Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Re: PPG - Silnik C-Max z Ciscomotors - prośba o opinie lataczy.

1,963 views
Skip to first unread message
Message has been deleted

Kriss

unread,
Nov 30, 2012, 9:47:11 AM11/30/12
to
On 30 Lis, 13:41, Rafi <rafi....@gmail.com> wrote:
> Cześć - na pewno ktoś lata tym silnikiem z trajką lub plecakiem,
> (...)
> Czy dajecie radę z tym silnikiem na PPG (trochę waży) ?
>

Dziwne pytanie jak na Ciebie
"troche wazy" tzn.??
Zdaje sie. ze m/w tyle co "wniebowziety" Moster,
i jakos 3-4kg mniej niz Simonini 2+
http://paraplan.ru/photos/displayimage.php?&pos=-51067#14
http://paraplan.ru/photos/displayimage.php?&pos=-51880#17

dla porownania:
http://paraplan.ru/photos/displayimage.php?&pos=-51066#15

wiec skoro na Moster'ze i Simonie lata sie PPG to chyba na C-Maxie tez
jakos mozna

der

unread,
Nov 30, 2012, 11:47:08 AM11/30/12
to
Daj już spokój z tymi uszczypliwościami.
Sam chętnie bym się dowiedział czy i ilu lata w naszym kraju na tych
silnikach. Oraz jakie mają wypracowane zdanie na temat ich
eksploatacji.

Message has been deleted

der

unread,
Nov 30, 2012, 1:57:59 PM11/30/12
to
On 30 Lis, 18:09, Rafi <rafi....@gmail.com> wrote:
> > "troche wazy" tzn.??
> > Zdaje sie. ze m/w tyle co "wniebowziety" Moster,
> > i jakos 3-4kg mniej niz Simonini 2+http://paraplan.ru/photos/displayimage.php?&pos=-51067#14http://parap...
>
> > dla porownania:http://paraplan.ru/photos/displayimage.php?&pos=-51066#15
>
> > wiec skoro na Moster'ze i Simonie lata sie PPG to chyba na C-Maxie tez
> > jakos mozna
>
> Na tej aukcji:
>
> http://allegro.pl/silnik-do-napedu-plecakowego-ciscomotors-c-max-i280...
>
> napisano w opisie iż silnik C-Max waży - 16 kg. czyli więcej niż na
> rosyjskiej stronie, którą podałeś, natomiast "wniebowzięty" Moster -
> 13 kg.
>
> http://ecextreme.pl/products/engines/9
>
> Jestem po prostu ciekaw dlaczego C-Maxy nie zyskały takiej
> popularności jak Simonini i czy jest to związane z wagą ?
>
> Pozdro - R

Rafi,
Bo to różne osprzętem silniki są.
Rosjanin ważył taki bez mechanizmu wałka, ale z rozrusznikiem (14,8),
oraz ręczny, ale ze sprzęgłem (15,4).
Ten od dynamita ma dodatkowo jeszcze mechanizm wałka, którego w 2009
czy 2010 kiedy Rosjanin ważył nie było.
Myślę, że gdyby pozbawić elektryki tego 14,8 mógłby się spokojnie masą
zbliżyć do Mostera.

der

unread,
Nov 30, 2012, 2:00:15 PM11/30/12
to
Aha, no i jeszcze dynamitowy ma wymuszony układ chłodzenia, którego w
2010 nie było. To pewnie także waży kolejnych kilkaset gramów.

Łukasz Serafin "Qba-EPP11"

unread,
Nov 30, 2012, 2:00:23 PM11/30/12
to

http://www.skyrunner.ru/product.php?idp=135

Mo�na por�wna� sobie wagi silnik�w.

Qba

der

unread,
Nov 30, 2012, 2:17:14 PM11/30/12
to
On 30 Lis, 20:00, Łukasz Serafin "Qba-EPP11" <ser...@interia.pl>
wrote:
> http://www.skyrunner.ru/product.php?idp=135
>
> Mo na por wna sobie wagi silnik w.
>
> Qba

Oo, widzę że jest kilka świeższych zdjęć. Moster waży 13,3 a nie
12,9 :) ... a polini masakryczne 20,8.

Zakładając, że podobny wyposażeniem (no poza przekładnią pasową) co z
resztą poprawia ergonomię, bo Polini odstaje przez tę zębatą od pleców
potwornie, C-max waży 4,8 kg mniej, będąc niespełna 2kW słabszy a
jednak o 3 tyś zł tańszy. wWbór wydaje się być już nie taki oczywisty.
Choć dla mnie tak. Gdybym w tym roku kupował napęd, taki C-max w
tytanowym koszu wydaje się być na prawdę ciekawą propozycją.
Producent podaje, że chłodzenie wymuszone waży 800gr, a sprzęgło
600gr. Jak ktoś nie lubi udziwnień zamawia sobie wersję S i ma 14
zamiast 16 kilo. Choć znów cały urok w tych udziwnieniach :)

Może do wątku zajrzy Leszek Klich.
Leszku, jak tam korespondencja z Madziarem, który latał i robił napęd
na C-maxie ?
Jakieś ciekawe wieści ?

marci...@o2.pl

unread,
Dec 1, 2012, 5:43:37 PM12/1/12
to
od prawie 3 lat uzytkuje owy silnik, na poczatku mialem pare problemow z lacznikami aluminiowymi ktore poprostu pekaly dorobilem z nierdzewki i wiecej problemow nie bylo, nalatalem jakies 50godzin, nie notuje a latam jeszcze na 2 innych napedach wiec moze byc troche wiecej albo troche mniej. wibracje prawie jak w simo mini 2+ spalanie tez podobne okolo 5l/h, latam mocno przewazony 20-30kg max wznoszenie na odpuszczonym trymerze 1.4 1.5m/s skrzydlo nukleon 27, masa startowa 130-135kg naped wazy 27-28kg na sucho, mysle ze szlo by zejsc troche z wagi ale sama uprzaz sportix wazy ponad 3kg, ja waze 85kg i ze startami niemam problemu na tym silniku, o sprzegle i o szarpance nic niewiem bo moja wersja jest tylko z elektrostarterem.

der

unread,
Dec 2, 2012, 3:40:39 AM12/2/12
to
On 1 Gru, 23:43, marcinfi...@o2.pl wrote:
> od prawie 3 lat uzytkuje owy silnik, na poczatku mialem pare problemow z lacznikami aluminiowymi ktore poprostu pekaly dorobilem z nierdzewki i wiecej problemow nie bylo, nalatalem jakies 50godzin, nie notuje a latam jeszcze na 2 innych napedach wiec moze byc troche wiecej albo troche mniej. wibracje prawie jak w simo mini 2+ spalanie tez podobne okolo 5l/h, latam  mocno przewazony 20-30kg max wznoszenie na odpuszczonym trymerze 1.4 1.5m/s skrzydlo nukleon 27, masa startowa 130-135kg naped wazy 27-28kg na sucho, mysle ze szlo by zejsc troche z wagi ale sama uprzaz sportix wazy ponad 3kg, ja waze 85kg i ze startami niemam problemu na tym silniku, o sprzegle i o szarpance nic niewiem bo moja wersja jest tylko z elektrostarterem.

czyli masz wersję pierwotną ?
Bez wałka równoważącego i bez sprzęgła ?
Kupowałeś gotowy napęd (jeśli tak, to czyjego wykonania), czy sam
silnik ?
Message has been deleted

szel...@vp.pl

unread,
Dec 2, 2012, 4:39:51 AM12/2/12
to
wita

W dniu niedziela, 2 grudnia 2012 10:19:38 UTC+1 użytkownik kaja...@wp.pl napisał:
> W dniu piątek, 30 listopada 2012 13:41:41 UTC+1 użytkownik Rafi napisał:
>
> > Cześć - na pewno ktoś lata tym silnikiem z trajką lub plecakiem,
>
> >
>
> > jestem ciekaw Waszych opinii na temat tej konstrukcji, w tym: jakości
>
> >
>
> > wykonania, minimalnych ponoć wibracji, ew.awaryjności, i ciężaru, lub
>
> >
>
> > może jakieś inne uwagi dotyczące eksploatacji, w tym sprzęgła, a jak z
>
> >
>
> > odpalaniem itd. ?
>
> >
>
> > Czy dajecie radę z tym silnikiem na PPG (trochę waży) ?
>
> >
>
> > W nawiązaniu do wątku o Polonim zastawiam się czemu zainteresowanie C-
>
> >
>
> > Max-em jest mniejsze od Thora 200, mimo że ta konstrukcja (C-Max) jest
>
> >
>
> > już parę lat na rynku, co może oznaczać że jest w miarę dopracowana ?
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Pozdrowienia - R
>
>
>
> Witaj Rafalku !! to wszystko makaron makaronowy...co mi sie podoba to tylko cylinder bo jest pieknie wykonany reszta ?? Ktos juz tu pisal ze wlosi loja kolejne silniki na tych samych czesciach niczego nowego tam nie ma tylko cena
>
> to samo mial twoj mosterek,czy ma JPX czy motoroma za taka kase to Ci zrobie "naped marzen" ze wszystkim oko zbieleje-))) kajan zlosliwy

witam panie kajanie czy moglbym prosic o numer do pana .mam naped do przegladu moj email szel...@vp.pl z gory dziekuje

marci...@o2.pl

unread,
Dec 2, 2012, 7:13:54 AM12/2/12
to
tak wersja pierwotna bez walka dodatkowego.
naped wykonany przez freszow w koszu sportix byl to testowy model na ktory podobno fresh nie zaczol produkcji bo stwierdzil ze jest identyczne do simo mini 2
a silnik juz sprawdzony

alarmn...@o2.pl

unread,
Dec 2, 2012, 9:22:26 AM12/2/12
to
Nie chcę być złośliwy ale wielokrotne na tej grupie rozgłaszane było przez Ciebie iż powstanie wspaniały tani napęd, a potem długa cisza............ Chętnie bym taki zakupił tylko go nie widziałem a "Jerzyk" zamienił się w jeża ?????? Czy trwają testy bo szczerze dopingowałem Tobie jako człowiekowi o wielkich zdolnościach . Mam 37 polatam może polatam za jakieś dwadzieścia na Twojej konstrukcji na razie pozostanę przy tym co ja złożyłem.
Nie chcę być złośliwy ale wielokrotne na tej grupie rozgłaszane było przez Ciebie iż powstanie wspaniały tani napęd, a potem długa cisza............ Chętnie bym taki zakupił tylko go nie widziałem a "Jerzyk" zamienił się w jeża ?????? Czy trwają testy bo szczerze dopingowałem Tobie jako człowiekowi o wielkich zdolnościach . Mam 37 może polatam za jakieś dwadzieścia na Twojej konstrukcji na razie pozostanę przy tym co ja złożyłem. Mam nadzieję że się mylę i w końcu ktoś złożył tani wytrzymały silnik i do tego lekki który ma ciąg około 60 kg.

Pozdrawiam Rafał Filip


Message has been deleted

mlod...@gmail.com

unread,
Dec 2, 2012, 10:43:02 AM12/2/12
to
W dniu piątek, 30 listopada 2012 13:41:41 UTC+1 użytkownik Rafi napisał:
> Cześć - na pewno ktoś lata tym silnikiem z trajką lub plecakiem,
>
> jestem ciekaw Waszych opinii na temat tej konstrukcji, w tym: jakości
>
> wykonania, minimalnych ponoć wibracji, ew.awaryjności, i ciężaru, lub
>
> może jakieś inne uwagi dotyczące eksploatacji, w tym sprzęgła, a jak z
>
> odpalaniem itd. ?
>
> Czy dajecie radę z tym silnikiem na PPG (trochę waży) ?
>
> W nawiązaniu do wątku o Polonim zastawiam się czemu zainteresowanie C-
>
> Max-em jest mniejsze od Thora 200, mimo że ta konstrukcja (C-Max) jest
>
> już parę lat na rynku, co może oznaczać że jest w miarę dopracowana ?
>
>
>
> Pozdrowienia - R




Witam
Ja sprzedaje te camxy juz od 3 lat i wszyscy co na nich lataja chwala sobie nie mialem jeszcze zadnej awri kiedy kolwiek malo pali okolo 3 litrow na samostakach ten nowy ma walek samowywarzjacy tak jak thor prawie zero wibracji cichy naprwde smiglo chalasuje wiecej od silnika wcale nie wazy duzo moc wystarczajaca do tandemu latane i sprawdzone ze smiglem 130 cm nie maly power naprawde w koszach dynamic sport jest mozliwosc uzywania stalych i ruchomych wyporow i dodatkowo kosz nie zajmuje miejsca i jest bardzo ladny efektowny i solidny uwazam ze naped bardzo wart uwagi a malo doceniany i naprwde polecam niech ktos go wyprubuje i napisze swoja opinie ok pozdrawiam wszystkich Jan

PawelPPGKrakow

unread,
Dec 2, 2012, 10:55:59 AM12/2/12
to
zero wibracji
http://www.youtube.com/watch?v=kqzLH6jseFM
hahahahahah idiota tylko w to uwierzy !!!
Kupujac naped patrzylem na to aby byly tanie czesci do niego i dobry
serwis.
Mocy mi na Ventorze 125 nie brakuje waze 86 kg w majtach latam na GT
Paramani rozmiar 26.
Spalanie 4-4,5 l na 1h lotu, a jak swiruje to 5-5,5 L
Pozdrawiam.

P.S Nie wszystko zloto co sie swieci.

Message has been deleted

xcwalter

unread,
Dec 2, 2012, 12:44:52 PM12/2/12
to
Cześć
Niedawno latałem z C-maxem w tandemie.
Dobrze wyregulowany, z zadbaną świecą, odpala od pierwszego kopa i zabiera z miejsca dwie osoby. Wibracje są niewielkie, to niezaprzeczalny fakt, a pojedynczy film, z jakimś uszkodzonym silnikiem o niczym nie świadczy. Skąd wiesz Paweł, że ten sprzęt z filmu jest ok?
Pewnie i na Twój dało by się znaleźć w sieci jakiś film na którym silnik chce się wyrwać z ramy :)
Walter
Message has been deleted

mielec

unread,
Dec 2, 2012, 12:54:32 PM12/2/12
to
On 2 Gru, 18:39, Rafi <rafi....@gmail.com> wrote:
> > zero wibracji
> >http://www.youtube.com/watch?v=kqzLH6jseFM
> > hahahahahah idiota tylko w to uwierzy !!!
>
> Hej Paweł, wibracje zawsze będą to wiadome, ale na filmiku który zalinkowałeś może być silnik bez wałka wyrównoważającego, bo jest kilka wersji tego silnika, poza tym na oko widać że silnik pracuje tam na zbyt niskich obrotach, Ventora jak tak popuścisz, to też będzie skakał jak kobyła  ;D
>
> Pozdrówka - R

Mylisz się kociaku, mniejsze masy to mniejsze wibracje i ich
dynamika.
Tymczasem potrenuj mostek do przodu to znowu będzie można na tobie
pojeździć :)

M.
Message has been deleted
Message has been deleted

Michał

unread,
Apr 28, 2013, 5:05:53 PM4/28/13
to
Wracając do tematu,
przesiadłem sie obecnie z Rosa 125 na C-maxa. paweł ten silnik na filmie to wersja bez sprzęgła i bez wałka. C-max naprawdę pracuje równo na wolnych obrotach. Wibracje silnika ą ledwo widoczne gołym okiem. Silnik ma fajną pracę jest w miarę cichy ale:

1. nie wiem jak u innych ale ma wyczuwalną dziurę rezonansową, która akurat jak na złość wypada mi pomiędzy wznoszeniem a opadaniem na odpuszczonych tymach. Trochę mnie to wqrwia ale nie ma tragedii bo na razie ma trochę za bogatą mieszankę ustawioną więc efekt dziury jest spotęgowany.

2. Szarpanka Fast start wymaga trochę siły i według mnie łatwiej by to było odpalać tradycyjną. Ale jak wspominałem mój jest dopiero po 2 godzinach nalotu więc wymaga jeszcze regulacji.

3. Sporo mi pali. Dzisiaj polatałem dwie godziny i spalił równe 10 litrów. Dużo to nie jest ale coś nie wierzę, że ten silnik spala 3 litry. Zobaczymy po regulacji na ile będzie można zejść. Mam śmigło 130 cm z bardzo grubym profilem, które zdecydowanie sprzyja apetytowi na paliwo. Niedługo założę Surgielowe i mam nadzieję na poprawę ciągu, zmniejszenie hałasu i spalania paliwa.

4. Waga!!! Niestety nie spodziewajcie się cudów! Napęd w dużym koszu (150 cm) od Dynamita waży ponad 29 kg. jak ważyłem to był w zbiorniku 1 litr paliwa. Na szczęście zapinam go głównie do trajki więc waga mnie nie przeraża.

Drugie ale to pozytywne:

1. Bardzo fajna praca silnika. Silnik ma bardzo niewielkie drgania i bardzo żwawo wchodzi na obroty.

2. Duży ciąg. Nie mierzyłem go ale daje po rajtuzach aż miło. Myślę, że jest mocniejszy od mostera ale tylko o może 3 - 4 kilo. W wolnej chwili po przysłowiowym dotarciu posprawdzam darcie rajtuz.

3. Sprzęgło fajnie działa. Niby jak sprzęgło ale dzięki paskowi i sprzęgłu jakoś tak lepiej i równiej wskakuje na obroty. fajna sprawa.

TERAZ MAM PYTANIE DO LATAJĄCYCH NA TYM SILNIKU
Ile macie wykręconą śrubkę L i H w gaźniku??????????????
Będę chciał go skręcić bo świeca jest za ciemna. Póki co u mnie jest L odkręcona 3/4 obrotu a H 1 i 1/4 obrotu. H zostawię w spokoju ale L można chyba trochę zubożyć.


gfra...@gmail.com

unread,
Apr 29, 2013, 12:26:46 AM4/29/13
to
W dniu niedziela, 2 grudnia 2012 16:55:59 UTC+1 użytkownik PawelPPGKrakow napisał:
Pawle

Zgadzam sie z tobą.
Ja tez kupilem ventora i kierowalaem sie zupelnie takimi samymi wytycznymi
servis i ceny czesci.Wibracje znimome w porownaniu z tym co mialem na solo to
jest to!!
Chcialem kupic Rosa 125 ale jak zobaczylem ceny czesci to glowa mała. Pozatym
odstraszył mnie odpreznik ktory trzeba wciskać i jest ze strony niedostepnej podczas lotu...
A Ventora odpalam jedna reką za 1 raz, oczywiscie po wczesniejszym rozgrzaniu....

Apropo Ventora jak ci to chodzi i sie sprawuje?

Ja mialem pare problemow z gaznikiem, wymienili na nowy i to juz za mna
mam nadzieje....

moje osiągi/parametry:
masa w skarpetach 80kg, spalanie 4l/h na skrzydle klasyk Niviuk link rozmiar 25.
Zapasu mocy b. duzo. Lot poziomy utrzymuje na niskich obrotach.
Dodam ze mam banke 19l i to jest super sprawa chodz jescze nie mialem okazji
zalac pod korek, ale mysle ze bede miał :)

Pozdrawiam

Gregor

Michał

unread,
Apr 29, 2013, 1:04:34 AM4/29/13
to
No dobra chłopy bez urazy. Czy w tym wątku chodzi o Ventora?
Nie trzeba udowadniać co jest lepsze. Potrzebujemy opinii o C-Maxie a nie Ventorze.

and...@tlen.pl

unread,
Apr 29, 2013, 1:34:02 AM4/29/13
to
CHLOPIE NIE P.....L JUZ.

der

unread,
Apr 29, 2013, 3:39:49 AM4/29/13
to



>
> --duże cytowanie automatycznie wyczyszczone--
>
> No dobra chłopy bez urazy. Czy w tym wątku chodzi o Ventora?
> Nie trzeba udowadniać co jest lepsze. Potrzebujemy opinii o C-Maxie a nie Ventorze.


Z Fast startem przyzwyczaisz się, wcale nie trzeba dużo siły, po prostu musisz pociągnąć szapraczkę raz do połowy, odpuścić i potem jeszcze raz do końca. Pali pięknie.
Chyba rzeczywiście ci się nawinął jakiś "bogaty" gaźnik, bo na podobnych ustawieniach C-maxa, na którym latałem nie czuć żadnej dziury. Choć praca silnika jest dość specyficzna :).... takie pomieszanie MZki z jakimś małym japończykiem. No i ten charakterystyczny świst w powietrzu. Nie wiem z czego on wynika, z konstrukcji wydechu ? (wcale nie przeszkadza, po prostu to coś innego , ciekawego)

Apropos, sam wydech to dość ciekawa sprawa.
Nie dość że to "pudrowany lis" bo udaje chromowany, to jeszcze rezonans wygląda jak zaadaptowany na siłę z innego napędu (vide wymłotkowane wgniecenie od wewnętrznej strony by się nie ocierał o mocowanie i dospawany uchwyt potrzebny zupełnie do niczego).
Jakość "udawanego chromu" widać niestety dobitnie po kolanku. Po kilku godzinach lotu przepaliło się bardziej niż w JPXie po ponad 100.
Może nie potrzebnie się tak bardzo uczepiłem, bo wyglądam sam rezonans i tłumik jest o niebo ładniejszy od mosterowego czarnego , który rdzewieje na potęgę już po kilkunastu godzinach, ale znów w porównaniu do JPXa widać różnice na niekorzyść C-maxa.

Tak poza tematem, wczoraj miałem okazję polatać na twoim byłym ROSie.
Wciskanie odprężnika nie jest tak bardzo problematyczne. Poza tym jak ciepły pali spokojnie nawet bez wciskania go. Choć siły potrzeba oczywiście więcej. Gdyby zastosować automatyczny byłby pewnie ideał. Ciąg bardzo podobny do "mocowej" konkurencji o większej pojemności.
Gdybym miał wybierać pomiędzy tymi dwoma, musiałbym się mocno zastanowić. Tym bardziej że nowych cena podobna.
Na korzyść ROSa od Adama przemawia niesamowicie wygodna uprząż DUDKA, do freshowej Dynamita mam kilka uwag, ciąg mają podobny, oba mają sprzęgła, kwestia odwrotnego odśmigłowego, estetyka silnika z osprzętem podobna (ładna), o kosztach remontów nie myślę i nie mówię, bo czasem jedna niefortunna wywrotka potrafi narobić więcej kosztów niż jeden wykonany remont na 100 czy 200 godzin i to niezależnie od ceny napędu. Odpalanie "fast start" na pewno leży mi bardziej. W odróżnieniu od Mosterów, o awaryjności osprzętu w przypadku jednego i drugiego się nic nie słyszy. Ktoś powie, bo mało ich lata.
Jednak z drugiej strony PAPów na Rosach lata na świecie duuużo, a świat poprzez internet się strasznie skurczył i wszelkie złe wieści rozchodzą się na wszelkie tematy 10 razy szybciej niż te dobre.



0 new messages