Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Które skrzydło klasy B wybrać ? (żeby było naprawdę B)

3,023 views
Skip to first unread message

lucjanstg

unread,
Nov 10, 2015, 4:06:07 PM11/10/15
to
Temat zakładam, chociaż skrzydła dla siebie planuję poszukać pod koniec przyszłego sezonu, ale widzę, że nie tylko mnie zastanawia to zagadnienie, mianowicie:

Obecna klasa B to najliczniej reprezentowana klasa paralotni i główny "target" sprzedażowy producentów, którzy prześcigają się w pomysłach na nowe modele, jak też na certyfikację skrzydeł de facto o wyższych parametrach niż sugerowałaby klasa B teoretycznie przeznaczona do rekreacji. Teoretycznie, gdyż w tej klasie mamy skrzydła które mogą być kolejnym po szkoleniu, jak też i takie, które od sportowych różni tylko literka B na tabliczce. I teraz główne pytanie : Jak wybrać? Załóżmy że poszukuję skrzydła przejściowego pomiędzy rekreacją a ambitniejszym lataniem, lub rekreacyjnego o dobrych parametrach. Rekreacyjnego tzn takiego na którym mogę się rozwijać nie bojąc się nieprzewidzianej reakcji.

Tyle tego przydługawego wstępu.
W jednym z filmów Flybubble

https://www.youtube.com/watch?v=SArARhm47-M

pojawia się określenie "progression" i o takie skrzydła właśnie mi chodzi, takie które nie są już szkolne, ale nie są też ugrzecznionymi sportowymi paralotniami.

Jakie obecnie modele skrzydeł spełniają te warunki?
Jak to sprawdzić skoro wszystkie są "B"? (wiadomo że wszystkich się nie przeleci:))

Proszę niech się wypowiedzą piloci, dystrybutorzy i każdy kto ma wiedzę na temat takich skrzydeł (mam nadzieję że nie będzie kłótni) Fajnie by było gdyby zrobić listę.
L.

wsfd...@gmail.com

unread,
Nov 10, 2015, 4:39:08 PM11/10/15
to
opitc I bedziesz Pan zadwolony

xcwalter

unread,
Nov 10, 2015, 5:03:23 PM11/10/15
to
W dniu wtorek, 10 listopada 2015 22:39:08 UTC+1 użytkownik wsfd...@gmail.com napisał:
> opitc I bedziesz Pan zadwolony

Na targach w St. Hilaire Swing pokazał nowe górne B, następce Mistrala 7, którego bardzo dobrze wspominam. Nazywa się Nyos i można sobie go obejrzeć tu:
http://www.swing.de/nyos-en.html

Na wiosnę będę mieć egzemplarze testowe.

Walter

Łukasz

unread,
Nov 10, 2015, 5:54:34 PM11/10/15
to
Rok temu szukałem dla siebie skrzydła w tej kategorii. Wybór padł na Gradienta Golden 3. Możesz zainteresować się jego nowszą, czwartą wersją. Ja ze swojego jestem mega zadowolony ;)

Przy okazji, Walterze - mistral 7 ma raczej opinię szybkiego skrzydła na trymowej. A jak ten nowy wynalazek Swinga?

pzdr
Ł

Rusłan Buszczak

unread,
Nov 10, 2015, 6:45:37 PM11/10/15
to
Witam!
Ja polecam bardzo fajne i super latające skrzydełko SOL Atmus One EN B, cena 2050 euro brutto. To skrzydełko jest idealne po każdym względem, do latania rekreacyjnego. Czysta przyjemność z latania na Atmusie, gorąco polecam to skrzydełko.
Info producenta
http://www.solparagliders.com.br/atmus-one

To można wybrać dla siebie kolory, cena zostaje ta sama, bez względu na wybrane kolory i rozmiar skrzydła.
http://www.solparagliders.com.br/index.php?id=45

Tu kilka filmików z mojego latania na Atmusie.

https://www.youtube.com/watch?v=8QYKXPb45v4
https://www.youtube.com/watch?v=wtmXo64BMro
https://www.youtube.com/watch?v=3EKpvMa-VlA

Lotnia Aeros Discus C15, Paralotnia SOL Sycross
Serdecznie pozdrawiam Ruslan Bushchak
www.aeros.com.ua
www.aerospara.com
www.solparagliders.com.br
www.avasportcentral.com
kievprop.com/index.html
www.blu-eye.com
Skype: ruslan-b,
+48 503 547 987
ae...@interia.pl
Message has been deleted

ciacho...@gmail.com

unread,
Nov 11, 2015, 1:35:47 AM11/11/15
to
GIN ATLAS rzeczywiscie mega swietne skrzydlo,male wydluzenie a lata jak niejedna dwojka taz polecam

Zbigniew Gotkiewicz

unread,
Nov 11, 2015, 2:10:52 AM11/11/15
to
Patrz na wydłużenia. Im bliżej będzie wydłużenia 5.5 tym bardziej będzie odpowiadało twoim oczekiwaniom. Obecnie skrzydła z dawnego niskiego B o wydłużeniu około 5.2 są zastępowane przez skrzydła klasy A o wydłużeniu ponad 5 i juz fajnie latają. Natomiast wydłużenie im większe powyżej 5.5 tym większe jest zapotrzebowanie na doświadczenie i aktywne latanie u pilota. Błędów robionych przez pilotów mało latających na skrzydłach o większym wydłużeniu nie zrekompensuje ocena B w testach EN. Przekonywanie że przy większym wydłużeniu skrzydło klasy B jest równie bezpieczne jak to o mniejszym wydłużeniu jest oszukiwaniem samego siebie.

Zbyszek Gotkiewicz

artax

unread,
Nov 11, 2015, 3:04:36 AM11/11/15
to
W dniu wtorek, 10 listopada 2015 22:06:07 UTC+1 użytkownik lucjanstg napisał:
Podobno każdy swoje chwali ale napiszę :)
Wez pod uwagę AirDesign Rise 2.Bdb glajt klasy B.W wielu testach piloci są zaskoczeniu rewelacyjnych zachowaniem w trudnych warunkach.Parametry lotne na poziomie Rusha 4 a moze i lepsze.Rise2 nie jest tzw B na sterYdach pomImo ,ze ma 5,65 wydłużenia.Wybacz Zbychu :))AD to firma m.in Stefana Sieglera.Nie jest to gość ,konstruktor z pierwszej łapanki.Nie daj się "sprać "na jedyne słuszne marki bo tam akurat konstruktorzy poodchodzili:)
Pzdr Darek

artax

unread,
Nov 11, 2015, 3:10:05 AM11/11/15
to
zanim kupisz nie do konca słuchaj przedstawicieli firm.Poszukaj info na forach.Rynek i piloci weryfikują szybko jak cos jest nie teges.SIV ,przeloty weryfikują w/w.Wiem tylko trochę ale juz jedno B zostało zweryfikowane na przelotach przez dobrego pilota...

Paweł Chrząszcz

unread,
Nov 11, 2015, 3:22:23 AM11/11/15
to
Jeśli chodzi o normalne "d", na którym fajnie polatasz bez stresów to ozone rush4. Super glajci i jest stabilne. Z pewnością da duże możliwości rozwoji! Ozone ma stosunkowo tanie glajty jak na polski rynek, a lata to supr!

Zerknij jeszcze na 777 rook i rook 2. Pierwszy model byl bardzo chwalony wiec mam nadzieje, ze i z 2ka sie im udalo. Rook1 możliwe, że jest w wyprzedażach po wejsciu nowego modelu!.


Chrzaszczu
Chrzaszczu

TiGa

unread,
Nov 11, 2015, 6:09:05 AM11/11/15
to
Witam,
Rzeczywiście każdy swoje chwali. Warto poczytać na paraglidingforum
światowym, gdzie znajdziesz wypowiedzi ludzi, którzy latali i latają na
danych konstrukcjach.

Ja mogę zaproponować Niviuk'a Hook'a 3 lub Hook'a 4(pokazany na
tegorocznych targach St. Hilaire) jako skrzydło, o które pytasz -
"normalne" B. Wydłużenie 5.4 w obu przypadkach, a opinie pilotów bardzo
pochlebne:) Włączając w to przytaczane Flybubble;)

Bardziej wymagające o wydłużeniu 5.7 z wyraźnym podkreśleniem(używanie
pojęcia klasy B+), że jest to skrzydło dla ludzi z większym
doświadczeniem, aktywnie latających to Niviuk Ikuma, która również jest
tegoroczną konstrukcją. Opisy pierwszych wrażeń i doświadczeń pilotów są
sympatyczne i bardzo pozytywne.

Aha i konstruktor - Olivier Nef - jeden z najlepszych na świecie, nie
zmienił się od początku istnienia firmy;), ze swoją filozofią i
charakterem tworzonych konstrukcji oraz długoletnim doświadczeniem.

Pozdrawiam i trafionych wyborów życzę,
Tomek

lucjanstg

unread,
Nov 11, 2015, 7:45:39 AM11/11/15
to
Macie racje, że każdy swoje chwali, ale z drugiej strony osoby zajmujące się dystrybucją mają duże doświadczenie w temacie latania , zakładam że każdy chce mieć zadowolonych klientów, a nie połamanych :) poza tym przy obecnej rozpiętości modeli można wybierać pomiędzy bardziej lub mniej wyżyłowanymi konstrukcjami tej samej firmy.
Opinie pilotów też bardzo ważne, staram się wyłapać z nich, jakie mają doświadczenia z danym skrzydłem, i czy takie zachowanie glajta mi odpowiada przy moim dość małym doświadczeniu. W przyszłym sezonie myślę że trochę pojeżdżę i przyjrzę się z bliska wybranym skrzydłom.

Pokusiłem się o małe zestawienie, oczywiście jeszcze nie jest zamknięte, bo temat cały czas aktualny, za jakiś czas zrobię tabelkę. Ktoś tam żartował że Zbyszek ma napisać program do dobierania skrzydeł pod pilota uwzględniając parametry i nalot :). Program może nie jest najlepszym pomysłem ale już tabela w excelu gdzie wpisujemy parametry i wychodzą nam prędkości, obciążenia a dodatkowo możemy posortować sobie parametry skrzydeł, to mi się osobiście podoba. Wiem, że jest para 2000 ale chodzi mi po pierwsze o samą klasę B a dwa, że chciałbym mieć możliwość porównywania konkretnych modeli w jednym miejscu bez szukania ich w spisie para2000.

Moje zestawienie (na dany moment) posortowane wg wydłużenia.
W - wydłużenie
O - obciążenie powierzchni przy danej wadze w tym wypadku liczyłem dla siebie (115- do lotu)

Nyos Swing L W 5,80 O 4,1
Vista 3 Apco L W 5,80 O 3,9
Rise 2 AD L W 5,65 O 4, 01
Rook 777 L W 5, 57 O 3,7
Rush Ozone XL W 5,55 O 3,7
Iota Advance 30 W 5,50 O 3,8
Optic Dudek 28 W 5, 45 O 4,1
Golden Gradient 28 W 5,30 O 4,0
Atlas Gin L W 5,21 O 3,9
Atmus One Sol XL W 5,21 O 3,8
Tequila 4 Skywalk L W 5,20 O 3,7
Arcus Swing 30 W 5,20 O 3,5
Discus Swing (EN A) XL W 5,20 O 3,4
Epsilon Advance 30 W 5,15 O 3,8
Ion 3 Nova L W 5,09 O 3,5
Wasp BGD L W 4,87 O 3,8

lucjanstg

unread,
Nov 11, 2015, 8:03:02 AM11/11/15
to
W dniu wtorek, 10 listopada 2015 22:06:07 UTC+1 użytkownik lucjanstg napisał:
> (...)

Aktualizacja, dodałem Niviuki
> W - wydłużenie
> O - obciążenie powierzchni przy danej wadze w tym wypadku liczyłem dla siebie (115- do lotu)
>
> Nyos Swing L W 5,80 O 4,1
> Vista 3 Apco L W 5,80 O 3,9
> Ikuma Niviuk 29 W 5,70 O 3,9
> Rise 2 AD L W 5,65 O 4, 01
> Rook 777 L W 5, 57 O 3,7
> Rush Ozone XL W 5,55 O 3,7
> Iota Advance 30 W 5,50 O 3,8
> Optic Dudek 28 W 5, 45 O 4,1
> Hook Niviuk 29 W 5,40 O 3,9

kris

unread,
Nov 11, 2015, 10:28:51 AM11/11/15
to

pirx

unread,
Nov 11, 2015, 10:37:06 AM11/11/15
to
Żeby samemu umieć ocenić czy skrzydło jest dla nas, potrzebujemy mieć doświadczenie, czyli nalot (+Siv) oraz najlepiej wybrać się z danym skrzydłem nad wodę i zobaczyć jak się zachowuje w figurach. Czy jest to realne? Raczej nie, ponieważ kursów siv w PL prawie nie ma a dealerzy pewnie niechętnie pożyczą skrzydło do ewentualnego kąpania.

Druga część to przetestować skrzydło w takich warunkach w jakich zwykle latamy. Najlepiej mieć kilka skrzydeł i zmieniać je w trakcie danego wyjazdu (np. na Lijak). Zobaczymy wtedy np. jak one zachowują się w termie.

Dealerzy oraz użytkownicy raczej nie powiedzą nic złego n/t sprzedawanych/używanych przez siebie skrzydeł - bo każdy swoje chwali a mało jest pilotów amatorów, którzy umieją obiektywnie ocenić różnice między skrzydłami.

Oczywiście zdarzają się jakieś nieudolne konstrukcje - ale zdaniem Ziada z dust of the universe - jest ich coraz mniej.

Latałem kiedyś na takiej średnio udanej konstrukcji, która nazywała się Windtech Zenith: szybkie, stabilne skrzydło, które miało tragiczny handling. Wylatałem na nim 270h i byłem szczęśliwy :). A teraz mam Gradienta i wiem co to dobry handling.

Jeżeli z powyższej listy wyeliminujesz skrzydła: na których nie możesz się przelecieć (bo nie ma w Twojej okolicy wersji demo), na które Cię nie stać i które mają brzydkie kolory ;), to zostanie realny wybór.

A co do wyboru prawdziwego B, to każde B, które ma B jest B :). Każdy producent pisze dla jakiego pilota jest dane skrzydło, np. Gradient ma 2 B: Goldena i Nevadę.

Do momentu, w którym nie będziesz miał sporo wylatanych godzin, nie będziesz wiedział co jest dobre dla Ciebie. Jeżeli nie masz wylatanych tych godzin, to warto kupić niskie lub średnie B, które najlepiej Ci leży po locie próbnym - ewentualnie takie w dobry stanie od właściciela, któremu możesz wierzyć.

Nie ma tu wielkiej filozofii. Zresztą sam widzisz, że każdy w tym wątku poleca ci inne skrzydło. Pytanie brzmi - dlaczego ten ktoś wybrał takie skrzydło a nie inne i tu jest klucz do odpowiedziczy zdanie tej osoby jest obiektywne.

Ja latam na Gradiencie, bo znalazłem fajny egzemplarz w super cenie a do tego fabryka jest 15km od miejsca gdzie mieszkam i jak potrzebuję zrobić przegląd to zawożę tam glajta tramwajem i mam gwarancję, że zostanie wszystko zrobione na cacy. Do tego lubię handling tych skrzydeł - a to jest chyba najważniejsza dla mnie cech.

Mam nadzieję że jakoś rozjaśniłem :)

Pozdrawiam,
Maciek

pirx

unread,
Nov 11, 2015, 10:42:53 AM11/11/15
to
PS. I jeszcze link do fajnego podcastu na ten temat: https://www.theparaglider.com/podcasts/testing-and-demoing-gliders-45

Jarek Jx TryFly

unread,
Nov 11, 2015, 11:47:50 AM11/11/15
to
Ja polecę SKYWALK Tequila 4 mam i jestem zadowolony :)

Zbigniew Gotkiewicz

unread,
Nov 11, 2015, 1:28:08 PM11/11/15
to
Maciek napisał:

"Żeby samemu umieć ocenić czy skrzydło jest dla nas, potrzebujemy mieć doświadczenie, czyli nalot (+Siv) oraz najlepiej wybrać się z danym skrzydłem nad wodę i zobaczyć jak się zachowuje w figurach. Czy jest to realne? Raczej nie, ponieważ kursów siv w PL prawie nie ma a dealerzy pewnie niechętnie pożyczą skrzydło do ewentualnego kąpania. "

Z tym SIV do oceny skrzydła to mam wątpliwość. Do oceny każdego z zachowań potrzeba mieć i doświadczenie i być w ciągłym treningu. Niewielu jest takich pilotów na świecie. Kolejny problem to taki co testować. To co jest ważne to odporność na podwinięcia i przeciągnięcia. Tego się nie testuje. Pilot może sprawdzić zachowanie po podwinięciu ale musi to robić w doskonałym powtarzalny i kontrolować wiele parametrów bo inaczej będzie podwinięcie odbierał jak kataklizm a nie proces. Co więcej mógłby taki pilot sprawdzać na speedzie czego nie sprawdzi w normalnym locie?

Zbyszek Gotkiewicz

lucjanstg

unread,
Nov 11, 2015, 4:25:14 PM11/11/15
to
Maciek, rozjaśniłeś, w pełni się z Tobą zgadzam. Tak jak napisałeś trzeba zrobić pełną listę, z niej wybrać na zasadzie jakichś kryteriów, po czym zrobić mapkę dealerów ze skrzydłami demo i potestować. Dla mnie już lista którą udało się stworzyć to dużo. Teraz wiem które modele oferują mi dealerzy i na czym się lata, mogę sobie je posortować zakładając wyższe i niższe parametry, po czym sprawdzić które finalnie mi odpowiadają, wszystkich nie sprawdzę ale nie ma takiej potrzeby, są też inne kryteria które ułatwią i zawężą wybór. Dostępność serwisu np. albo dystrybutor, do którego w razie czego można podjechać.

voice

unread,
Nov 11, 2015, 4:53:18 PM11/11/15
to
W dniu 2015-11-11 o 22:25, lucjanstg pisze:

>
> Maciek, rozjaśniłeś, w pełni się z Tobą zgadzam. Tak jak napisałeś trzeba zrobić pełną listę, z niej wybrać na zasadzie jakichś kryteriów, po czym zrobić mapkę dealerów ze skrzydłami demo i potestować.

Super sprawa. Na tej mapce to bym proponował (jeśli można) żeby każdego
dealera oznaczyć innym kolorem. Te kolory mogłyby być tym bardziej
rozjaśnione im więcej skrzydeł demo ma dealer co znacznie ułatwiło by
osobie przechodzącej do etapu potestowania wybór właściwego dealera.
Wystarczył by mu rzut oka na mapkę...
Dobrze by było jak by na tej mapce przy dealerze był symbol np.
śmigiełka i cyfra np. 5/48 co by znaczyło że od tego dealera jest 5 km
do startowiska PPG i pożycza skrzydło do testów na 48 godzin albo
rysunek liny i np. 10/72/120 (dojazd/czas/przelot)

A na dole mapki można by umieścić po lewej logo sponsora a po prawej
skale i legendę mapki a na odwrocie listę dealerów dla zagubionych

pozdrawiam
v.

marekm

unread,
Nov 11, 2015, 5:54:40 PM11/11/15
to
W dniu środa, 11 listopada 2015 13:45:39 UTC+1 użytkownik lucjanstg napisał:

> Moje zestawienie (na dany moment) posortowane wg wydłużenia.
> W - wydłużenie
> O - obciążenie powierzchni przy danej wadze w tym wypadku liczyłem dla siebie (115- do lotu)
>
> Nyos Swing L W 5,80 O 4,1
> Vista 3 Apco L W 5,80 O 3,9
> Rise 2 AD L W 5,65 O 4, 01
> Rook 777 L W 5, 57 O 3,7
> Rush Ozone XL W 5,55 O 3,7
> Iota Advance 30 W 5,50 O 3,8
> Optic Dudek 28 W 5, 45 O 4,1
> Golden Gradient 28 W 5,30 O 4,0
> Atlas Gin L W 5,21 O 3,9
> Atmus One Sol XL W 5,21 O 3,8
> Tequila 4 Skywalk L W 5,20 O 3,7
> Arcus Swing 30 W 5,20 O 3,5
> Discus Swing (EN A) XL W 5,20 O 3,4
> Epsilon Advance 30 W 5,15 O 3,8
> Ion 3 Nova L W 5,09 O 3,5
> Wasp BGD L W 4,87 O 3,8

Hej.
Ozone, na dniach wypuszcza nowego Buzza. Niskie EN B, bedzie sie nzaywać Ozone Buzz Z5. Jeśli nie zmienią znacząco wydłużenia to bedzie około 5,2.
W Algodonales widziałem niedawno Hooka 4, który ma wejść do spredaży już w 2016 roku. Wygląda podobnie do bardzo dobrego Hooka 3, ale ma kilka rzeczy zmienionych (na lepsze oczywiście) :)

pozdrawiam
marek mastalerz
cloudbase.pl

lucjanstg

unread,
Nov 11, 2015, 6:49:35 PM11/11/15
to
Dlatego liczę na to, że to nie jest koniec tematu, na przyszły sezon mogą być zarówno jakieś fajne nowości, jak i ugruntowana pozycja nowości z tego roku, czy z poprzedniego, będę śledził, bo widzę że co raz ktoś szuka skrzydła, a są to głównie osoby z małym i średnim nalotem chcące się rozwijać. Te z dużym nalotem już wiedzą na czym chcą latać. P.S. O mapce dealerów napisałem nie dosłownie, po prostu muszę zobaczyć kogo mam w okolicy a kogo na drugim krańcu Polski, najpierw odwiedzę tych bliżej.

tomek...@wp.pl

unread,
Nov 12, 2015, 1:06:23 AM11/12/15
to
> chciałbym mieć możliwość porównywania konkretnych modeli w jednym miejscu bez szukania ich w spisie para2000.

W para 2000 masz funkcjé, która pozwala na takie właśnie zestawianie glajtów. ( compare )

ZToniS

unread,
Nov 12, 2015, 1:34:29 AM11/12/15
to
Am 11.11.2015 um 16:37 schrieb pirx:
> Żeby samemu umieć ocenić czy skrzydło jest dla nas, potrzebujemy mieć doświadczenie, czyli nalot ......

A kto takie ma?
Z pewnością założyciel wątku... ;-)

> Mam nadzieję że jakoś rozjaśniłem :)

Wręcz przeciwnie - namotałeś jak cholera!
ZTS


--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

Chrab

unread,
Nov 12, 2015, 2:51:34 AM11/12/15
to
Przy szukaniu skrzydła dla siebie korzystałem z opisów skrzydeł na DHV:
http://www.dhv.de/web/en/safety/safety-tests/ltf-a-and-b-class-saftey-check-part-1/

Jest tu coś więcej niż sucha informacja z testów skrzydła.

pirx

unread,
Nov 12, 2015, 3:43:50 AM11/12/15
to
W dniu czwartek, 12 listopada 2015 07:34:29 UTC+1 użytkownik ZToniS napisał:
> Am 11.11.2015 um 16:37 schrieb pirx:
> > Żeby samemu umieć ocenić czy skrzydło jest dla nas, potrzebujemy mieć doświadczenie, czyli nalot ......
>
> A kto takie ma?
> Z pewnością założyciel wątku... ;-)
>
> > Mam nadzieję że jakoś rozjaśniłem :)
>
> Wręcz przeciwnie - namotałeś jak cholera!
> ZTS

Napisz co namotałem, bo ja mam wrażenie, że raczej rozjaśniłem, ale mogę nie mieć racji :)

Jeżeli nie mamy nalotu to sprawa jest prosta - pytamy się naszego instruktora co myśli o nas na danym skrzydle. Jak mieszkamy daleko od niego to piszemy mu email albo dzwonimy i opieramy się na opinii producenta na temat danego skrzydła - ten też odpowiada na pytania.

Takie moje zdanie, ale każdy może mieć swoje kryteria.

Pozdrawiam,
Maciek

pirx

unread,
Nov 12, 2015, 3:58:58 AM11/12/15
to
Tak - zgadzam się z Tobą. Jeżeli już trochę latasz i absolwowałeś/aś jeden trening bezpieczeństwa to potem czujesz jak na figury reagują inne modele i klasy skrzydrł. Uważam - wbrew pozorom - że jest to bardzo kształcące przerobić wszystkie figury wymagane na SIVie a potem zrobić to na różnych skrzydłach (ja to robiłem na Nevadzie i na Aspenie 4). Mam małe doświadczenie w tej kwestii, ale od razu poczułem jak mało wiem o lataniu.

Zgodnie z tym co czytałem i słyszałem, to SIVy są dopiero polecane dla klasy En-C. Ale high En-B jak np. Carrera albo Summit XC pommimo, że są B, to mają słuszne wydłużenie. Obok jest wątek o pace na Iocie w Brazylii u doświadczonego pilota.

Uważam, że żeby latać na high en-B i wyżej powinno się umieć zrobić fullstalla. Nie wymyśliłem tego sam :) Rozmawiałem na ten temat z Ondrejem Prohazką - czeskim bardzo dobrym acro pilotem. Tego typu umiejętności nei dyskutuje się u nas w procesie szkolenia, bo ten proces jest króki i jednorazowy. Ondrej twierdził, że 200-300 przeprowadzonych fullstali daje nam psychiczny komfort do latania.

Innymi słowy - bardziej świadomy wybór skrzydła moim zdaniem wymaga doświadczenia w lataniu oraz własnych umiejętności, daltego - wbrew pozorom - wybór B dla autora tego wątku wydaje mi się łatwiejszy niż na pierwszy rzut oka.

Ale to tylko moje zdanie.

Pozdrawiam,
Maciek

Zbigniew Gotkiewicz

unread,
Nov 12, 2015, 4:25:22 AM11/12/15
to
Maciek. Fullstal jest naprawdę niebezpieczny jeśli wykonuje się to sporadycznie. A 200 - 300 przeciągnięć to więcej niż przeciętny pilot rekreacyjny zrobił lotów w swojej karierze. To co jest potrzebne to rozpoznawanie punktu przeciągnięcia. Robienie fulla potrzebne jest głównie akrobatom.


Zbyszek Gotkiewicz

ZToniS

unread,
Nov 12, 2015, 5:50:52 AM11/12/15
to
Am 12.11.2015 um 09:58 schrieb pirx:


> .... Mam małe doświadczenie w tej kwestii, ale od razu poczułem jak mało wiem o lataniu.
......

Bardzo dobrze!
Tak trzymaj!
Masz szansę zostać starym pilotem.
;-)

lucjanstg

unread,
Nov 12, 2015, 7:25:49 AM11/12/15
to
Toni :) Ja też mam małe doświadczenie, bardzo małe, jakbym nie potrzebował trochę waszego doświadczenia to bym Was nie pytał :) Żeby zdobywać doświadczenie muszę pójść krok dalej, i wybrać kolejnego glajta, na Novej, którą mam planuję polatać jeszcze sezon lub krócej i potem kupić coś nowego. Nie chcę samemu kombinować ani robić SIVa, zbieram opinie od ludzi którzy więcej wiedzą, więcej latają. P.S. Wiem jak działa para2000, używam czasem tej funkcji, ale mnie ona nie satysfacjonuje, jakoś wolę spisać sobie na kartce listę skrzydeł które proponujecie, odrzucić te skrajne za ostre i zupełnie szkolne i wybrać coś pośredniego. Mam już parę typów.

Mateusz CentrumParalotniowe

unread,
Nov 12, 2015, 10:23:05 AM11/12/15
to
lucjanstg pisze:
> Temat zakładam, chociaż skrzydła dla siebie planuję poszukać pod koniec przyszłego sezonu, ale widzę, że nie tylko mnie zastanawia to zagadnienie, mianowicie:
>
> Proszę niech się wypowiedzą piloci, dystrybutorzy i każdy kto ma wiedzę na temat takich skrzydeł (mam nadzieję że nie będzie kłótni) Fajnie by było gdyby zrobić listę.
> L.
Cześć

Dołożę jeszcze coś od nas jako dystrybutora kilku marek, w których da
się odnaleźć skrzydła, które mogą Cię zainteresować.

Do wszystkich marek jakich jesteśmy w Polsce przedstawicielem, mamy
serwis na miejscu, w którym jako autoryzowany przedstawiciel oraz
uprawniony Mechanik Paralotniowy dokonujemy przeglądów i napraw. Można
się z nami kontaktować każdego dnia, odwiedzić nas można od poniedziałku
do piątku od 8 do 17 a w czwartki do 19.

- U-Turn - niemiecki producent wykorzystujący ogromne doświadczenie
projektanta Ernst Strobla, produkujący dwa glajty w segmencie ENB -
Infinity 4 i Blacklight. Dla Twoich potrzeb myślę że INFINITY 4 było by
najlepszym rozwiązaniem, skrzydło spokojne, wybaczające większość błędów
słabo doświadczonego pilota, bardzo łatwo zdobywające wysokość w
termice, skrzydło wydajne o wysokiej doskonałości, między innymi dzięki
zastosowaniu nowej koncepcji olinowania zmniejszającym ilość lin (2a 3b
2c), glajt z dużym potencjałem do wykorzystania, szwajcarski pilot
przelotowiec Beniamin Becker "na luzie" robi trójkąt FAI o długości
ponad 190 km.

- GIN - to marka, którą większość pilotów, kojarzy bez problemu,
aktualnie ich zawodnicza maszyna Boomerang 10 jest jedną z dwóch
liczących się konstrukcji podczas ważnych rangą zawodów na świecie. W
klasie EN B do zaproponowania ma Atlasa i Carrerę. Dla Ciebie dedykowany
jest Atlas, bardzo ułożony glajt dla pilotów, którzy mają już
doświadczenie i chcą paralotni która nie będzie przysparzała wielu
stresów, Gin Seok Song 18 lat temu jako projektant w nieistniejącej już
firmie Edel stworzył już raz Atlasa, który był przełomowym glajtem DHV
1-2, który potrafił nawiązać rywalizację z wyższą klasą paralotni tych
czasów. Dzisiejszy Atlas swą nazwą wskazuje ten trend możliwości równego
latania z niektórymi konstrukcjami wyższych klas.

- Independence - niemiecki producent z ogromnym doświadczeniem - nie
przerwanie 25 lat na paralotniowym rynku. Propozycją z tej firmy w
klasie ENB jest Geronimo - szybkie skrzydło, miękkie na sterówkach,
lubiące aktywny pilotaż, zachowanie w powietrzu trochę podchodzące pod
klasę wyżej, to znaczy, że nawet przy robieniu fotografii lepiej trzymać
obie sterówki w jednej ręce ;) ale za to każdy pilot, który lubi
wzajemną rozmowę z swoim glajtem będzie zadowolony.

Skyman - to również niemiecki producent skupiający się na konstrukcjach
z lżejszych materiałów, dedykowanych dla pilotów Hike and Fly, jak
również dla wszystkich którzy chcą mieć sprzęt o trochę lżejszej wadze.
W ENB zaproponować mogą paralotnię CrossCountry - jak sama nazwa
sugeruje, nie jest to glajt dla weekendowych pilotów latających wokół
jednej górki. Jego protoplastą jest paralotnia z klasy ENC - CrossAlps,
której zmniejszono wydłużenie z 6.4 na 5.7 tak by spełniła wszystkie
wymogi bezpieczeństwa klasy B. Jest to jednak paralotnia wymagająca i
dobrze by było gdybyś miał w sezonie te 80-100 godzin wylatane aby czuć
się komfortowo.

Jeżeli zdecydowałbyś się na któryś model z wyżej wymienionych i jeżeli
będziesz miał taką potrzebę, zorganizujemy egzemplarz do przetestowania
podczas lotu, jednak uważam, że każda z tych konstrukcji jak i większość
proponowanych przez innych będzie Ci się podobała i niewiele jako
niedoświadczony pilot wysnujesz wniosków, więcej będziesz mógł
powiedzieć po kilku, kilkugodzinnych lotach w różnych warunkach, a to
jest trudne do zorganizowania przed zakupem.

Pozdrawiam i zapraszam
Mateusz
www.centrumparalotniowe.pl

lucjanstg

unread,
Nov 12, 2015, 11:29:44 AM11/12/15
to
I o to właśnie mi chodzi, cieszę się że temat się rozwija :)
0 new messages