Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Wzór na gęstość powietrza w zależności od wilgotności, temperatury i ciśnienia

6,659 views
Skip to first unread message

Michał T

unread,
Jan 9, 2014, 9:07:38 AM1/9/14
to
Cześć.
Na pewno ktoś będzie wiedział.
Wszędzie podaje się wzór dla suchego powietrza, a ja potrzebuję dla wilgotnego. Wiem, że różnice są niewielkie, bo widziałem gdzieś tabelę, ale bardzo zależy mi na konkretnym wzorze z podaniem źródła naukowego. :-) Pomocy!
Z góry dzięki.
Michał

kajtom

unread,
Jan 9, 2014, 10:15:31 AM1/9/14
to
http://www.prz.edu.pl/~anpietal/laboratorium/Schematy%20I%20II%20g%EAsto%B6%E6%20powietrza.doc

Tu, na drugiej stronie

Michał T

unread,
Jan 10, 2014, 3:26:35 AM1/10/14
to
> http://www.prz.edu.pl/~anpietal/laboratorium/Schematy%20I%20II%20g%EAsto%B6%E6%20powietrza.doc
> Tu, na drugiej stronie

Widziałem ten dokument już wcześniej podczas moich poszukiwań, skłoniłeś mnie do wnikliwych oględzin wzoru, który wydał mi się przesadnie skomplikowany. Teraz stanąłem na kwestii "maksymalnej prężności pary wodnej", która jest zależna od temperatury.

Innymi słowy da się wyprowadzić wzór na gęstość powietrza, która będzie zależeć tylko od ciśnienia, temperatury i wilgotności. Niestety nie wiem jaka jest zależność między temperaturą a "maksymalną prężnością pary wodnej".
Napisz jeszcze czy znalazłem ten dokument ot tak w googlu czy masz o tym jakieś pojęcie i mógłbyś mnie dalej poprowadzić przez mroki nauki niosąc oświaty kaganek ;-P .

ZToniS

unread,
Jan 10, 2014, 3:49:48 AM1/10/14
to
Am 10.01.2014 09:26, schrieb Michaďż˝ T:
>> http://www.prz.edu.pl/~anpietal/laboratorium/Schematy%20I%20II%20g%EAsto%B6%E6%20powietrza.doc
>> Tu, na drugiej stronie
>
> Widzia�em ten dokument ju� wcze�niej podczas moich poszukiwa�, sk�oni�e� mnie do wnikliwych ogl�dzin wzoru,

kt�ry wyda� mi si� przesadnie skomplikowany.


Prostszy byc nie moze - opiera sie na rownaniach gazu doskonalego.


Teraz stan��em na kwestii "maksymalnej pr�no�ci pary wodnej", kt�ra
jest zale�na od temperatury.
>

W tym dokumencie, troche dalej ta zaleznosc tez jest (rown. 3). Preznosc
pary wodnej nasyconej (maksymalna preznosc pary wodnej) jest dana
rownaniem Antoine'a a jest to empirycznie skorygowane rownanie
Clausiusa-Clappeyrona. Zaleznosc ta nie jest jednak liniowa, a wykladnicza.
Chyba jest tam blad - E1 to jest gestosc nasyconej pary wodnej w kg/m3,
a nie jej preznosc.
Pozdrowienia
ZToniS


Zbigniew Gotkiewicz

unread,
Jan 10, 2014, 3:52:40 AM1/10/14
to
A nad czym pracujesz, jeśli to nie tajemnica?

Zbyszek Gotkiewicz

Michał T

unread,
Jan 10, 2014, 3:55:47 AM1/10/14
to
No właśnie doczytałem, że jeszcze niżej są istotne sprawy. Mea culpa :-)
Walczę dalej

ZToniS

unread,
Jan 10, 2014, 3:54:24 AM1/10/14
to
Am 10.01.2014 09:49, schrieb ZToniS:
> Am 10.01.2014 09:26, schrieb Michaďż˝ T:
>>> http://www.prz.edu.pl/~anpietal/laboratorium/Schematy%20I%20II%20g%EAsto%B6%E6%20powietrza.doc
>>>

N.b. dokument ten wyglada na dosyc dyletancki...
ZTS


Michał T

unread,
Jan 10, 2014, 3:59:51 AM1/10/14
to
> N.b. dokument ten wyglada na dosyc dyletancki...

Dlatego prosiłem o źródło naukowe, aby nie wtopić z "drobnymi" pomyłkami.

Michał T

unread,
Jan 10, 2014, 4:02:21 AM1/10/14
to
> A nad czym pracujesz, jeśli to nie tajemnica?

Pomiar prędkości przepływu powietrza. Nic na potrzeby "paralotniowe".
....Ale kto wie....może się przydać i na potrzeby paralotniowe... :-)

ZToniS

unread,
Jan 10, 2014, 4:02:35 AM1/10/14
to
Troche lepsze wyprowadzenie masz tutaj
http://de.wikipedia.org/wiki/Luftdichte
"Exakte Dichtebestimmung der Luft"
ro - gestosc powietrza wilgotnego,
p - cisnienie,
T - temperatura,
fi - wilgotnosc wzgledna,
Rl - stala gazowa dla powietrza,
Rd - stala gazowa dla pary wodnej,
pd - preznosc pary wodnej nasyconej w temperaturze T.
Pozdrowienia
ZToniS

pk....@gmail.com

unread,
Nov 10, 2014, 6:43:20 AM11/10/14
to
tutaj jest kalkulator, niestety bez wzorów:
http://hvac-calculator.com/

pe4....@gmail.com

unread,
Aug 23, 2016, 6:49:01 AM8/23/16
to
ZToniS, opracowuję zagadnienie z użyciem Twojego wzoru i widzę, że zdaje egzamin bardzo dobrze.

Czy byłbyś w stanie podać źródło naukowe, z którego ten wzór jest wyprowadzony? Niemieckiego za bardzo nie znam, a na tej stronie Wikipedii nie znalazłem odnośników.

Pozdrawiam,
P.

Paweł Radziszewski

unread,
Aug 23, 2016, 7:59:24 AM8/23/16
to
W dniu 23.08.2016 o 12:48, pe4....@gmail.com pisze:

> Czy byłbyś w stanie podać źródło naukowe, z którego ten wzór jest wyprowadzony? Niemieckiego za bardzo nie znam, a na tej stronie Wikipedii nie znalazłem odnośników.

Może zerknij tu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Density_of_air#Humidity_.28water_vapor.29

--
PMR

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

Robert_nealko

unread,
Aug 23, 2016, 10:29:04 AM8/23/16
to
Może przydatny Ci będzie wykres Molliera (lub Carriera). Można jeździć po nim palcem ale też są w necie zarówno darmowe jak i płatne interaktywne wykresy (programy) gdzie precyzyjnie podajesz parametry znane i otrzymujesz różne informacje termodynamiczne. Wykres Molliera dotyczy powietrza wilgotnego.

Pozdrówka,
eR :-)


W dniu czwartek, 9 stycznia 2014 15:07:38 UTC+1 użytkownik Michał T napisał:

Michał T

unread,
Aug 23, 2016, 2:17:47 PM8/23/16
to
Wykresy są wybiórcze, a tablice to cała księga co 0,1stopnia Celsjusza.
Oczywiście tablic się już nie kupi, ale można znaleźć w bibliotekach technicznych. Wg tablic sprawdzisz losowo wyniki obliczeń .

Temat wtedy rozpracowałem, posiłkowałem się notką NASA ...czekaj....o! masz:
https://www.nasa.gov/centers/dryden/pdf/87878main_H-937.pdf
To chyba to

P.S. Potrzebowałem nie do latania, tylko dla ...górników (sic!)
0 new messages