Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Komunikat na stronie ULC w sprawie naszych Świadectw Kwalifikacji i uprawnień

635 views
Skip to first unread message

Mariusz N

unread,
Jan 22, 2013, 6:37:48 AM1/22/13
to
Witam,

Na stronie Urz�du Lotnictwa Cywilnego ukaza� si� komunikat w sprawie
zmiany prawa w zakresie �wiadectw Kwalifikacji oraz uprawnie� w nim
zawartych dla paralotniarzy i lotniarzy.

http://www.ulc.gov.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1884&Itemid=1

pozdrawiam

Mariusz
--
Wyslano z Jastarni
http://www.Augustyna.pl
lub El Medano
http://www.SurfMedano.com


er...@legal.com.pl

unread,
Jan 22, 2013, 6:55:45 AM1/22/13
to
hehe kumpel Siwika - Kasprzyk były dyrektor prawny AP, a teraz wiceprezes ULC - zamieścił tą "ścieme";)

Bezterminowe mają być wszytkie licencje i Świadectwa Kwalifikacji w lotnictwie, nie tyczy sie to tylko paralotniarzy.

Nie jest to więc załuga konsultacji, ale jak ULC samo wskazuje w uzasadnieniu w projekcie rozporządzenia- jest to załuga przepisów unijnych.

"
2. Przepis § 7 projektu stanowi, iż wszystkie licencje członków personelu lotniczego wydaje się bezterminowo. Projektodawca zdecydował się na zmianę polegającą na odstąpieniu od wydawania licencji na 5 letni okres ważności (aktualny przepis), wymuszoną przepisami rozporządzenia UE nr 1178/2011. Projekt przewiduje, że korzystanie z licencji zależeć będzie od ważności wynikających z niej uprawnień oraz ważności orzeczenia lotniczo-lekarskiego wymaganego dla danej licencji. Zgodnie zaś z brzmieniem ust. 3 i 4 ww. przepisu - warunki przedłużania i wznawiania uprawnień wpisywanych do licencji, określone zostały, w zależności od rodzaju licencji, której dotyczą, odpowiednio w załączniku I (Część FCL) do rozporządzenia nr 1178/2011 albo w załączniku nr 1 do niniejszego rozporządzenia."


Fragles

Paweł Radziszewski

unread,
Jan 22, 2013, 7:13:15 AM1/22/13
to
> Na stronie Urz�du Lotnictwa Cywilnego ukaza� si� komunikat w sprawie
> zmiany prawa w zakresie �wiadectw Kwalifikacji oraz uprawnie� w nim
> zawartych dla paralotniarzy i lotniarzy.

A czy PPG/PPGG sďż˝, w rozumieniu tego projektu, uprawnieniem podstawowym,
czy dodatkowym?
(czytaj: b�d� musia�y by� przed�u�ane, czy nie?)

--
PMR

Wojciech Maliszewski

unread,
Jan 22, 2013, 7:22:49 AM1/22/13
to
§ 12. 1. Świadectwo kwalifikacji wydaje się bezterminowo, jednak jego
ważność jest uzależniona od ważności co najmniej jednego uprawnienia
podstawowego

§ 7. 1. Licencje wydaje się bezterminowo.
2. Korzystanie z licencji zależy od ważności wynikających z niej
uprawnień oraz ważności orzeczenia lotniczo-lekarskiego wymaganego dla
danej licencji.


Tyle załatwiła unia

a tyle PSP

2. Uprawnienia podstawowe wydaje się na okres 5 lat, z wyjątkiem
uprawnień podstawowych pilota lotni, pilota paralotni i mechanika
poświadczenia obsługi statku powietrznego, które wydaje się
bezterminowo.


mądry zrozumie a głupi będzie dalej opowiadał że to unia.

W

Wojciech Maliszewski

unread,
Jan 22, 2013, 7:24:46 AM1/22/13
to
On 22 Sty, 13:13, Paweł Radziszewski <pmr.
123.usun.cyfry....@ii.pw.edu.pl> wrote:
> > Na stronie Urzędu Lotnictwa Cywilnego ukazał się komunikat w sprawie
> > zmiany prawa w zakresie Świadectw Kwalifikacji oraz uprawnień w nim
> > zawartych dla paralotniarzy i lotniarzy.
>
> A czy PPG/PPGG są, w rozumieniu tego projektu, uprawnieniem podstawowym,
> czy dodatkowym?
> (czytaj: będą musiały być przedłużane, czy nie?)
>
> --
> PMR

powinno ci pomóc

świadectwo kwalifikacji pilota paralotni (PP), wydane bez ograniczeń -
podlega wymianie na świadectwo kwalifikacji pilota paralotni (PGP) z
uprawnieniem podstawowym do wykonywania lotów na paralotni (PP), z
tym, że:
a) posiadacz świadectwa kwalifikacji pilota paralotni (PP) z
ograniczeniem do wykonywania lotów na paralotni z napędem (PPG) - po
wymianie uzyskuje świadectwo kwalifikacji pilota paralotni (PGP) z
uprawnieniem podstawowym PPG,
b) posiadacz świadectwa kwalifikacji pilota paralotni (PP) z
ograniczeniem do wykonywania lotów ma motoparalotni (PPGG) - po
wymianie uzyskuje świadectwo kwalifikacji pilota paralotni PGP z
uprawnieniem podstawowym PPGG,
c) posiadacz świadectwa kwalifikacji pilota paralotni (PP) z
uprawnieniami PPG lub PPGG - po wymianie uzyskuje świadectwo
kwalifikacji pilota paralotni (PGP) z uprawnieniami podstawowymi PP
oraz PGG lub PPGG,



W

er...@legal.com.pl

unread,
Jan 22, 2013, 8:03:59 AM1/22/13
to

> mądry zrozumie a głupi będzie dalej opowiadał że to unia.
>
Mdry od razu zrozumei twoja scieme.

Skoro w licencje lotnicze o wyzszych wymaganiach są bezterminowe to kompletnych absurdem i kompromitaja ULC bylo by utrzymanie terminowych swiadectw kwalifikacji o nizszych wymaganiach od licencji.

Poza tym Unia inaczej kwalifikuje statki powietrzne i w te przepisy wpisuja Unije wpisuja sie takze lotnictwo lekkie.

Oprucz paralotni - i ultralajty i spadochrony - generalnie wszyscy beda bezterminowo. Jakby PS nic nie napisalo wyszło i tak paralotnie miały by bezterminowo.


Fragles

Mariusz N

unread,
Jan 22, 2013, 9:33:59 AM1/22/13
to
er...@legal.com.pl napisal i wyslal takie slowa:

> Skoro w licencje lotnicze o wyzszych wymaganiach są bezterminowe to
kompletnych absurdem i kompromitaja ULC bylo by utrzymanie terminowych
swiadectw kwalifikacji o nizszych wymaganiach od licencji.

Fraglesiku moj drogi,

Zaczyna cos w koncu do ciebie docierac.
Również uwazamy ze bylby to absurd. To co napisałeś bylo jednym z naszych
argumentów.
Jednak nie bardzo oprocz nas i przewodniczącego Komisji Lotniowej i
Paralotniowej przy Aeroklubie Polskim tj. twojego ulubionego paralotniarza
Wojciecha M, ktokolwiek z polskiego srodowiska paralotniowego przeciw temu
zapisowi protestował.
Na szczescie skończyło się jak się skończyło.

er...@legal.com.pl

unread,
Jan 22, 2013, 10:25:51 AM1/22/13
to
> Fraglesiku moj drogi,
>
>
>
> Zaczyna cos w koncu do ciebie docierac.
>
> R�wnie� uwazamy ze bylby to absurd. To co napisa�e� bylo jednym z naszych
>
> argument�w.
>
> Jednak nie bardzo oprocz nas i przewodnicz�cego Komisji Lotniowej i
>
> Paralotniowej przy Aeroklubie Polskim tj. twojego ulubionego paralotniarza
>
> Wojciecha M, ktokolwiek z polskiego srodowiska paralotniowego przeciw temu
>
> zapisowi protestowaďż˝.
>
> Na szczescie sko�czy�o si� jak si� sko�czy�o.

Moj drogi Prezesie jako czlonek PSP mam jednak niezaleznie od zarzadu PSP swoje zrudla informacji co i jak z tymi przepisami - i twoja informacja o zaslugach PSP w tej kwesti ma wymiar tylko i wylacznie propagandowy.

Nigdy by nie bylo zgodzy na zapis ze tylko wylacznie SK paralotniowe mialy by byc bezterminowe bo to oznaczalo by nierownosc podmiotow wobec prawa.

ULC moglo sie tylko zgodzic na bezterminowe tylko kompleksowo dla calego lotnictwa i sie zgodzolo na podstwie przepisow unijnych. PSP nie mialo najmniejszego wplywu na ta decyzje, bez PSP byly by i tak paralotniowe SK bezterminowe.

Nawet Siwik to przeznal

"Bezterminowość SK wzięła się w prostej linii z rozporządzenia unijnego
które wprowadza bezterminowość licencji lotniczych. Licencje są
bezterminowe, lecz uprawnienia wpisywane do nich trzeba odnawiać co
jakiś czas."

- i zarazem przyznak ze Prezes PSP jest klamczuszkiem.

Siwik wobec oczywistego faktu jaki przedstawilem probowal odkrecic kota ogonem przyznajac mi racje co do bezterminowosci samego dokumentu SK, ale wskazujac na termimowosc wipsywanych uprawnien.

Siwik i w tym wzgledzie sie myli - bo sytuacja zostal przez ULC tez popraktowana kompleksowo dla wszystkich nie tylko paralotniarzy i owej Siwikowej terminowosci nie bedzie.

Wiec uzywanie Kasprzyka do czysto propagandowuch celow PSP- spowodowalo niestety bardzo duzy spadek mojego uznania dla tego prawnika i zle swiadczy o "metodach" jakie stosuje.

Fragles

Ps.

Jesli wladze PSP faktycznie beda mialy jakas zaluge dla paralotniarzy w kwesti przepisow to nie zawacham sie pochwalic PSP.

Moze wiec Prezes PSP rozwinie kwestie tamdemow a moze bede mial okazje.



Wojciech Maliszewski

unread,
Jan 22, 2013, 10:44:35 AM1/22/13
to
wreszcie złapałem...

Ty odnosisz się do papierka zwanego licencją lu Swiadectwem
Kwalifikacji. To faktycznie masz rację.

Jednak większość z nas posiada ten papierek nie dla samego papierka, a
dla zawartych w nim uprawnień. A te są terminowe.

Jedynym odstępstwem są tu paralotnie, lotnie i mechanicy poświadczenia
obsługi statku powietrznego dla któych uprawnienia te są bezterminowe
właśnie dzięki PSP.


tu masz dowód na to co ja piszę.

"2. Uprawnienia podstawowe wydaje się na okres 5 lat, z wyjątkiem
uprawnień podstawowych pilota lotni, pilota paralotni i mechanika
poświadczenia obsługi statku powietrznego, które wydaje się
bezterminowo. "


W

er...@legal.com.pl

unread,
Jan 22, 2013, 11:03:48 AM1/22/13
to

> Ty odnosisz się do papierka zwanego licencją lu Swiadectwem
>
> Kwalifikacji. To faktycznie masz rację.
>
>
>
> Jednak większość z nas posiada ten papierek nie dla samego papierka, a
>
> dla zawartych w nim uprawnień. A te są terminowe.
>
>
>
> Jedynym odstępstwem są tu paralotnie, lotnie i mechanicy poświadczenia
>
> obsługi statku powietrznego dla któych uprawnienia te są bezterminowe
>
> właśnie dzięki PSP.
>


mali moze nie wiesz ale uprawnienia podstawowe i inne wpisuje sie do SK nie tylko paralotniarzom.

ale

3) pilota motolotni;
4) pilota statku powietrznego o maksymalnej masie startowej (MTOM) do 495 kg;
5) operatora bezzałogowego statku powietrznego używanego w celach innych niż rekreacyjne lub sportowe;
6) skoczka spadochronowego;
7) mechanika poświadczenia obsługi statków powietrznych, o których mowa w ust. 1-5.
2. Wprowadza się wymóg posiadania następujących świadectw kwalifikacji:
1) pilota wiatrakowcowego o maksymalnej masie startowej (MTOM) do 560 kg;
2) mechanika poświadczenia obsługi spadochronów;
3) mechanika poświadczenia obsługi wiatrakowca o maksymalnej masie startowej (MTOM) do 560 kg.

Czy PSP tez zalatwilo analogiocznie np. spadochroniarzom to samo co paralotniarzom;)

Jak zwykle mali jak szczerbaty na suchary manipulujesz ;)

Fragles

Wojciech Maliszewski

unread,
Jan 22, 2013, 11:17:38 AM1/22/13
to
Nie PSP nie załatwiło spadochroniarzom i dlatego oni muszą przedłużac
swoje uprawnienia podstawowe po 5 latach.

§ 13. 1. Ważność uprawnień podstawowych przedłuża się na podstawie
sprawdzenia wiedzy i umiejętności przeprowadzonych przez instruktora,
uprawnionego do szkolenia w zakresie przedłużanego uprawnienia.
Ważność pozostałych uprawnień przedłuża się na podstawie sprawdzenia
wiedzy i umiejętności przeprowadzonych przez egzaminatora
praktycznego.

Ciekawe czy teraz dostrzeże te różnicę.

Stawiam dwa browce że nie.

W

er...@legal.com.pl

unread,
Jan 22, 2013, 12:00:42 PM1/22/13
to
Coz mali wstrzymam sie z odpowiedzia dopuki tego dokladnie nie sprawdze - bo nie chce byc zrobiony w h..a przez ciebie jak Tomek.

Wstepnie jednak momim zdniem nie piszesz prawdy, trza znac wszytkie konotacje i w innych dokumentach.

W stepie spaodchroniarze twierdza ze sie mylisz.


Fragles


er...@legal.com.pl

unread,
Jan 22, 2013, 12:21:12 PM1/22/13
to

> § 13. 1. Ważność uprawnień podstawowych przedłuża się na podstawie
>
> sprawdzenia wiedzy i umiejętności przeprowadzonych przez instruktora,
>
> uprawnionego do szkolenia w zakresie przedłużanego uprawnienia.
>
> Ważność pozostałych uprawnień przedłuża się na podstawie sprawdzenia
>
> wiedzy i umiejętności przeprowadzonych przez egzaminatora
>
> praktycznego.
>
>
>
> Ciekawe czy teraz dostrzeże te różnicę.
>
>
>
> Stawiam dwa browce że nie.
>
>
>
> W

A wiec zapraszam do lektury odnosnie spadochroniarzy i nie tylko.

http://www.ulc.gov.pl/_download/prawo/projekty/projekty_2013/zalaczniki_nr_1-8_21.01.13.doc

mozecie sprawdzic maliego;)

Fragles



ker...@o2.pl

unread,
Jan 22, 2013, 1:11:51 PM1/22/13
to
W dniu wtorek, 22 stycznia 2013 12:37:48 UTC+1 użytkownik Mariusz N napisał:
> Witam,
>
>
>
> Na stronie Urzędu Lotnictwa Cywilnego ukazał się komunikat w sprawie
>
> zmiany prawa w zakresie Świadectw Kwalifikacji oraz uprawnień w nim
>
> zawartych dla paralotniarzy i lotniarzy.
>
>
>
> http://www.ulc.gov.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1884&Itemid=1
>
>
>
> pozdrawiam
>
>
>
> Mariusz
>
> --
>
> Wyslano z Jastarni
>
> http://www.Augustyna.pl
>
> lub El Medano
>
> http://www.SurfMedano.com

poczytałem i jedno się ciśnie ...JA CHCĘ DO AMERYKI....jak najdalej od tego kraju rad zwanego unią,jak chcesz coś skomplikować to daj to urzędasowi a nalepiej wyślij do Brukseli będzie sto paragrafów ustaw i oczywiście nakazów.....płatności.pzdr.Mirek

er...@legal.com.pl

unread,
Jan 22, 2013, 1:46:52 PM1/22/13
to

> poczytałem i jedno się ciśnie ...JA CHCĘ DO AMERYKI....jak najdalej od tego kraju rad zwanego unią,jak chcesz coś skomplikować to daj to urzędasowi a nalepiej wyślij do Brukseli będzie sto paragrafów ustaw i oczywiście nakazów.....płatności.pzdr.Mirek

Z tego co ustalilem to krazy wsrod organizacji lotniczych apel o bojkocie "konsultacji" i takiego skandalicznego postepowania ULC.

A wiec z powodu tego bojkotu ULC umiescil PSP na swoje stronie jako lamistrajka akcetujacego ten absurd:)

Fragles

Wojciech Maliszewski

unread,
Jan 22, 2013, 5:07:56 PM1/22/13
to
> http://www.ulc.gov.pl/_download/prawo/projekty/projekty_2013/zalaczni...
>
> mozecie sprawdzic maliego;)
>
> Fragles

możesz przytoczyć choćby dwa zapisy prawa które by potwierdzały twoje
słowa.

Ja na poparcie moich podałem dokładnie dwa punkty z projektu
rozporządzenia.


W

er...@legal.com.pl

unread,
Jan 22, 2013, 6:27:37 PM1/22/13
to

> możesz przytoczyć choćby dwa zapisy prawa które by potwierdzały twoje
>
> słowa.
>
>
>
> Ja na poparcie moich podałem dokładnie dwa punkty z projektu
>
> rozporządzenia.
>

mali znowu podales niepelnie zapisy i chcesz tym uzupelnim i poduszczasz a potem powalisz jak Tomkowi i bedzies zczezyl zemby.

mali ten projet ma jeden dzien.

Co do tej szopki ULC - po widac ze ULC musial dostosowac sie do przepisow unijnych i sam papier wydawac bezterminowo, ale chcac uwalic lotnictwo wymyslil sobie sposob na ominiecie prawa uniejnego. Widac styl Kasprzyka - czyli kompletnie skomplikowanie do absurdu przepisow, by nikt nie mogl sie wym syfie polapac. Czyli nie mogac dac na termin SK do tworzy sie skomplikowny system roznych poziomow terminowych uprawnien. No i oczywiscie do obslugi tego bajzlu ULC bedzie porzebowal zatrudnic kolenych ubekow z AP? A ze krutki termin tos ie ludziska nie polapia w przekrecie.

Fragles
Ps.
Ciekawostak jest ze po raz pierwszy widze na stronie ULc reklame jakiegos stowarzyszenia - by uwiarygodnic ten przekret;)

Szczerze watpie by ministerstwo na to poszlo, i ciekaw jestem jak komisja europejska zreaguje za takie omijanie prawa unijnego?









0 new messages