wyważenie śmigła w praktyce

[Radekgo]

co dalej jesli jedna strona jest niewywazona pomijam aspekt maszynki do wyważania
juz jest śmigło sprawdzane na dwa sposoby przez powieszenie na lince i sprawdzian na osi stwierdzamy że jedna i ta sama łopata leci w dół

czy może ktoś mi wyjaśnic w sposób merytoryczny
w którym miejscu dowazac druga strone
mamy prawo dzwigni gdzie ciężar przeciwwagi nie ma znaczenia a istotne jest jego polozenie od srodka osi i drugi aspekt to dwie masy które wirując wytwarzaja inne siły odśrodkowe a co za tym idzie masa rośnie wraz z przyspieszeniem i dalej od osi tym na dwie końcówki będa dzłac inne siły to gdzie powinienem dowazać śmigło?

np do doważenia jednej strony mozemy użyc np odważnik 2 g jeśli będzie na końcówce śmigła i w tym samym przypadku trzeba uzyc odważnika 15 g jeśli umieścimy go przy osi śmigła w obydwu przypadkach zrównowazymy układ ale łopaty beda miały inna mase czy ma to istotny wpływ kiedy zaczna sie obracac.

czyli mamy układ statyczny i dynamiczny prosze o wypowiedzi w nurtującej mie sprawie.

RK

[przemo...@gmail.com]

Ja to robię tak jak wyważa się wirniki w śmigłowcach.
1.Ważę obie łopaty
2.Znajduję środek ciężkości cięższej łopaty i przenoszę go na lżejszą (pisakiem)
3.Doważam lżejszą łopatę w miejscu zaznaczenia środka ciężkości cięższej.

Osobną kwestią jest późniejsze torowanie łopat które ma za zadanie dalsze zmniejszenie wibracji, a tym samym dynamicznych obciążeń ułożyskowania przekładni.

Pozdrawiam
Przemo

[Wojciech Maliszewski]

Jeśli jest wyważone czyli śmigło pozostaje w równowadze, co nie
oznacza że masa prawej łopaty jest równa masie lewej łopaty to nie ma
znaczenia w którym miejscu dołożysz masę lub w którym ją zdejmiesz. Im
dalej od środka będziesz to robił tym mniej masy trzeba dokładać lub
zdejmować.

W

[przemo...@gmail.com]

> p

To twierdzenie nie ma zastosowania w przypadku śmigieł gdyż pójście tą drogą poważnie utrudni późniejsze torowanie łopat.

Pozdrawiam
Przemo

[cyganPPG]

On 10 Kwi, 00:06, przemo.bo...@gmail.com wrote:

>
> To twierdzenie nie ma zastosowania w przypadku śmigieł gdyż pójście tą drogą poważnie utrudni późniejsze torowanie łopat.
>
> Pozdrawiam
> Przemo

Magia, pisz dalej.

cygan

[Wojciech Maliszewski]

On 10 Kwi, 00:06, przemo.bo...@gmail.com wrote:

Powtórzę co już napisałem ci kiedyś. Ustawienie płaszczyzny pracy
śmigła nie jest torowaniem. Torowanie występuje tylko w śmigłach o
zmiennym koncie i polega na tym by wszystkie łopaty wytwarzały taka
sama siłę ciągu. Łopaty toruje się po przez zmianę konta natarcia
poszczególnych łopat.

W

[przemo...@gmail.com]

Twierdzisz zatem, że np. Helixa składającego się z dwóch rozdzielnych łopat się nie toruje poprzez zastosowanie w razie potrzeby różnego momentu dokręcania śrub do piasty?
Ciekawe czemu jest o tym napisane w instrukcjach napędów PPG.

Pozdrawiam
Przemo

[Wojciech Maliszewski]

Nie wiem co pisze w instrukcji Helixa, ale wiem ze ty nie odróżniasz
ustalenia płaszczyzny pracy śmigła od torowania łopat tegoż śmigła.

W

[Kenia]

W dniu wtorek, 9 kwietnia 2013 23:57:38 UTC+2 użytkownik Wojciech Maliszewski napisał:

> Jeśli jest wyważone czyli śmigło pozostaje w równowadze, co nie
>
> oznacza że masa prawej łopaty jest równa masie lewej łopaty to nie ma
>
> znaczenia w którym miejscu dołożysz masę lub w którym ją zdejmiesz. Im
>
> dalej od środka będziesz to robił tym mniej masy trzeba dokładać lub
>
> zdejmować.
>
>
>
> W

Czyli można dobierać masę do stałego miejsca na łopacie albo dobierać miejsce do stałej masy? obydwa sposoby są dobre?

[Kenia]

W dniu wtorek, 9 kwietnia 2013 23:57:38 UTC+2 użytkownik Wojciech Maliszewski napisał:

> Jeśli jest wyważone czyli śmigło pozostaje w równowadze, co nie
>
> oznacza że masa prawej łopaty jest równa masie lewej łopaty to nie ma
>
> znaczenia w którym miejscu dołożysz masę lub w którym ją zdejmiesz. Im
>
> dalej od środka będziesz to robił tym mniej masy trzeba dokładać lub
>
> zdejmować.
>
>
>
> W

Czyli można dobierać masę do stałego miejsca na łopacie albo dobierać miejsce do stałej masy? obydwa sposoby są równie dobre?

[przemo...@gmail.com]

Czy zatem dwie łopaty o różnym kącie natarcia będą wytwarzać taką samą siłę nośną?
Czy taki układ ma szansę na "ustalenie płaszczyzny"?
Czy łopaty będą się poruszać po takim samym torze?

Pozdrawiam
Przemo

[Wojciech Maliszewski]

On 10 Kwi, 12:47, przemo.bo...@gmail.com wrote:

> Czy zatem dwie łopaty o różnym kącie natarcia będą wytwarzać taką samą siłę nośną?

Nie

> Czy taki układ ma szansę na "ustalenie płaszczyzny"?

Tak

> Czy łopaty będą się poruszać po takim samym torze?

Tak
.
I czy uważasz ze to jest torowanie?

W

[Zbigniew Gotkiewicz]

Mali, a czy ty widziałeś kiedyś śmigło?

Zbyszek Gotkiewicz

[Wojciech Maliszewski]

On 10 Kwi, 13:05, Zbigniew Gotkiewicz <z_go...@poczta.onet.pl> wrote:
> Mali, a czy ty widziałeś kiedyś śmigło?
>
> Zbyszek Gotkiewicz

No, na ścianie w hangarze. A i jeszcze jedno przy takim wynalazku z
dwiema rurami kanalizacyjnymi i silnikiem na jednym ich końcu i śmigle
na drugim ich końcu.

W

[Zbigniew Gotkiewicz]

Tego się obawiałem. Oglądanie tego wynalazku musiało silnie wypaczyć twoją wiedzę na temat śmigieł.

Zbyszek Gotkiewicz

[Wojciech Maliszewski]

On 10 Kwi, 13:42, Zbigniew Gotkiewicz <z_go...@poczta.onet.pl> wrote:
> Tego się obawiałem. Oglądanie tego wynalazku musiało silnie wypaczyć twoją wiedzę na temat śmigieł.
>
> Zbyszek Gotkiewicz

A wręcz przeciwnie :-)

W

[przemo...@gmail.com]

Nie mam więcej pytań...
Siadaj DWA!:-)
P.S
Możesz w takim razie wyjaśnić co to jest Twoim zdaniem "torowanie" i jak to przeprowadzić w praktyce?

Pozdrawiam
Przemo

[Wojciech Maliszewski]

On 10 Kwi, 13:59, przemo.bo...@gmail.com wrote:
>
> > > Czy zatem dwie łopaty o różnym kącie natarcia będą wytwarzać taką samą siłę nośną?
>
> > Nie
>
> > > Czy taki układ ma szansę na "ustalenie płaszczyzny"?
>
> > Tak
>
> > > Czy łopaty będą się poruszać po takim samym torze?
>
> > Tak
>
> > .
>
> > I czy uważasz ze to jest torowanie?
>
> > W
>
> Nie mam więcej pytań...
> Siadaj DWA!:-)

Przedstaw dowody na to że to ja się mylę.

> P.S
> Możesz w takim razie wyjaśnić co to jest Twoim zdaniem "torowanie" i jak to przeprowadzić w praktyce?
>

http://www.epheli.pl/index.php?name=News&file=article&sid=4

W

[Zbigniew Gotkiewicz]

Czytam tą książkę "Na uśpionych lotniskach" (mali, naprawdę polecam, bez ironii) i widzę, że towarzysz Stalin był w dużo lepszej sytuacji niż ty mali. On, nawet gdy prosił aby ktoś mu wytknął lub udowodnił jakiś jego błąd, to nigdy nie znajdował zrozumienia dla próśb w swoim otoczeniu. Ech, jak taki Stalin mial nudno. Co by nie powiedział to zawsze wychodziła krynica prawdy i rozumu :)

Zbyszek Gotkiewicz

[przemo...@gmail.com]

1. Ja to robię w bardzo podobny sposób i to właśnie nazywam torowaniem.

2. Doczytaj tam jeszcze jak wyważają te wirniki i wtedy zrozumiesz dlaczego w srodku ciężkości lżejszej łopaty.

3. Twój błąd polega m.in na nie uwzględnieniu masy poszczególnych łopat. Nie bierzesz też pod uwagę, że śmigła mają różne cięciwy i kąty natarcia na swojej długości dlatego też występują tam różne Cz które muszą zrównoważyć również masę samej łopaty przy różnej niż poziomej osi obrotu.

Pozdrówka
Przemo

[przemo...@gmail.com]

Tu se poczytaj:
http://www.epheli.pl/index.php?name=News&file=article&sid=244

[Wojciech Maliszewski]

On 10 Kwi, 15:12, przemo.bo...@gmail.com wrote:
> W dniu środa, 10 kwietnia 2013 14:35:23 UTC+2 użytkownik Wojciech Maliszewski napisał:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 10 Kwi, 13:59, przemo.bo...@gmail.com wrote:
>
> > > > > Czy zatem dwie łopaty o różnym kącie natarcia będą wytwarzać taką samą siłę nośną?
>
> > > > Nie
>
> > > > > Czy taki układ ma szansę na "ustalenie płaszczyzny"?
>
> > > > Tak
>
> > > > > Czy łopaty będą się poruszać po takim samym torze?
>
> > > > Tak
>
> > > > .
>
> > > > I czy uważasz ze to jest torowanie?
>
> > > > W
>
> > > Nie mam więcej pytań...
>
> > > Siadaj DWA!:-)
>
> > Przedstaw dowody na to że to ja się mylę.
>
> > > P.S
>
> > > Możesz w takim razie wyjaśnić co to jest Twoim zdaniem "torowanie" i jak to przeprowadzić w praktyce?
>
> >http://www.epheli.pl/index.php?name=News&file=article&sid=4
>
> > W
>
> 1. Ja to robię w bardzo podobny sposób i to właśnie nazywam torowaniem.

zmieniasz kąt natarcia łopaty?
A może pochylasz piastę?

>
> 2. Doczytaj tam jeszcze jak wyważają te wirniki i wtedy zrozumiesz dlaczego w środku ciężkości lżejszej łopaty.
>

Z punktu widzenia fizyki nie ma to znaczenia. Z punktu widzenia
klejenia im dalej tym mniej czyli trudniej im bliżej tym więcej trzeba
nakleić. A na lżejszej bo oni doklejają taśmę balastową. Równie dobrze
mogli by skrobać cięższa łopatę.

> 3. Twój błąd polega m.in na nie uwzględnieniu masy poszczególnych łopat. Nie bierzesz też pod uwagę, że śmigła mają różne cięciwy i kąty natarcia na swojej długości dlatego też występują tam różne Cz które muszą zrównoważyć również masę samej łopaty przy różnej niż poziomej osi obrotu.
>

Cooooo?

Wybacz, ale nawet nie będę tego komentował.

Przypomnę ci tylko ze są szybowce które latają z silnikami z jedna
łopatą i twoje twierdzenia nie przeszkadzają by spokojnie latały.


W

[przemo...@gmail.com]

1. Nie chce mi się dłużej z Tobą dyskutować
2. Śmigła jednołopatowego nie trzeba torować.

Miłego dnia
Przemo

[Wojciech Maliszewski]

Wiem, bo prawa fizyki są jedne zarówno dla mnie jak i dla ciebie. A
kity wciskać możesz dalej.

> 2. Śmigła jednołopatowego nie trzeba torować.
>

Ale trzeba wyważać, a ty to podobno musisz robić w środku ciężkości
lżejszej łopaty.

W
> Miłego dnia
> Przemo

[przemo...@gmail.com]

Nie rozumiesz mali. Przemyśl to co napisałem jeszcze raz. Jeśli nie rozumiesz to czytaj do skutku. Nie biorąc pod uwagę wszystkich wymienionych elementów twierdzisz, że "ziemia jest płaska".

Rozumiem, że Twoje opinie są nie tylko empiryczne ale podparte odpowiednio ugruntowaną wiedzą teoretyczną i kierunkowym wykształceniem?

Wybacz ale nie mam do Ciebie tyle cierpliwości co Zbyszek Gotkiewicz dlatego nie prowokuj mnie do dalszej dyskusji.

Pozdrówka
Przemo

[Wojciech Maliszewski]

Przemku, ja tez czasem używam młotka i przecinaka zamiast
specjalistycznych kluczy, ale nie twierdze, że to jest podstawowa
metoda odkręcania nakrętek. Choć jest skuteczna.

Wyważanie śmigła polega na doprowadzeniu by prawa część równoważyła
lewą części względem osi obrotu.
Torowanie, jest czynnością wykonywaną tam gdzie nie można zrobić tego
piastą (wirniki śmigłowcowe).

Śmigło w napędzie nie jest torowane a jest ustawiane w płaszczyźnie.To
że efektem tego jest iz końcówki skrzydła ida po tym samym torze nie
oznacza że my je torujemy.

A dlej możesz sobie praktykować i nic juz nie mówić. Czytelnicy
wyciagna sami wnioski.

Jeśli chcą mnie sprawdzić mogą użyć wzorów fizycznych np na siłę
odśrodkową i sprawdzić kto ma rację.


W

[tadeuszxxx]

Pozwolę sobie napisać jak wyważyłem nowe śmigło , karbonowe , które nie było wyważone horyzontalnie gdyż jedna łopata opadała do dołu nakleiłem na koniec łopaty ,kawałek taśmy, na lżejszą łopatę gdy już była w poziomie na wyważarce obróciłem śmigła o 180 stopni ustawiłem w poziomie łopaty wróciła z powrotem o 180 stopni do poprzedniego poziomu ,zerwałem taśmę .
Mazakiem narysowałem linię dzielącą wzdłuż obu łopat przebiegającą przez środek osi śmigła W ten sposób podzieliłem śmigło na cztery części Z prostego wyważenia wywnioskowałem że rozkład masy na czterech częściach jest nierówny to znaczy lewa łopata 1 górna ćwiartka jest najlżejsza a dolne ćwiartki 3 i 4 są cięższe niż 1i 2 ćwiartka . Następnie całe śmigło polakierowałem z tym że najwięcej warstw lakieru nałożyłem 1 górną ćwiartkę trochę mniej na 2 ćwiartkę a najmniej na 3 i 4ćwiartkę Wcześniej po założeniu śmigła zauważyłem że końcówki obu łopat nie pokrywają się na okręgu, były przesunięte względem siebie o 4mm wiedząc o tym zamiast coś podkładać dałem więcej lakieru na tę część piasty Po wyschnięciu lakieru ustawiłem ponownie śmigło na wyważarce co zaobserwowałem że lewa łopata była lekko niżej od poziomu dla wyrównania lekko przetarłem 3 ćwiartkę papierem wodnym o granulacjj400 aż do uzyskania idealnego poziomu następnie obróciłem śmigło o 180 stopni i tak długo przecierałem 3i4 ćwiartkę po obu stronach aż nie miało tendencji do obracania się o180 stopni
Ustawienie wertykalne w pionie zrobiłem przez wyważenie piasty .Całość spolerowałem pastą polerską 3m zielony korek
Pozdrawiam Tadeusz

[voice]

W dniu 10.04.2013 22:40, tadeuszxxx pisze:

>
> Pozwolę sobie napisać jak wyważyłem nowe śmigło , karbonowe ,

A foty gdzie ?

pozdrawiam serdecznie
v.

[tadeuszxxx]

czego śmigła jak się błyszczy to niczego nie wniesie do wątku . Zapytajcie kajana innych wytwórców śmigieł to wam powiedzą czy zasada jest praktyczna dla mnie jest .

[tadeuszxxx]

Jak wyważać śmigło teoretycznie
http://ebookbrowse.com/two-blade-prop-balancing-technique-pdf-d372700451

[tadeuszxxx]

Jak wyważyć praktycznie
http://www.youtube.com/watch?v=g0rgqU7ivyQ

[tadeuszxxx]

Atu jeszcze jeden
http://www.youtube.com/watch?v=uw95sC3keQs

[miro]

Witam Kolegow.
Wszystko jest ladnie i pieknie,ale wiekszosc postow i filmow dotyczy sie smigiel drewnianych. Jak to zrobic w przypadku smigiel carbonowych(Helix).Gdzie co przyklejac, wiercic, wstrzykiwac tak zeby to smiglo dobrze bylo wywazone,i nie rozwalilo mi przekladni.Bardzo prosze o fachowe wypowiedzi bo ten temat tez mnie bardzo ciekawi.
Pozdrawiam serdecznie
Miro

[miro11]

Witam Kolegow.
Ponawiam pytanie do Przemka i innych kolegow fachowcow odnosnie wywazania smigiel carbonowych(Helix)Jak to zrobic zeby bylo dobrze wywazone.
Pozdrawiam
Miro

[przemo...@gmail.com]

Najlepszą metodę zna zapewne mali - nie wiem czemu nie chce Ci pomóc.

Pozdrówka
Przemo

[Wojciech Maliszewski]

Z prostej przyczyny, nie ma jednej najlepszej metody. Może se chłop
polakierować lżejszą łopatę albo spolerować cięższa jeśli różnica jest
niewielka. Zasada jest generalnie prosta na lżejsza stronę trzeba
dokładać masę na cięższą ujmować.

W

[przemo...@gmail.com]

Kolega Miro zadał proste konkretne pytania i zapewne oczekiwał konkretnych, praktycznych rad - mali nie daj się prosić.
Sądząc z Twoich wypowiedzi robiłeś to wielokrotnie - podziel się doświadczeniem z kolegą Miro.

Pozdrówka
Przemo