Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ZAROBKOWE Loty widokowe (tandemowe) a przepisy ? :)

2,105 views
Skip to first unread message

flymike

unread,
May 4, 2015, 12:07:37 PM5/4/15
to
Latam sobie w tandemie rekreacyjnie i niekomercyjnie, ale coraz więcej pojedynczych osób, firm, hoteli oraz organizatorów turystyki dopytuje mnie - czy i kiedy oraz za jaką kwotę można ze mną polatać.

Jeśli posiadam uprawnienia do lotów z pasażerem (CP), uprawnienia do lotów na paralotni z napędem i bez napędu, ubezpieczenie OC i NW, badania lotniczo-lekarskie, aktualny przegląd skrzydła, działalność gospodarczą - to czy mogę legalnie i oficjalnie brać pieniądze za lot widokowy (tandemowy) i wystawić na to rachunek ?

Czy legalnie mogę prowadzić loty zarobkowe na paralotni (nie będąc instruktorem i nie mając szkoły paralotniowej) ?

Wiem, że kiedyś było to nielegalne, bo trzeba było mieć certyfikat przewoźnika lotniczego, lub być instruktorem i robić "loty zapoznawcze" żeby zarabiać w taki sposób.

Gdzieś słyszałem, że to się niby zmieniło i postanowiłem oficjalnie podrążyć temat i podejść niego konkretnie - bez uprawiania partyzantki.

Zadzwoniłem więc dziś do ULC pod nr 22 520 72 32 i zadałem to samo pytanie.

Pan zdecydowanym i rzeczowym głosem odpowiedział, że jest to nielegalne i nie można prowadzić lotów zarobkowych na paralotni. Mogą być to loty rekreacyjne z ludźmi, ale pieniędzy za to brać nie można.
Jednym z argumentów był fakt, że paralotnia nie posiada ŚWIADECTWA ZDATNOŚCI DO LOTU, a tylko statkach powietrznych, które posiadają owe świadectwo można prowadzić loty zarobkowe. Przy czym pan zaznaczył, że to nie to samo co karta paralotni i dopuszczenie do lotów przez producenta.

Trochę to dziwne - zrównywanie paralotni z samolotem, ale cóż.

Zapytałem jeszcze czy jeśli zrobię komuś zdjęcie przed lotem i wystawię mu na to rachunek a potem polecimy za friko razem - to czy to wedle ULC jest legalne ? Odpowiedź brzmiała: NIE, BO TO USŁUGA ŁĄCZONA.

Wiadomo, że prawo można interpretować na wiele sposobów.
Czy ktoś wie jakie konkretnie przepisy to regulują lub ma jakieś inne i sprawdzone informacje ?

A może jak sprawić by taka paralotnia (zestaw napęd-skrzydło lub trajka-skrzydło) miały ŚWIADECTWO ZDATNOŚCI DO LOTU ?

Porpil

unread,
May 4, 2015, 12:13:06 PM5/4/15
to
Dobre pytanie, też jestem ciekaw jaka jest odpowiedź
Porpil

voice

unread,
May 4, 2015, 1:16:50 PM5/4/15
to
W dniu 2015-05-04 o 18:07, flymike pisze:

> Zapytałem jeszcze czy jeśli zrobię komuś zdjęcie przed lotem i wystawię mu na to rachunek a potem polecimy za friko razem - to czy to wedle ULC jest legalne ? Odpowiedź brzmiała: NIE, BO TO USŁUGA ŁĄCZONA.
>

Dobre. A jak gość zapyta jaka będzie jutro pogoda a ty wyciągniesz
smartfona i powiesz ze sprawdzisz ale to kosztuje 250 zeta i możesz to
zrobić przed lotem turystycznym to też usługa wiązana jest ?

v.
ps. Zrobiłem kumplowi zdjęcie jakieś 3 tygodnie temu i skasowałem za
robotę. To teraz już nigdy nie mogę z nim polecieć razem ?

kroki...@gmail.com

unread,
May 4, 2015, 1:37:16 PM5/4/15
to
ale tu chodzi o większe grupy ludzi, a nie tylko o kumpla.

ebc...@gmail.com

unread,
May 4, 2015, 1:51:16 PM5/4/15
to
To ja się zapytam, bo jakiego wuja uprawnienie nazwane jest CP, czyli Commercial Paragliging? Idąc tokiem rozumowania tej ciemnej masy glajty do szkoleń też powinny mieć świadectwo zdatności do lotu, no bo przecież to też są loty komercyjne... Instruktor zarabia tym, że latają jego uczniowie....

Ten kraj idzie naprawdę w złą stronę

ML

Paweł Radziszewski

unread,
May 4, 2015, 2:46:21 PM5/4/15
to
On 04.05.2015 19:51, ebc...@gmail.com wrote:
> To ja się zapytam, bo jakiego wuja uprawnienie nazwane jest CP, czyli Commercial Paragliging?

CP to "Carry passenger".

--
PMR




--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

uriuk

unread,
May 4, 2015, 4:03:00 PM5/4/15
to
W dniu 2015-05-04 18:07, flymike pisze:

>
> A może jak sprawić by taka paralotnia (zestaw napęd-skrzydło lub trajka-skrzydło) miały ŚWIADECTWO ZDATNOŚCI DO LOTU ?
>


Swiadectwo zdatnosci (ARC) to dopiero poczatek. Zeby moc swiadczyc
uslugi musisz zglosic twoj statek powietrzny do certyfikowanej
organizacji zarzadzania zdatnoscia do lotu (CAMO), a oni tego nie robia
w czynie spolecznym. Sam nie bedziesz mogl nawet napompowac kolka. Jak
masz znajomego mechanika ze wszystkimi uprawnieniam to on tez nie bedzie
mogl napompowac tego kolka. Moze to zrobic tylko certyfikowana
organizacja obslugowa. Oczyswiscie tez nie robia tego spolecznie.
No ale zalozmy ze byles uparty i masz statek powietrzny z waznym ARC, a
takze CSR i MS (to kolejne poswiadczenia ktore musisz miec), to i tak ci
nic nie pomoze, bo musisz miec certyfikowany osrodek do swiadczenia
uslug tego rodzaju (np FTO lub ATO).
No to teraz tylko musisz miec zawodowa licencje (CPL). W takim
szybownictwie, czy paralotniarstwie nie wystepuje, ale jej
odpowiednikiem sa uprawnienia instruktora, wiec jest jakies wyjscie.

I bylbym zapomnial. Jesli chcesz wozic ludzi to trajka musi byc wykonana
w fabryce posiadajacej certyfikat, badz zostala zbudowana pod nadzorem
IKCSP.

Milej zabawy


--
uriuk


www.uriuk.com

grzech

unread,
May 4, 2015, 4:32:17 PM5/4/15
to
W dniu 2015-05-04 o 18:07, flymike pisze:
Przepisy zwalniają paralotnie z obowiązku posiadania świadectwa
zdatności do lotu. Zwolnienie to dotyczy wszystkich sytuacji, także tych
związanych z przewozem lotniczym (przewóz lotniczy - jak to dumnie
[durnie] brzmi w przypadku paralotni). Taki przewoźnik zwolniony jest
także z obowiązku uzyskania certyfikacji i koncesji. Nie wiem więc z
czego mógłby wynikać zakaz prowadzenia takiej działalności i obowiązek
posiadania świadectwa zdatności. Mógłbyś się dopytać?
Musisz według przepisów mieć co najmniej 50 godzin nalotu, aktualną
kartę paralotni, uprawnienia, ubezpieczenia.


statl...@gmail.com

unread,
May 4, 2015, 4:47:39 PM5/4/15
to
W dniu poniedziałek, 4 maja 2015 22:03:00 UTC+2 użytkownik uriuk napisał:
> IKCSP.
>
> Milej zabawy
>

Uriuk,może wyjaśnisz mi co to jest to jest IKCSP ?

flymike

unread,
May 4, 2015, 4:51:04 PM5/4/15
to
Jako, że w ULC pracuje 400 urzędników i jest wiele departamentów, to jest (teoretycznie) możliwość, że mogłem rozmawiać z osobą nie koniecznie doinformowaną z tego zakresu ?

Odnośnie zmian w przepisach to tutaj są ustawy i faktycznie są pewne wykluczenia i nie do końca jest to spójne z tym co usłyszałem przez telefon.

http://dziennikustaw.gov.pl/DU/2013/440/

Mam więc zamiar wysłać do Prezesa ULC oficjalne pismo w którym zadam to samo pytanie co tu na grupie (tylko w krótszej formie).
Takie pismo przejdzie przez odpowiednie departamenty i osoby i otrzymam odpowiedź na piśmie z wyszczególnieniem konkretów.

Z przyjemnością publicznie podzielę się odpowiedzią ;)

Krakmar

unread,
May 4, 2015, 4:56:22 PM5/4/15
to
uriuk i grzech - możecie ustalić jakieś wspólne zeznania...? :)

Bo coś czuję przez skórę, że uriuk znowu bardzo chciał błysnąć wiedzą i
znajomością tajemniczych skrótów...

Marcin

statl...@gmail.com

unread,
May 4, 2015, 4:59:09 PM5/4/15
to
No..

uriuk

unread,
May 4, 2015, 5:14:57 PM5/4/15
to
W dniu 2015-05-04 22:56, Krakmar pisze:
Flymike podal, ze mu urzednik ULC zakomunikowal, ze potrzebne jest ARC.
Na tej podstawie napisalem, co oprocz tego ARC jest wymagane. Jesli
jednak urzednik ULC wpuscil naszego kolege w maliny i paralotnie sa
wylaczone spod tej procedury, to wtedy cala reszta tez nie jest
wymagana. Ale nie mam zludzen. Nawet jesli paralotnia jest wylaczona z
posiadania ARC, to i tak zostaje do pokonania kwestia certyfikowania
trajki i posiadania certyfikowanej lub przynajmniej zarejestrowanej w
ULC organizacji swiadczacej takie uslugi.

--
uriuk


www.uriuk.com

Darek Magusiak

unread,
May 4, 2015, 5:20:45 PM5/4/15
to
Uriuk, a co jesli rzeczony zrobi uprawnienia instruktora (o czym wspominasz) i nie bedzie wozil ludzi komercyjnie ale bedzie oferowal "loty zapoznawcze" dla adeptow (moto)paralotniarstwa?

Ot delikwent zapisuje sie na "szkolenie" trwajace 1 lot.

Znam calkiem cywilizowany kraj w ktorym taki patent przechodzi z powodzeniem. Moze i w PL tez to przejdzie :)

pzdr
Darek

uriuk

unread,
May 4, 2015, 5:26:38 PM5/4/15
to
W dniu 2015-05-04 23:20, Darek Magusiak pisze:
> Uriuk, a co jesli rzeczony zrobi uprawnienia instruktora (o czym wspominasz) i nie bedzie wozil ludzi komercyjnie ale bedzie oferowal "loty zapoznawcze" dla adeptow (moto)paralotniarstwa?
>
> Ot delikwent zapisuje sie na "szkolenie" trwajace 1 lot.
>
> Znam calkiem cywilizowany kraj w ktorym taki patent przechodzi z powodzeniem. Moze i w PL tez to przejdzie :)
>

Musi zarejestrowac sie w ULC jako podmiot szkolacy, miec zatwierdzony
przez ULC program szkolenia, ubezpieczenie i moze sobie robic takie loty
zapoznawcze. Jest to powszechna praktyka w aeroklubach i podobnych
osrodkach. Caly czas pozostaje jednak kwestia certyfikowacji sprzetu. W
przypadku trajki musi miec atest, lub byc zbudowana pod nad nadzorem
IKCSP ( podam pelna nazwe, bo jeden gamon podajacy sie za starego pilota
jest malo kumaty: Inspektorat Kontroli Cywilnych Statków Powietrznych)

--
uriuk


www.uriuk.com

grzech

unread,
May 4, 2015, 6:13:25 PM5/4/15
to
W dniu 2015-05-04 o 23:14, uriuk pisze:
Uriuku - trajki czyli paralotnie z kołami są wyłączone z obowiązku
certyfikacji.

uriuk

unread,
May 4, 2015, 6:18:26 PM5/4/15
to
W dniu 2015-05-05 00:13, grzech pisze:

> Uriuku - trajki czyli paralotnie z kołami są wyłączone z obowiązku
> certyfikacji.

Rzucisz jakims paragrafem? Kilka lat temu usilowalem znalezc i dokopalem
sie tylko do tego nadzoru IKCSP, co mnie ostatecznie zniechecilo.


--
uriuk


www.uriuk.com

grzech

unread,
May 4, 2015, 6:20:10 PM5/4/15
to

>>
>> Przepisy zwalniają paralotnie z obowiązku posiadania świadectwa
>> zdatności do lotu. Zwolnienie to dotyczy wszystkich sytuacji, także
>> tych związanych z przewozem lotniczym (przewóz lotniczy - jak to
>> dumnie [durnie] brzmi w przypadku paralotni). Taki przewoźnik
>> zwolniony jest także z obowiązku uzyskania certyfikacji i koncesji.
>> Nie wiem więc z czego mógłby wynikać zakaz prowadzenia takiej
>> działalności i obowiązek posiadania świadectwa zdatności. Mógłbyś
>> się dopytać? Musisz według przepisów mieć co najmniej 50 godzin
>> nalotu, aktualną kartę paralotni, uprawnienia, ubezpieczenia.
>
> Jako, że w ULC pracuje 400 urzędników i jest wiele departamentów, to
> jest (teoretycznie) możliwość, że mogłem rozmawiać z osobą nie
> koniecznie doinformowaną z tego zakresu ?
>
> Odnośnie zmian w przepisach to tutaj są ustawy i faktycznie są pewne
> wykluczenia i nie do końca jest to spójne z tym co usłyszałem przez
> telefon.
>
> http://dziennikustaw.gov.pl/DU/2013/440/
>
> Mam więc zamiar wysłać do Prezesa ULC oficjalne pismo w którym zadam
> to samo pytanie co tu na grupie (tylko w krótszej formie). Takie
> pismo przejdzie przez odpowiednie departamenty i osoby i otrzymam
> odpowiedź na piśmie z wyszczególnieniem konkretów.
>
> Z przyjemnością publicznie podzielę się odpowiedzią ;)
>

Z przyjemnością przeczytam odpowiedź. W piśmie żądaj podania podstaw
prawnych ich twierdzeń.Póki co to do opinii urzędników z ULC trzeba
podchodzić z dużą dozą nieufności. W tym urzędzie spora ilość przepisów
się nie przyjęła. Jak się nie przyjęła to nie zawracają sobie nimi
głowy. Tak na dobrą sprawę jedynie Krzysiek Kaczyński ma pojęcie o
paralotniach i przepisach z nimi związanych.

grzech

unread,
May 4, 2015, 6:56:09 PM5/4/15
to
W dniu 2015-05-05 o 00:18, uriuk pisze:
Nie ma sprawy.
Paragraf 2.1 rozporządzenia Ministra Transportu, Budownictwa i
Gospodarki Morskiej z dnia 26 marca 2013 r. w sprawie wyłączenia
zastosowania niektórych przepisów ustawy – Prawo lotnicze do niektórych
rodzajów statków powietrznych oraz określenia warunków i wymagań
dotyczących używania tych statków.

uriuk

unread,
May 4, 2015, 7:13:34 PM5/4/15
to
W dniu 2015-05-05 00:56, grzech pisze:
Dzieki. Ostatnio interesowalem sie tematem przed 2013.
Nie wiesz co z projektem zniesienia uprawnien CP?


--
uriuk


www.uriuk.com

szybkibzykacz

unread,
May 5, 2015, 2:01:35 PM5/5/15
to
Czyli jak bede chcial "przeleciec" siostre sasiadki (nie w ramach wolontariatu), to wystarczy pare papierkow, rejestruje male linie lotnicze i moge ja przeleciec...

Polska to badzo piekna kraj!

Jak da rade to trzeba rozliczac sie w naturze. Nikt sie raczej nie wpieprza w takie rozliczenia.

Adaś

unread,
May 5, 2015, 2:05:53 PM5/5/15
to
poza żoną, jak ktoś ma :D

szybkibzykacz

unread,
May 5, 2015, 3:32:40 PM5/5/15
to
>poza żoną, jak ktoś ma :D 

Zonie powinno zalezec na dobrych stosunkach z sasiadami :)

flymike

unread,
May 6, 2015, 4:55:41 PM5/6/15
to
Mogę tu zaobserwować ciekawe zjawisko socjologiczne ;)

Jak swego czasu w innym poście zapytałem o konkretny sprzęt do latania i to nie o oferty handlowe tylko o subiektywne doświadczenia z lotów, to się zwaliła cała masa handlarzy, wciskaczy używek i ekspertów.
Wypisywali mi "super oferty" w prywatnych wiadomościach, na fb i wszędzie umieli mnie znaleźć aby tylko coś mi sprzedać :) choć o to nie prosiłem w poście.

Jak zadałem pytanie takie jak tutaj, to odezwało się kilku zainteresowanych i 2-3 inne osoby które coś tam wiedzą, ale ogólnie cisza :)

Żaden handlarz (tandemowiec) i cała reszta milczy.

K...rwa latacie przecież tymi tandemami od lat, czy ten temat to jest jakieś cholerne TABU ?


ebc...@gmail.com

unread,
May 6, 2015, 5:13:26 PM5/6/15
to
W dniu wtorek, 5 maja 2015 21:32:40 UTC+2 użytkownik szybkibzykacz napisał:
> >poza żoną, jak ktoś ma :D 
>
> Zonie powinno zalezec na dobrych stosunkach z sasiadami :)

Nie wiem jakie stosunki masz na myśli ale myślę, że chyba bardziej jej zależy na spełniającym stosunku (i to bynajmniej nie jednym!!!) z własnym facetem (w tym przypadku raczej jednym)

:D

ML

uriuk

unread,
May 6, 2015, 5:36:14 PM5/6/15
to
W dniu 2015-05-06 22:55, flymike pisze:
Bo tak naprawde nikt nic nie wie i boi sie, zeby to sie nie wydalo.
Jak ci pisalem, sa najprawdowpodobniej dwie sciezki. Jedna, obowiazujaca
cale lotnictwo, tzn FTO, CPL, CAMO, ARC, CRS, MS i pewnie inne
papierzyska, albo ta wygmerana przez Grzecha, to znaczy wylaczenie
paralotni z czesci wymogow. Pytanie z ktorych tak naprawde.
Mozesz przyjac za pewnik, ze pilot wiecej czasu spedza przy papierach
niz za sterami.


--
uriuk


www.uriuk.com

Pawel Poznan

unread,
May 7, 2015, 1:37:37 AM5/7/15
to
W dniu 2015-05-06 o 22:55, flymike pisze:
>
>
> K...rwa latacie przecież tymi tandemami od lat, czy ten temat to jest jakieś cholerne TABU ?
>
>

Ale dla przyjemności, a nie dla zarobku...

przynajmniej oficjalnie :-)

Pozdrawiam
PawelPoznan

grzech

unread,
May 7, 2015, 5:16:46 AM5/7/15
to
W dniu 2015-05-06 o 22:55, flymike pisze:
Może to nie jest tabu, ale przyjęło się, że od niepamiętnych czasów
takie loty są wykonywane. Jeśli są wykonywane to znaczy, że wszystko
jest w porządku. Dopiero gdy jakiś nowicjusz zada "głupie pytanie" robi
się problem.
Nikt do mnie nie zgłaszał się z takim pytaniem i ja tym zagadnieniem się
nie interesowałem. Z pobieżnego przejrzenia polskich przepisów wynika,
że nie ma przeciwwskazań. Może w prawie UE jest coś o czym nie wiem.
Póki co loty zapoznawcze wykonywane w szkołach odpłatnie są takimi
samymi lotami jak loty widokowe których ponoć wykonywać nie wolno.

ZToniS

unread,
May 7, 2015, 5:42:34 AM5/7/15
to
Am 07.05.2015 um 11:16 schrieb grzech:

>.... Może w prawie UE jest coś o czym nie wiem.
> ....

Dajcie sobie sopkój z UE! UE nie jest w stanie dorobić się jednakowych
gnazdek i wtyczek 230V, a wy oczekujecie uregulowań dla szmacianego
lotnictwa!
Pozdrowienia
ZToniS
P.S. W Niemiecka parę lat temu latanie zarobkowe paralotniowym tandemem
było prawnie nierozwolone. Nie jest mi wiadomo żeby się coś w
międzyczasie zmieniło. To tak dla tych co narzekają, że "...Polska to
badzo piekna kraj!..."

Baron

unread,
May 7, 2015, 6:00:04 AM5/7/15
to
Finansowa Chata ubezpiecza zarobkowe oc 1200000zł na ppg,pg,ppgg za 340 zł
to istnieją chyba loty komercyjne

flymike

unread,
May 7, 2015, 6:14:10 AM5/7/15
to


> Może to nie jest tabu, ale przyjęło się, że od niepamiętnych czasów
> takie loty są wykonywane. Jeśli są wykonywane to znaczy, że wszystko
> jest w porządku. Dopiero gdy jakiś nowicjusz zada "głupie pytanie" robi
> się problem.
> Nikt do mnie nie zgłaszał się z takim pytaniem i ja tym zagadnieniem się
> nie interesowałem. Z pobieżnego przejrzenia polskich przepisów wynika,
> że nie ma przeciwwskazań. Może w prawie UE jest coś o czym nie wiem.
> Póki co loty zapoznawcze wykonywane w szkołach odpłatnie są takimi
> samymi lotami jak loty widokowe których ponoć wykonywać nie wolno.

GRZECH - bzdury wygadujesz. "ale przyjęło się, że od niepamiętnych czasów
> takie loty są wykonywane" - gdzie się przyjęło ? Chyba w paralotniowej partyzantce :) Jak przychodzi mi właściciel hotelu i chce by przewieść jego grupę to tu nie ma "się przyjeło". Jak jeden z grupy skręci kostkę i pozwie cie o odszkodowanie to co powiesz w sądzie? "przyjęło się" ? Organizator turystyki kwalifikowanej przez takiego przypałowca co uważa, że coś "się przyjęło" może stracić swoje drogie licencje na organizowanie imprez dla klientów.
Zobacz, że ja tu nie piszę o lataniu w koło bloku i kitraniu się w krzakach tylko o konkretnych lotach komercyjnych.
"Dopiero gdy jakiś nowicjusz zada "głupie pytanie"" - nie ma głupich pytań - mogą być tylko głupie odpowiedzi takie jak te twoje. Nowicjusz - mówisz o sobie ?
Latam od 2000 roku i to dość aktywnie i jak widzę nie wiele się zmieniło od tamtych czasów. Dalej jest burdel w przepisach i dalej wszyscy robią z takich rzeczy TABU !!!

Zobaczymy co odpisze prezes ULC w tym temacie.

Adaś

unread,
May 7, 2015, 7:13:43 AM5/7/15
to
W dniu czwartek, 7 maja 2015 12:00:04 UTC+2 użytkownik Baron napisał:
> Finansowa Chata ubezpiecza zarobkowe oc 1200000zł na ppg,pg,ppgg za 340 zł
> to istnieją chyba loty komercyjne

Pytanie tylko jakich dokumentów będzie oczekiwała w przypadku konieczności wypłacenia odszkodowania za złamany palec pasażera?

grzech

unread,
May 7, 2015, 7:17:20 AM5/7/15
to
W dniu 2015-05-07 o 12:14, flymike pisze:
>
>
>> Może to nie jest tabu, ale przyjęło się, że od niepamiętnych
>> czasów takie loty są wykonywane. Jeśli są wykonywane to znaczy, że
>> wszystko jest w porządku. Dopiero gdy jakiś nowicjusz zada "głupie
>> pytanie" robi się problem. Nikt do mnie nie zgłaszał się z takim
>> pytaniem i ja tym zagadnieniem się nie interesowałem. Z pobieżnego
>> przejrzenia polskich przepisów wynika, że nie ma przeciwwskazań.
>> Może w prawie UE jest coś o czym nie wiem. Póki co loty zapoznawcze
>> wykonywane w szkołach odpłatnie są takimi samymi lotami jak loty
>> widokowe których ponoć wykonywać nie wolno.
>
> GRZECH - bzdury wygadujesz.

Możesz powiedzieć co konkretnie jest bzdurą?




"ale przyjęło się, że od niepamiętnych czasów
>> takie loty są wykonywane" - gdzie się przyjęło ? Chyba w
>> paralotniowej partyzantce :) Jak przychodzi mi właściciel hotelu i
>> chce by przewieść jego grupę to tu nie ma "się przyjeło". Jak jeden
>> z grupy skręci kostkę i pozwie cie o odszkodowanie to co powiesz w
>> sądzie? "przyjęło się" ? Organizator turystyki kwalifikowanej przez
>> takiego przypałowca co uważa, że coś "się przyjęło" może stracić
>> swoje drogie licencje na organizowanie imprez dla klientów.
> Zobacz, że ja tu nie piszę o lataniu w koło bloku i kitraniu się w
> krzakach tylko o konkretnych lotach komercyjnych.

Ja też. Może czytaj ze zrozumieniem i nie podniecaj się, bo to bardzo
niezdrowe.


Baron

unread,
May 7, 2015, 8:02:59 AM5/7/15
to
Pytanie tylko jakich dokumentów będzie oczekiwała w przypadku konieczności wypłacenia odszkodowania za złamany palec pasażera?


no właśnie pewnie jakiejś certyfikacji ośrodka świadczącego przewozy lotnicze

flymike

unread,
May 7, 2015, 8:38:39 AM5/7/15
to
> Możesz powiedzieć co konkretnie jest bzdurą?

GRZECH - do bzdur zaliczam całą twoją wypowiedź, poczynając od pierwszego zdania gdzie przekonujesz że takie przypałowe latanie "się przyjęło" a skończywszy na idiotycznym zdaniu: "Dopiero gdy jakiś nowicjusz zada "głupie pytanie" robi się problem." To jest typowa podwórkowa paplanina lokalnego championa i takie pierdoły możesz wciskać niczego nieświadomym uczniakom czy pasażerom z bod bloku.
Jak przyjdzie do ciebie konkretny klient, np. właściciel 4* hotelu i zechce z tobą podpisać kontrakt na loty na cały sezon dla 500 osób, ale oczekuje klarownej sytuacji to dopiero się zastanowisz nad tym co wygadujesz. Jedyną odpowiedzią na twoje argumenty byłoby parsknięcie śmiechem.

Także, może jeszcze raz przeczytaj ze zrozumieniem temat i początek tego wątku zanim otworzysz usta :) (klawiaturę).

W jednym przyznam Ci rację - nie ma co się podniecać, wolę chyba parsknąć śmiechem, to zdecydowanie dużo zdrowsze :)

PEACE :)

grzech

unread,
May 7, 2015, 9:11:33 AM5/7/15
to
W dniu 2015-05-07 o 14:38, flymike pisze:
Przepraszam za szczerość, ale jeśli tak rozmawiałeś z urzędnikiem ULC
tak jak dyskutujesz tu na grupie, to nie nie dziwię się, że zostałeś
potraktowany jak dureń i zbyty byle bzdurą.
Dyskusja z tobą faktycznie przypomina podwórkową paplaninę więc nie
zamierzam jej kontynuować.

flymike

unread,
May 7, 2015, 10:34:07 AM5/7/15
to
Szczerość bardzo doceniam :) Dziękuję.
Przyjmij do wiadomości, że z urzędnikiem miło mi się rozmawiało i bardzo rzeczowo oraz merytorycznie, co mnie ucieszyło i zmotywowało by zapytać pilotów czy mają temat ogarnięty.
Jak widać - nie mają :) lub udają, że mają.
Jak też widać część z nich opowiada bzdury i bije pianę.

Temat chyba na tą chwilę został wyczerpany.

Jak będę miał oficjalną odpowiedź z ULC (na piśmie) to chętnie się z Wami - pilotami (tymi co zajmują głos w rozmowie i tymi co nie zajmują) podzielę. Będziecie przynajmniej mieli (mam nadzieję) jasną sytuację.

Odpowiedź będzie też opublikowana tutaj: www.betterfly.pl

Serdeczności :)

Conrado

unread,
May 8, 2015, 1:35:35 AM5/8/15
to
> Jak będę miał oficjalną odpowiedź z ULC (na piśmie) to chętnie się z
> Wami - pilotami (tymi co zajmują głos w rozmowie i tymi co nie zajmują)
> podzielę. Będziecie przynajmniej mieli (mam nadzieję) jasną sytuację.

Czekamy! Może się przynajmniej od Ciebie czegoś konkretnego dowiemy, bo
sposób, poziom i merytoryka niektórych wypowiedzi jest mierna i nie wnosi do
tematu zupełnie nic poza paroma kilobajtami bezsensownych znaków.

Conrado

Damian Janiszewski

unread,
Sep 18, 2015, 1:19:49 AM9/18/15
to
Witajcie,

To może ktoś podsumować albo potwierdzić wolno latać zarobkowo, wozić pasażerów, bez uprawnień instruktorskich i certyfikowanego sprzętu czy też nie.

Pytanie o tyle zasadne, że w mojej okolicy pojawiła się ostatnio silna grupa świadcząca takie usługi w każdy lotny dzień niestety nie szanująca okolicznych mieszkańców i ich spokoju.
Ludzie już ostrzą zęby a, że jest to Warszawka to i trafił się tam pilot samolotowy znający temat i prokurator.

Pozdrawiam
Damian

grzech

unread,
Sep 18, 2015, 3:22:15 PM9/18/15
to
W dniu 2015-09-18 o 07:19, Damian Janiszewski pisze:
> Witajcie,
>
> To może ktoś podsumować albo potwierdzić wolno latać zarobkowo, wozić
> pasażerów, bez uprawnień instruktorskich i certyfikowanego sprzętu
> czy też nie.


Chyba na to pytanie była już udzielona odpowiedź. Wolno latać zarobkowo
z pasażerem. Nie są potrzebne do tego uprawnienia instruktorskie. Sprzęt
nie musi być certyfikowany, lecz musi posiadać aktualną kartę paralotni
i posiadać oznaczenie zdatności. Spadochron musi mieć ważne
dopuszczenie i ułożenie. No i oczywiście muszą być uregulowane sprawy
działalności gospodarczej.

grzech

unread,
Sep 18, 2015, 3:24:40 PM9/18/15
to


>
> Mam więc zamiar wysłać do Prezesa ULC oficjalne pismo w którym zadam to samo pytanie co tu na grupie (tylko w krótszej formie).
> Takie pismo przejdzie przez odpowiednie departamenty i osoby i otrzymam odpowiedź na piśmie z wyszczególnieniem konkretów.
>
> Z przyjemnością publicznie podzielę się odpowiedzią ;)
>


Masz już odpowiedź?

Damian Janiszewski

unread,
Sep 19, 2015, 3:50:25 AM9/19/15
to

>
> Chyba na to pytanie była już udzielona odpowiedź. Wolno latać zarobkowo
> z pasażerem. Nie są potrzebne do tego uprawnienia instruktorskie. Sprzęt
> nie musi być certyfikowany, lecz musi posiadać aktualną kartę paralotni
> i posiadać oznaczenie zdatności. Spadochron musi mieć ważne
> dopuszczenie i ułożenie. No i oczywiście muszą być uregulowane sprawy
> działalności gospodarczej.

No tak się wydaje patrząc logicznie.
Lecz przepisy nie zawsze są logiczne w tym kraju i odpowiedzi, które znalazłem są sprzeczne.

Pozdrawiam
Damian
0 new messages