Jakie skrzydło pod PPG na początek?
Robert Karlikowski
Szukam używanego skrzydełka pod PPG (i do okazjonalnego latania
swobodnego) - ważę 85kg. Skrzydełko będzie moim pierwszym po kursie. Co
polecacie? Chciałbym, aby przede wszystkim dobrze latało z PPG, bardzo łatwo
wstawało - czyli łatwo startowało, było bezpieczne ale też w miarę "żwawe"
(tylko nie piszcie, że tak to tylko w erze). Na co mam zwracać uwagę przy
kupnie? Czy trymery bardzo mi się przydadzą w PPG, czy lepiej szukać
skrzydła bez nich (bardziej uniwersalnego, na czym także mi zależy) - takich
jest zdecydowanie więcej na rynku wtórnym.
Jeśli ktoś ma akurat takowe na sprzedaż to poproszę na priva. Ponieważ moje
środki finansowe są ograniczone to skrzydło na pewno musi być używane (tak
do 2500 PLN), ale oczywiście zależy mi na dobrym stanie (gdyby miało
aktualny przegląd to było by bardzo dobrze).
Pozdrawiam.
Płatek
Najlepszym i jednym z najbezpieczniejszych skrzydeł dla Ciebie będzie Dudek VOX
29.Skrzydło to świetnie startuje bez wiatru co jest bardzo istotne przy lataniu
PPG.Wybacza błędy jest super na początek.Cena do jakości jest odpowiednia.Za
2500zl kupisz Voxa z 2003-2004 roku w dobrym stanie i spokojnie polatasz ze dwa
sezony.Producenta i serwis masz niedaleko oraz łatwo dostępnego.Trymery w
skrzydle nie są zbyt istotne.Sam latam na Voxie już kilka lat i jestem z niego
zadowolony więc i Tobie go musze polecic.
Jezeli masz jeszcze jakies pytania to pisz chetnie pomoge :-)
Pozdrawiam Płątek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Robert Karlikowski
ktoś PPG'owe doświadczenia z tymi skrzydłami?
Może inne propozycje?
Użytkownik "Płatek" <paralude...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:47a2.000000...@newsgate.onet.pl...
john
--
john :]
Bastekus
odpada od kontrowania .
garazm...@gmail.com
Jak VOX dobrze startuje bez wiatru to ty chyba nie widziales jak
startuja dobre skrzydla bez wiatru...
Pozdrawiam
Tomek KITESPORTpl
andrzej pankowski
Jezu skad wy sie bierzecie z ta wiedza ??????
Trymery kolego sa wazne, jezeli chcesz latac w warunkach nie tylko
maslanych, bo w tym kraju zdarzaja sie rzadko. Trymery pozwola ci w razie
zmiany pogody (sily lub kierunku wiatru) doleciec do celu, gdy masz
spowrotem pod wiatr.itd itp
Trymery przydadza sie gdy....drzemie w tobie demon predkosci :))))))
Andrzej
Revolution+Snap
Użytkownik "Robert Karlikowski" <rkar...@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:fjj8r3$ani$1...@atlantis.news.tpi.pl...
adampar...@o2.pl
że to najlepsze skrzydła na świecie - dopóki nie spróbowałem innych.
Obydwie konstrukcje były dobre w swoim czasie, teraz każda nowa
konstrukcja bije je na głowę. Przede wszystkim są to mięśnioloty,
wymagające dużo siły na sterówkach, poza tym latanie na tych
skrzydłach przypomina raczej baloniarstwo obserwacyjne. Nowa Rotor,
Skywalk Teqila i wiele, wiele nowszych konstrukcji jest bez porównania
przyjemniejsze, bezpieczniejsze, szybsze, doskonalsze aerodynamicznie
czyli potrzebujące mniej mocy silnika. Za Vipem i Voxem może
przemawiać jedynie cena i dobry serwis.Pozdrawiam
wieslaw...@onet.eu
przegląd i zamontowane trymery przez pana Dudziniskiego.Zmieniam na Actiona GT.
Mój tel.604096750
Zbigniew Gotkiewicz
Użytkownik <adampar...@o2.pl> napisał
>Obydwie konstrukcje były dobre w swoim czasie, teraz każda nowa
>konstrukcja bije je na głowę.
Troszkę popolemizuję, jeśli pozwolisz. Co do sił na sterówkach, to wynika
rzeczywiście z tego, że wtedy zbierany był od razu cały spływ przez
sterówkę. Siły sa większe, ale sterówki skuteczniejsze. Zmiana sposobu
sterowania nie jest problemem technicznym, ale wymaga zrobienia nowych
testów, co dla starej konstrukcji nie ma sensu. Jak ktoś umie, to może
tuningować sobie glajta sam, bo nie jest to coś bardzo skomplikowanego.
Oczywiście nie namawiam. Te siły na sterówkach nie przeszkadzają, jak
sterujemy ciałem, ale na napędach zostaję nam tylko łapki. Co do
przyjemności latania, to nie będę się wypowiadał, bo tutaj nie wiem jakie
czynniki bierzesz pod uwagę. Na przykład dla mnie zasadnicze znaczenie ma
roskład siły nośnej wzdłuż rozpiętości. Dużo siły nośnej na końcówkach
odbiera mi całą przyjemność latania. Akurat Vox do takich skrzydeł nie
należy. Bezpieczeństwo - tutaj omawiane skrzydła mają bezpieczeństwo na
podobnym poziomie, czyli niewiele wymagają od pilotów, jesli będą latali w
spokojnych warunkach. Jeśli nie, to powinni przesiąść się na skrzydła
samostateczne, albo najpierw wylatać kilkaset godzin w termice. Szybkość - i
tu byś się zdziwił. Podobnie jak ja zdziwiłem się startując pierwszy raz w
konkurencji szybko - wolno. Na prędkości minimalnej leciałem na granicy
przeciągnięcia, a potem odpuściłem trymery i rura na maksa. Okazało się, że
moja prędkość maksymalna ledwo przekroczyła 40 km/h. Za to trymowa była
około 32 km/h. Moje samopoczucie poprawiał jedynie fakt, że wszystkie
skrzydła miały podobną trymową. Od tego czasu minęło wiele lat, a ja teraz
już wiem, że prędkości trymowe i obciążenia powierzchni muszą być dobierane
w takim właśnie zakresie, ponieważ ich przekroczenie powoduje, że skrzydła
nie przechodzą przez testy bezpieczeństwa. Stąd prędkość trymowa wszystkich
"bezpiecznych" skrzydeł i obecnie nie przekracza 37 km/h dla obciążeń
powierzchni nie przekraczających 4 kg/m kw. W locie silnikowym daje to
prędkość właśnie około tych 32 km/h z powodu zmiany kąta natarcia. Jeśłi
skrzydło nie ma profilu samostatecznego nie możemy od niego oczekiwać, że
będzie leciało szybciej, szczególnie jeśli ma mieć CEN B lub DHV 1-2 (stary
afnoor standart). No i została jeszcze doskonałość. Tutaj mogę się zgodzić,
że nowe konstrukcje mają lepszą doskonałość, ale po pierwsze kolega szuka
skrzydła kilkuletniego, a po drugie różnice w tej klasie skrzydeł i w
lataniu silnikowym pozostaną niezauważone. Różnice w spalaniu paliwa będą
zależały głownie od dobrze dobranego śmigła i regulacji silnika, a także od
stylu latania, a oszczędności wynikające z różnicy doskonałości będą zalegać
na dnie zbiornika po wylądowaniu. Jeśli bym mógł powiedzieć coś na korzyść
Voxa, to że dobrze jest kupić egzemplarze zrobione z Aqateca, co będzie
gwarantowało jakieś 6-8 lat latania bez utraty przepuszczalności materiału.
Linki kevlarowe trzeba jednak sprawdzać już po jakiś 3-4 latach, bo tracą na
wytrzymałości i trzeba je wymieniać. Na temat starzenia się pozostałych
konstrukcj wymienionych w twym poście nie mogę nic powiedzieć oprócz tego,
że z pewnością też się starzeją.
Pozdrawiam
Zbyszek
mirek
Trymery -występują głównie w skrzydłach samostatecznych i tam są najbardziej
przydatne.Używane w skrzydłach klasycznych przydatne będą w maślanych
warunkach w przypadku porywistego wiatru,turbolecji itp należy je i tak
zaciągnąć-lepiej jest wtedy wykorzystać speeda który zawsze można szybko puścić
a trymów w razie atrakcji szybko nie zaciągniesz co może przedłużyć proces
powrotu skrzydła do stanu nieposkładanego.
Prosze zauważyć że na pewnym etapie rozwoju konstrukcji paralotni zrezygnowano
niemal całkowicie ze stosowania trymerów-ze względu na kłopot w atestowaniu
skrzydeł i pewnie bezpieczeństwa.Obecnie da sie zauważyć powrót do stosowania
tego rozwiązania i niektórzy producenci oferuja taśmy PPG z trym chcąc pewnie
poszerzyć zakres użytkowania danej konstrukcji.Pomijam w tym rozważaniu
skrzydła samostateczne gdyż te wprowadziły nową jakość w lataniu PPG i tam
trymery to oczywista sprawa i zupełnie inna bajka.
Wracając do tematu mysle że konstrukcje takie jak Vox,Ajos etc.mogą spełnić
twoje oczekiwania.
pozdrawiam.
Piotrek
Pozdrawiam serdecznie i jeśli pozwolisz podzielę się swoim skromnym
doswiadczeniem z początków latania na PPG na skrzydełku Aeros Style które
zdecydowanie polecam ze względu na żywotność, poziom bezpieczeństwa w pierwszej
fazie nauki termiki z napędem, łatwy start a także sporą podaż na rynku wtórnym.
Jeśli chodzi o obciążenie sterówek to zdecydowanie mniejsze siły niż na np. w
opisywanym tu Voxie i chociaż zakręty o promieniu ogromnym to przy wydatnej
pracy ciała można było polatać całkiem fajnie...Trymery załatwiały kilka tematów
nie tylko związanych z prędkością...Nie ma tendencji do wyprzedzania przy
starcie, ogólnie fajne skrzydełko do polatania swobodnie i z napędem i choć
pewnie jak zawsze znajdą się malkontenci i stwierdzą, że stara konstrukcja itp.
to wyraziłem swoje subiektywne odczucia i z sentymentem będę wspominał to
skrzydełko...
Jeszcze raz pozdrawiam wszystkich Piotrek
Malkontent
bezpiecznymi, niejednokrotnie z osiągami które miały skrzydła sportowe
powstałe 5 lat wcześniej. Natomiast trzeba odróżnić twardego i wolnego muła
jakim jest VOX (VIP BYŁ ZNACZNIE SZYBSZY) , od calej plejady skrzydełek
żwawych miękkich w pilotarzu, świetnie wstających i co najważniejsze
BEZPIECZNYCH, Pomiędzy pilotem po kursie a tym co już trochę polatał jest
niewielka różnica. Bardzo wesoło leci się na VOXIE z kolegami , wszyscy robią
kółeczka wokół VOXA ,żeby lecieć równo z nim. Poco ci VOX?, to tak jak byś
zaliczył brzydką laskę . A wiesz co taka brzydula potem sobie
wyobraża.Wszędzie chce się z tobą pokazywać. Jeśli chcesz mieć skrzydełko
uniwersalne z dobrymi osiągami to szukaj aby miało TRYMERY. Przy szybkim
skrzydle załatwia ci to broblem startu (zaciągnięte spowalniają skrzydło),
Także w termice sprawują się znakomicie, to tak jak byś podczas lotu
przesiadał się z terenówki na opcje sportową i odwrotnie (na życzenie).Pytasz
o MISTRALA 2 i EDENA 2.Różnią się one od VOXA tym , czym krzesło od krzesła
elektrycznego.Będą to konstrukcje jeszcze długo na topie , ze względu na
swoje osiągi i bezpieczeństwo. W czeskich szkołach MAC DIVA ,EDEN 2 lub 3, są
podstawowymi skrzydłami do nauki i bardzo często pierwszymi skrzydłami po
kursie, a jak ktoś chce swoja przygodę z lataniem traktować rekreacyjnie to
nożesz spokojnie kupić sobie jako docelowe. Latałem na tych skrzydłach. Mam
wielu kolegów z MACAMI,i trudno znależć negatywną opinie.
Pozdrawiam Malkontent
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
bubu
Moze Ruslan ma cos z Sola godnego uwagi?
bubu
Robert Karlikowski
2 to właśnie dobra konstrukcjia (patrz poniżej post kolegi Malkontenta).
Pozdrawiam.
Użytkownik "Tomek KITESPORTpl" <antig...@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:47a2.000001...@newsgate.onet.pl...
Robert Karlikowski
Widzę, że Vip i Vox zbierają tutaj różne opinie, od negatywnych aż po
pozytywne, aż trudno sobie wyciągnąć jakąś konstruktywną średnią. Wątek
jednak dał mi dużo do myślenia, po jego przeczytaniu raczej skłaniam się
teraz do konstrukcyjnie nowszych sprzętów, ograniczenia finansowe jednak
cały czas zostają - pieniądze w skarpecie mi nie pączkują :-( Notoryczne
zaśmiecanie tej listy moimi wątkami w stylu: jak z PPG lata to skrzydło, czy
do PPG nadaje się tamto skrzydło itp. raczej mija się z celem (i pewnie było
by bardzo denerwujące), więc może w tym wątku Koledzy Piloci zarekomendują
mi jakieś pewniaki? Kilka już pojawiło się powyżej.
Pozdrawiam.
Budyń
> by bardzo denerwujące), więc może w tym wątku Koledzy Piloci zarekomendują
> mi jakieś pewniaki? Kilka już pojawiło się powyżej.
Buran? :-) http://pl.youtube.com/watch?v=dS-Z7gBiNuQ
A tak naprawde to mało kto polatał na wielu skrzydłach i ma co porównywać :)
b.
buran/solo
Ruslan Bushchak
W marcu bedzie nowy model paralotni SOL Prymus3 planowany test DHV1. Roniez
bedzie wersia z trymerami pod naped. Jak kolega nie spiesze sie zabardzo to
prosze poczekac do marca i prosze zadzwonic do mnie. Jak tylko pojawi nowy
Prymus3 to odrazu sprowadze pare sztuk.
Z obecnych skrzydelek rowniez moge polecic skrzydelko SOL Ellus2, DHV1-2 z
tasmami co maja trymer.Bardzo zwrotne i nosne skrzydelko. Polatasz z napedem
i swobodnie. W Polsce wiele pilotow lata na Ellus2 i opinie o nic bardzo
dobre. Wszyscy podkreslaja jego doskonalosc i bezpieczenstwo. Bardzo wazne
dla pilotow to ze paralotnia ma duza zywotnosc a paralotnie takie jak
Prymus2, Ellus2, Synergy3 calkowicie uszyte z gelvenoru, jak niektorzy
mowia ze sa pancerne. Jak pilot decyduje sie na zakup nowego skrzydelka to
chce zeby sluzylo mu jak najdluzej bo koszt za nowa paralotnie do zedu
1300-2000e. Wiens warto sie zastanowic przed zakupem na wszytkimi plusami i
minusami danego modelu.
Wes karte papieru i napisz modele jakie cie interesuja, napisz cene i opinie
na temat tych skrzydel i jaki jest rynerk wtorny. Wiadomo ze jak opinija
jest bardzo dobra to i na rynku wtornym bedzie ta paralotnie poszukiwana i
chetnie kupowana. W miaree szukania plusow i minusow zostanie ci 2 lub3
skrzydla z tego i wybierz sobie glajt.
Serdecznie pozdrawiam Ruslan Bushchak
www.aeros.com.ua
www.kievprop.com.ua
www.avasportcentral.com
www.solparagliders.com.br
Skype: ruslan-b
GG6964149
+48 503 547 987
ae...@interia.pl
Użytkownik "bubu" <pfaraon...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:47a2.000001...@newsgate.onet.pl...
adler
> Witam.
>
> Szukam używanego skrzydełka pod PPG (i do okazjonalnego latania
> swobodnego) - ważę 85kg. Skrzydełko będzie moim pierwszym po kursie. Co
> polecacie?
Polecam Ci Instinct-a ze stajni jojowings...:-)
wejdz na strone mekasto i tam masz opisy...
jesli cos konkrettnie to na priva
bo ekipa znowu powie ze krypto reklama...:-)
pozdrawiam
Adler (obecnie Instinct a wczesniej kilka innych)
Płatek
za 2500zl !!Ktos zaproponował NOVA ROTOR, Skywalk Tequila, wporzadku moze i
dobre skrzydła.Tylko prosze mi sprzedac egzeplarz Novej Rotor za 2500 zl w takim
stanie jak Vox za te pieniadze chetnie kupie !! Ktoś zaproponował SOL , Burana
czy Instincta.Czy te skrzydla mozna kupic za cene o ktorej juz wczesniej
wspominalem ?? Piszac wczesniej ze trymery sa nieistotne mialem na mysli
poczatkujacego pilota ktory zaczyna latanie z napedem i chce kupic
tanie,bezpieczne a także łatwe w eksploatacji skrzydło.Sam kiedys zaczynałem
latac z napedem i wiem jak to wygląda.Jeżeli zdobedzie pewne doświadczenie i
wlata sie troche wtedy jak najbardziej szybkie skrzydlo z profilem
samostatecznym i trymerami polecam!A teraz VOX 29 w zupełności wystarczy
tani,bezpieczny,łatwy,wytrzymały.Polecam!
pozdrawiam Płatek
Budyń
news:7069.000002...@newsgate.onet.pl...
> Piloci i pilotki ! Trzymajcie się tematu ! Kolega napisał że chce kupić
> skrzydło
> za 2500zl !!Ktos zaproponował NOVA ROTOR, Skywalk Tequila, wporzadku moze
> i
No w sumie fakt. Kryterium ceny w zasadzie wycina wszystko co warto polecic.
Pozostają skrzydła które sie "ewentualnie nadają". No niech bedzie vox.
b.
john
> tani,bezpieczny,łatwy,wytrzymały.Polecam!
> pozdrawiam Płatek
--
john :]
Kacper W
glajty tak jak i samochody w pewnym przedziale cenowym sa takie same pod
wzgledem podstawowych parametrów I cała zabawa zaczyna sie wtedy gdy pomiędzy
pilotem a glajtem powstaje WIĘŻ EMOCJONALNA tzn gdy glajt do ciebie zagada kup
mnie...wtedy zawsze człowiekowi sie wydajeze jego skrzydełko jest godne
polecenia Na początku latałem na Altusie no i w porownaniu z innymi
skrzydełkami było bardzo powolne Ale dzieki temu mogłem się utrzymac dłuzej w
noszeniach co przy moim braku doswiadczenia było zaletą a nie wadą Niedawno
ogladałem film z Pinczowa ze sobą w roli głownej gdzie raz za czas pojawiałem
sie nad krawedzią a inne skrzydełka kilkanascie metrow ponad nim ale nic to
dla mnie moje było i tak najlepsze Bo kupiłem je jako pierwsze za pieniadze
zaoszczedzone po rzuceniu nałogu tytoniowego,bo dzieki niemu poznałem swoją
przyszła rzone,bo dzieki niemu pierwszy raz sie oderwałem od ziemi.Nastepna
Była Airea Aspekt Medium I terz była najlepsza bo dzieki niej pierwszy raz sie
wkręciłem w chmurke a poza tym miała najładniejsze logo i gdyby dalej je
produkowali na pewno kupił bym znow airee a nie Trusta z którego tez jestem
zadowolony Tak jak ludzie cały czas jezdrą jedną marką samochodu tak samo z
pilotami jest Dlatego bracie kieruj się głosem serca przy wyborze a nie
poradami kolegów Pomyslnosci rzyczę
Malkontent
Kolego KACPER!!!. Jak masz odwagę publikować się publicznie , to dobrze
byłoby poćwiczyć trochę ortografie. W tak krótkim poście zrobić tyle byków.
Moja żona dałaby mi kosza gdybym napisał np. latam i pisze świetnie i tobie
rzono rzyczę takich umiejętności terz
Kacper W
> Kolego KACPER!!!. Jak masz odwagę publikować się publicznie , to dobrze
> byłoby poćwiczyć trochę ortografie.
Jacek Zdynowski
Rozsądnie napisał kolega Kacper. I choć byki rażą, to gorsze by było jakby
nawypisywał bzdury. Dobrze jest znaleźć jakiś pozytyw w takiej sytuacji. Tu
możesz być spokojny, że ci kolega rogów nie przyprawi, bałamucąc żonę słowem
pisanym :)
pozdr. Atlantyda
Użytkownik " Malkontent" <llaar...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fjor8e$11k$1...@inews.gazeta.pl...
PaRaYaSiO
> wiadomości news:fjor8e$11k$1...@inews.gazeta.pl...
>>
>> Kolego KACPER!!!. Jak masz odwagę publikować się publicznie , to dobrze
>> byłoby poćwiczyć trochę ortografie. W tak krótkim poście zrobić tyle
>> byków.
>> Moja żona dałaby mi kosza gdybym napisał np. latam i pisze świetnie i
>> tobie
>> rzono rzyczę takich umiejętności terz
>>
>>
>> --
>> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
>> http://www.gazeta.pl/usenet/
>
>
nie wiesz czego chcesz jak się dowiesz to wtedy zapytaj, a nie opisuj
rzeczy, na których się nie znasz.
pyt 1 latałeś kiedyś na Voxie z napędem albo źle wróć czy wogóle latałeś na
Voxie
Ja latałem i to ca napisałeś nazwałbym BZDURAMI nie jest to wolne skrzydło
pod napęd napewno nie jest to ReA czy Revo Czy Synteza ale nie jest to wolne
skrzydło pod napęd, za to jest bezpieczne i to bardzo.
pyt. 2 Apropo ortografii poczytaj sobie twoje posty potem zajrzyj do "razem
czy osobno" a dopiero potem wytykaj komuś coś na czym ty też (znowu) się nie
znasz.
Pyt. 3 Jeżeli masz 2500 Pln to czego oczekujesz CUDÓW nie ma koledzy
podpowiadają Tobie skrzydełka, które na pewno są technologicznie młodsze od
Voxa, ale cenowo też od niego odbiegają.
pyt. 4 Jaki napęd sobie kupisz też za 2500 Pln to kup tego Voxa, ale 27 a
nie 29
--
Pozdrawiam
YaŚ
Nova ArtaX L
Synthezis 29
"Jestem ZA, dopóki mi się podoba"
"To co widzisz to też jest patologia, tylko troche inna niż Twoja..."