ze w przypadku destrukcji konstrukcji delikwent moze sie
co najwyzej kurczowo trzymac siedziska a to marna ochrona jest
-ustawienie wektora ciagu podczas kolowania i lotu. Podopowiadam, ze kat 0
st (lub inczej 90, zalezy od czego liczyc) jest marnym rozwiazaniem
-stabilnosc podczas startu i ladowania
-zbieznosc i kat nachylenia kol. Same kola moga byc od taczki (sa calkiem
niezle) ale zle ustawione wydluzaja rozbieg, czasem w nieskonczonosc ;)


Tych wszystkich rzeczy nie da sie skpiowac ze zdjecia. Chocby dlatego ze
katy plaszczyzny smigla czy kol ustawia sie z dokladnoscia do 1 stopnia.
Domorosli grzebusie nie przykladaja do tego wagi, lub co gorsza poprawiaja
"krzywe" ustawienie oryginalu.
Kiedys ogladalem garazowa kopie Miniplane i autor z duma pokazywal, ze u
niego wszystko jest tip-top, a w oryginale, patrz pan, jedna wypora jest
prosta a druga odchylona.



--
uriuk

www.uriuk.com

[art...@vp.pl]

Ok a pytanko takie odnośnie kątu śmigła względem podłoża ile on wynosi w orginale ??

[uriuk]

--Użytkownik <art...@vp.pl> napisał w

>Ok a pytanko takie odnośnie kątu śmigła względem podłoża ile on wynosi w
>orginale ??

Nie ma "oryginalu", sa dwie szkoly, falenicka i otwocka.
W jednej ciag jest skierowany kilka stopni w gore a w drugiej przeciwnie. W
zwiazku z powyzszym roznia sie technika startu. Sa tez milosnicy ustawiania
plaszczyzny smigla idealnie w pionie, dzieki czemu maja wady obu rozwiazan
(jak to zwykle bywa przy braku zdecydowania).
Oczywisci kat zaklinowania na ziemi nie ma nic wspolnego z katem
zaklinowania w powietrzu, ktory sie z kolei wiaze z wywazeniem trajki.



--
uriuk

www.uriuk.com

[adamparagliding]

W dniu poniedziałek, 15 lipca 2013 18:09:39 UTC+2 użytkownik Rafi napisał:

> Hej ten wypasiony sprzęt zrobił Gienek a nie Adam 9p, a poniżej masz link do zdjęć fabryki trajek u Gienka ;D
> https://plus.google.com/photos/113381124783760598811/albums/5521299001094330609

Szacun za desperacje do latania a te dzieło sztuki abstrakcyjnej powinno się znaleźć w muzeum lotnictwa w Krakowie.
Pozdrawiam serdecznie szczególnie Pana Gienka

[Kenia]

Rafi to nie ten model, to chyba następca tego na zdjęciach:)
od 4:05, około 7 min. także
http://www.youtube.com/watch?v=f4gcGFd7Dgg
i żeby nie było, ja się wcale nie nabijam, prostota tej konstrukcji mnie powaliła chylę czoła przed konstruktorem panem Gienkiem.

[uriuk]

Użytkownik "Rafi" napisał



https://plus.google.com/photos/113381124783760598811/albums/5521299001094330609

>jak widać wcale nie potrzeba atestowanych rur, wystarczy silnik, stara
>kanapa, rower i parę >gwoździ ;D

Mysle ze on to seryjnie produkuje
https://picasaweb.google.com/uriuko/15Lipca2013?authkey=Gv1sRgCNuXjvXy58XVEg



--
uriuk

www.uriuk.com

[adamparagliding]

W dniu poniedziałek, 15 lipca 2013 19:18:14 UTC+2 użytkownik uriuk napisał:

> https://picasaweb.google.com/uriuko/15Lipca2013?authkey=Gv1sRgCNuXjvXy58XVEg


Zajebiaszcze :), to historia lotnictwa !

[PawelPPGKrakow]

https://picasaweb.google.com/uriuko/15Lipca2013?authkey=Gv1sRgCNuXjvXy58XVEg


Hahahaha mega uprząż, ale to nie konstrukcjia Gienia naszego :)) i ten łańcuch zamiast paska, robi wrażenie.

[art...@vp.pl]

no i widzicie jak sie postara to z tapczana i wski da sie zrobic sprzet wysokich lotow a mi mowicie ze trajki nie zrobie

[paranutek]

Zbudowalem swoj napęd na Rakecie, a później trajke...lata to i wygląda rewelacja.i nie odbiega sprzętom "fabrycznym"..i powiem tak. KAŻDY kto ma choć trochę zdolności technicznych i zna spawacza alu z TIGIEM co spawa cienkie rurki JEST w stanie zrobić napęd lub trajke (oczywiście przyda sie giętarka 3 rolkowa) . a z tych odchyleń osi śmigła to robicie normalnie już jakąś wiedzę magiczną shit! jakby to jakaś mega obliczeniowa magia była albo conajmniej profesjonalny program prób w locie. Osobiście uważam tak 1 napęd wychodzi taniej ale nie jakoś kosmicznie taniej, ale doświadczenie zdobyte podczas jego konstruowania(konstruowania zbyt wielkie słowo tu chyba) pozwala dorobić sobie połówkę kosza w 1h w cenie rurki 18 zł + malowanie proszkowe 30 zł i browar za spawanie dla zaprzyjaźnionego spawacza. a nie za 500 zł jak to jest u producenta.

Pzdr paranutek

[uriuk]

Użytkownik "paranutek" napisał

> a z tych odchyleń osi śmigła to robicie normalnie już jakąś wiedzę
> magiczną shit! jakby to jakaś mega obliczeniowa magia była albo conajmniej
> profesjonalny program prób w locie. Osobiście uważam tak 1 napęd wychodzi
> taniej >ale nie jakoś kosmicznie taniej,

Dokladnie tak samo mowil jeden gosc ktory ustawial zbieznosc kol przy pomocy
kijka od szczotki. Jego auto jezdzilo, skrecalo i nawet nie za bardzo darlo
opony. Po co przeplacac?



--
uriuk

www.uriuk.com

[grimow]

Kolego Uriuk. Gdy będziesz obiektywny to można będzie z tobą rozmawiać. Wykpiwasz wszystkich i wszystko, czytając Ciebie odnoszę wrażenie że jesteś najlepszy i najmądrzejszy a mityczny Dedal czerpał z twoich pomysłów. Spróbuj kiedyś zobaczyć pasję w tym co robią inni. Nie jesteś pępkiem świata, twoje zdanie nie jest jedynym i rozstrzygającym.
Ja jestem inżynierem mechanikiem ze specjalizacją konstruktor maszyn, mam jakieś tam pojęcie o wytrzymałości materiałów, po iluś tysiącach różnego rodzaju projektów potrafię rozpoznać projekt który ma ręce i nogi. Zapewniam cię że konstrukcje amatorskie nie ustępuję w tym przypadku konstrukcjom "fabrycznym" (oczywiście bez obliczeń jest to tylko przypuszczenie, jednak chętnie przeliczyłbym również "fabryczne" konstrukcje).

[Kenia]

uriuk nie przesadzaj, zaraz się okaże, że trzeba będzie mierzyć odchylenie osi śmigła i jego wpływ na ciąg statyczny.

[czwo...@interia.pl]

W dniu wtorek, 16 lipca 2013 09:20:48 UTC+2 użytkownik uriuk napisał:

...

> Dokladnie tak samo mowil jeden gosc ktory ustawial zbieznosc kol przy pomocy
>
> kijka od szczotki. Jego auto jezdzilo, skrecalo i nawet nie za bardzo darlo
>
> opony. Po co przeplacac?
>
>
>
>
>
>
>
> --
>
> uriuk

Amator!, do tej czynności używa się sznurków ;)

cygan

[der]

eetam, wystarczyła miara zwijana długości 2 metrów. Sznurki potrafiły się naciągać a do tego trzeba było jeszcze na nich te 2-3 mm różnicy odmierzać.

[Dev Null]

W dniu 2013-07-16 09:54, grimow pisze:

> Kolego Uriuk. Gdy będziesz obiektywny to można będzie z tobą rozmawiać. Wykpiwasz wszystkich i wszystko, czytając Ciebie odnoszę wrażenie że jesteś najlepszy i najmądrzejszy a mityczny Dedal czerpał z twoich pomysłów. Spróbuj kiedyś zobaczyć pasję w tym co robią inni. Nie jesteś pępkiem świata, twoje zdanie nie jest jedynym i rozstrzygającym.
> Ja jestem inżynierem mechanikiem ze specjalizacją konstruktor maszyn, mam jakieś tam pojęcie o wytrzymałości materiałów, po iluś tysiącach różnego rodzaju projektów potrafię rozpoznać projekt który ma ręce i nogi. Zapewniam cię że konstrukcje amatorskie nie ustępuję w tym przypadku konstrukcjom "fabrycznym" (oczywiście bez obliczeń jest to tylko przypuszczenie, jednak chętnie przeliczyłbym również "fabryczne" konstrukcje).

brawo

[Conrado]

> od 4:05, około 7 min. także
> http://www.youtube.com/watch?v=f4gcGFd7Dgg
> i żeby nie było, ja się wcale nie nabijam, prostota tej konstrukcji mnie
> powaliła chylę czoła przed konstruktorem panem Gienkiem.

Zbieram do tej pory szczękę z ziemi.... Naprawdę sporo szukałem w necie,
rysowałem, kombinowałem z trajką ale czegoś tak genialnego w swojej
prostocie jeszcze nie widziałem!! CHYLĘ CZOŁA!!

Conrado

[uriuk]

Użytkownik "grimow" napisał

Jak jestes inzynierem, to pewnie widziales jaki procent tych samorobek
nadaje sie do czegokolwiek.
Przypominam, ze watek dotyczy prosby o zdjecia na podstawie ktorych
watkotworca chce wydziergac trajke.
Nie, ze skonstruuje samodzieknie. Nawet nie ma zamiaru weryfikowac, czy
wzorzec nadaje sie chocby do kolowania.
Gdyby zapytal, ktora mozliwa do wykonania w domowych warunkach konstrukcja
warta jest skopiowania, to jeszcze bym go rozumial i nawet conieco
podpowiedzial. Ale mamy tu ogloszenie pt "mam spawarke i nie zawaham sie jej
uzyc".
Jesli chodzi o wytrzymalosc konstrukcji fabrycznych to juz kilkukrotnie
wrzucalem na to grupe relacje z badan wytrzymalosciowych wykonywanych w
DULV. Praktycznie 100% sprzetu rozlatywalo sie za pierwszym podejsciem.
Potem konstruktor drapal sie w glowe i costam wzmacnial. Obserwujac
produkcje garazowe nie mam najmniejszych watpliwosci, ze rozleca sie przy
50-60% obciazenia, dlatego za kazdym razem powtarzam, zeby nie stosowac
siedzisk, tylko uprzeze, bo jest przynajmniej do czego zapas przyczepic.



--
uriuk

www.uriuk.com

[paranutek]

że uprząż a nie fotelik to 100% sie zgadzam może mi wszystko poodpadać w locie ale podczepienia do skrzydla 3eba być 100% pewnym

[art...@vp.pl]

nie planowalem fotelika poniewaz jak cos ma spasc to lepiej niech to bedzie trajka a nie ja ponadto chce zrobic tak by mozna od niej odlaczac naped by dalej mogl robic za plecakowy